Расчет ж/б плиты на восприятие удара
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет ж/б плиты на восприятие удара

Расчет ж/б плиты на восприятие удара

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.12.2013, 23:13 #1
Расчет ж/б плиты на восприятие удара
oleg_81
 
Россия г. Владимир
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 348

При монтаже массивного оборудования, возможно его падение на плиты перекрытия. Требуется проверить плиты (ж/б, сборные,) на прочность (момент). Как принять (учесть) эту нагрузку от удара в расчетной схеме?
Просмотров: 13519
 
Непрочитано 24.12.2013, 23:26
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Offtop: по теме - не знаю, но могу сказать, что у меня на монтаже панельного дома с 16 этажа упала одна трёхслойная бетонная стеновая панель. через 200мм монолитное перекрытие стилобата пролетела насквозь и неплохо покорёжила ростверки. забавно то, что через неделю упала ещё одна стеновая панель =) никто не пострадал.

----- добавлено через ~1 мин. -----
п.с. вообще, как мне кажется, коэф-т динамичности вряд ли получится больше двух.. не знаю
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 23:31
#3
s7onoff


 
Сообщений: n/a


по аналогии с приложением В СП 20, ИМХО. Там про крановые ударные есть..

ЗЫ: а коэффициент динамичности при ударе вроде был равен 2 (что-то такое было в сопромате), но тут не столько он виноват, сколько импульс, ибо скорость столкновения, очевидно, решает ^__^
 
 
Непрочитано 25.12.2013, 02:49
#4
Ryntik


 
Регистрация: 29.10.2012
Vilnius(London)
Сообщений: 488


коэффициент динамичности 2 будет в случае падения груза с НУЛЕВОЙ высоты, т.е. внезапного приложения нагрузки, а не статического. Потенциальная энергия деформации рассчитывается как площадь графика зависимости нагрузка-деформация. В упругой стадии при статической(нарастающей с нуля до конечной велечины по линейному закону) нагрузке данный график является треугольником, при внезапной - прямоугольником. При падении груза с высоты, предположив что вся кинетическая энергия ударяющего тела переходит в потенциальную энергию деформации(пренебрегаем возникновением тепловой энергии и энергией неупругой деформации самой конструкции и основания, а также деформацией ударяющего тела), коэффициенет динамичности будет больше 2. Определения значения коефф. динамичности можно найти в любом учебнике по сопр.материалов. Если не изменяет память, то коэфф. - 1+корень(1+2*H/прогиб.от статической нагрузки)
Ryntik вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 05:26
#5
AVP


 
Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5


При действии ударной нагрузки усилия (напряжения), деформации в динамике можно определить через усилия (напряжения), деформации при статическом нагружении через коэффициент динамичности: k=1+SQRT(1+2H/d)
где: H - высота падения груза; d - деформация при статическом приложении нагрузки от груза.
Коэффициент динамичности может быть больше двух.
AVP вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 08:23
2 | #6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


|||
Вложения
Тип файла: rar 1--1.rar (1.52 Мб, 389 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 14:04
#7
bere2005


 
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 41


В посте 5 правильная формула и как пример:
Перекрытие под неким грузом дает прогиб 1 мм, затем груз падает с высоты 1 метр
Кдин=1+sq(1+2/0.001)=45.73
Так что коэф динамичности может быть намного больше двух. Раз считал падение груза с высоты 16 метров, получилось около 5000.
bere2005 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 14:45
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Коэффициент динамичности - миф, мечта людей не желающих рассчитывать конструкции в динамике.
Для обычной СТАЛЬНОЙ балки на двух шарнирах и точечного удара Кд может достигать 5,5 при падении до километра.
Нельзя использовать Кд для расчётов ЧС. Кд можно использовать только для прикидочных расчётов.
Есть СКАД, моделируйте удар в нём.
Не забудьте о переменном Е и модуле деформации для ж. б.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 26.12.2013, 14:49
#9
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Tyhig
Цитата:
Не забудьте о переменном Е и модуле деформации для ж. б.
А как в скаде это учесть ?
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 14:53
#10
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
А как в скаде это учесть ?
Оцениваются скорости деформаций и выставляется модуль соответствующий. При этом не забываем, что и прочность при ударе возрастает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-12-26_150050.png
Просмотров: 421
Размер:	68.2 Кб
ID:	119514  

Последний раз редактировалось frostyfrost, 26.12.2013 в 15:01.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 15:10
#11
Ryntik


 
Регистрация: 29.10.2012
Vilnius(London)
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Коэффициент динамичности - миф, мечта людей не желающих рассчитывать конструкции в динамике.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Кд можно использовать только для прикидочных расчётов.
Не расскажите как вы к примеру пульсацию ветра в СКАДе считаете?
Ryntik вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 18:43
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Ryntik, даешь ему статику, задаешь динамическое загружение, в котором описываешь пару дополнительных цифр, расчет скад делает сам, самостоятельно вычисляя нужное число форм.
 
 
Непрочитано 26.12.2013, 20:02
#13
Ryntik


 
Регистрация: 29.10.2012
Vilnius(London)
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Ryntik, даешь ему статику, задаешь динамическое загружение, в котором описываешь пару дополнительных цифр, расчет скад делает сам, самостоятельно вычисляя нужное число форм.
Так ведь это миф, мечта людей не желающих рассчитывать конструкции в динамике. Я спрашиваю про прямой динамический расчет.
Ryntik вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 20:06
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Ryntik, это норма ^_^
 
 
Непрочитано 26.12.2013, 20:12
#15
Ryntik


 
Регистрация: 29.10.2012
Vilnius(London)
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Коэффициент динамичности - миф,
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
это норма ^_^
запутали блямба
Ryntik вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 20:22
#16
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


frostyfrost, скорость колебаний конструкции будет из меняться во времени, разве из этого не следует, что и характеристики отклика конструкции будут меняться во времени?
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 22:52
#17
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Частота колебаний будет меняться за счет изменения жесткости конструкций во времени (растрескивание и др. реология за счет скорости приложения нагрузки: медленно - ползучесть и n-кратное уменьшение жесткости, быстро - n-кратное увеличение жесткости материала). Соответственно и отклик будет разным.

Последний раз редактировалось frostyfrost, 26.12.2013 в 22:59.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2013, 08:46
#18
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ryntik Посмотреть сообщение
Я спрашиваю про прямой динамический расчет.
Для этого нужно иметь детерминированную правую часть. На однократный удар такой расчёт ничего не даст. Максимум будет в первый момент и Кд вполне достаточно.
 
 
Непрочитано 03.04.2014, 00:04
#19
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


Доброго времени суток!
Пытался посчитать на удар в SCAD – просьба помочь разобраться с вопросом.
Есть 2 идентичные схемы, в I-й приложил динамическую силу - ударное воздействие (см.скрин), во II-й попытался задать импульс в этом узле (P=m*v=6.94м/с*3.5т=24,3т) – конечно это за уши, но хоть как-то сопоставить.
В результате получил одну из форм (4-я), которая совершает перемещения по У, аналогично II-й схеме, и усилия (изгибающие моменты в рамах) при 4-й форме в I-й схеме близкие ко II-й схеме. Если анализировать дальше, то видно, что одна из форм (5-я) даёт некие поступательно изгибные перемещения и усилия при этом больше, чем по форме 4.
Внимание вопрос – что значит «SD амплитуда от суммарной динамической нагрузки»? Понятно, что это значит сумма, но какая в этом логика? И почему эта сумма усилий по всем формам попадает потом в РСУ? Получается, мы имеем некоторое кол-во форм и соответствующее им значение усилий – не логичнее бы принять какие-то мах значения, ведь сумма всех усилий это ОЧЕНЬ в запас или я что-то не понимаю?
Изображения
Тип файла: jpg Ударная нагрузка.jpg (154.6 Кб, 617 просмотров)
Тип файла: jpg схема I_форма4_Мz.jpg (96.6 Кб, 526 просмотров)
Тип файла: jpg схема II_Мz.jpg (96.9 Кб, 467 просмотров)
Тип файла: jpg схема II_SD_суммарные_Мz.jpg (93.4 Кб, 496 просмотров)
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 08:37
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Griffin Посмотреть сообщение
P=m*v=6.94м/с*3.5т=24,3т
О как. Сила на скорость равно сила) Плохая идея))
Можно схему, лень создавать аналогичную, чтоб вспомнить про SD. Это не сумма статического и динамического воздействия в одном загружении случаем?
 
 
Непрочитано 03.04.2014, 09:23
#21
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


To Arikaikai
Цитата:
Сообщение от Griffin Посмотреть сообщение
конечно это за уши
Схему не могу приложить - ошибка "некорректный файл"! Пробовал spr и 7.zip - как быть?
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 09:27
#22
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Griffin Посмотреть сообщение
spr и 7.zip
Посмотреть на список возможных форматов))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2014-04-03-001.png
Просмотров: 163
Размер:	27.3 Кб
ID:	125733  
 
 
Непрочитано 03.04.2014, 09:39
#23
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


ок, см вложение.
Вложения
Тип файла: zip Удар.zip (2.1 Кб, 93 просмотров)
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 09:41
#24
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Griffin Посмотреть сообщение
Пытался посчитать на удар в SCAD – просьба помочь разобраться с вопросом.

Как то пробовал "смоделировать" что-то похожее на удар в Скаде, но потом пришел к выводу что сей калькулятор все таки не Code-Aster. Собственные частоты в Скаде можно определить, а большее что-то сильно сомнительно, тем более такое как у swell{d}а.
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
но могу сказать, что у меня на монтаже панельного дома с 16 этажа упала одна трёхслойная бетонная стеновая панель. через 200мм монолитное перекрытие стилобата пролетела насквозь и неплохо покорёжила ростверки
forass вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 09:44
#25
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


Уточню вопрос, каркас стальной, ударное воздействие на колонну горизонтальное (например автотранспорт).
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 09:53
#26
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


В книге "нагрузки и воздействия на современные здания и сооружения" автор вроде Гордеев. Есть про удар и импульс. Но его явно не в SCAD считать нужно а в тяжеловесах.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 10:08
#27
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Griffin, дальняя правая верхняя стойка имеет жесткость балок, из-за чего от СВ (правда СВ только на левую схему дано) схему крутит) Ну это мелочь, просто как возможная ошибка.

По основному вопросу - в сопромате рассказывали, как считать динамический коэффициент при ударе. Приложите к правой схеме статическую нагрузку, найдите перемещение точки приложения от этой статичной нагрузки (3.5 т), затем по приложенной формуле посчитайте коэффициент динамический. v2 - квадрат скорости, g - ускорение, дельта_с - найденное статическое перемещение, единицы и в африке единицы. Получите динамический коэффициент. Умножьте нагрузку статическую на него. Перемещения и усилия от неё должны, по сути, соответствовать перемещениям и усилиям от ударной нагрузки. Но не факт, ибо система у Вас неопределимая, там может быть несколько иначе все))

Цитата:
Сообщение от forass Посмотреть сообщение
Как то пробовал "смоделировать" что-то похожее на удар в Скаде, но потом пришел к выводу что сей калькулятор все таки не Code-Aster.
Ну ясно, что скад не энсис, не кодастер и вообще. Но задать простейшее динамическое воздействие можно и на листочке бумаги, строймех это "поддерживает".
 
 
Непрочитано 03.04.2014, 10:15
#28
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


Спасибо, Arikaikai, я проделаю расчёты динамического коэффициента.
Но вопрос остался открытым - что такое SD и почему эта сумма оказывается в РСУ? Это нормально, что суммируются усилия по всем формам, а если я задам не 6 форм а 60?
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 10:23
#29
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
скад не энсис, не кодастер и вообще. Но задать простейшее динамическое воздействие можно и на листочке бумаги
Цитата:
Сообщение от Griffin Посмотреть сообщение
проделаю расчёты динамического коэффициента
в основном так все и делают.
forass вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 11:02
#30
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
коэффициент динамический. v2 - квадрат скорости, g - ускорение, дельта_с - найденное статическое перемещение
Получилось Кд=v/(g*Дельта стат)-2=14. Р=14х3,5т=49т. От этой силы получил момент в колонне 65т*м, а SD=118т*м. Разница ощутимая.
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 11:14
#31
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Griffin Посмотреть сообщение
суммируются усилия по всем формам, а если я задам не 6 форм а 60?
Помните наверное ряды сходящиеся... Например, возьмите сумму (1/2^n) для n>=1.
Для n=1 получим 50% от всей суммы
Для n=2 уже 75%
Для n=3 87.5 %
Для n=4 94 %
Для n=5 97 %

Разница между суммой при n=5 и суммой при n=800 будет в пару процентов. С формами такая же штука - основные - первые, дальше цифры все меньше и меньше.. А вообще вопрос интересный, никогда им не задавался, если чего-нибудь начитаю, отпишусь. Ну или кто-нибудь из мудрых форума сего отпишется..
 
 
Непрочитано 03.04.2014, 11:51
1 | #32
Novich


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249


Griffin, при динамическом воздействии колебания будут происходить не по одной форме, а по нескольким наложенным друг на друга. Поэтому и берется суммарная динамическая нагрузка. Количество форм колебаний учитываемых в расчете определено в снипах(в нагр и возд. для пульсаций ветра и в сейсмич снипе для сейсмики). Вот у swell{d} на сайте есть небольшая выборка по учету собственных частот.
Novich вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 12:22
#33
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Наверно, имелась ввиду эта статья: Формы собственных колебаний.
От себя добавлю - я раньше тоже недоумевал, почему надо складывать ускорения по всем формам. Потом увидел анимацию колебаний в старке сразу по всем формам, и только в этот момент до меня дошло, что периоды колебаний - разные, и теоретически (не знаю с какой вероятностью) может совпасть так, что в какой-то момент времени ускорения по всем формам будут максимальные. Но всё равно меня продолжает смущать то, что не учитываются вектора...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 12:52
#34
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Novich Посмотреть сообщение
по нескольким наложенным друг на друга. Поэтому и берется суммарная динамическая нагрузка
Всё равно не понимаю, ведь получается, что общую фактическую картину сложного перемещения программа пытается разбить на
множество отдельных форм и в каждый момент времени будет какая-то одна, которая затем трансформируется в другую и
вместе с ней изменяются и усилия. Почему СКАД складывает все эти отдельные временые интервалы?
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 12:55
1 | #35
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Колебания происходят по всем формам одновременно, просто период колебаний и амплитуда разная.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 13:15
1 | #36
Novich


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249


Как уже написал swell{d}, колебания будут происходить не поочередно,а все вместе и сразу.
Novich вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 14:13
#37
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Novich Посмотреть сообщение
колебания будут происходить не поочередно,а все вместе и сразу
Не могу представить этого.
Попробую провести такую аналогию - если представить замедленную (покадровую) анимацию системы, то эти статические кадры(формы) будут иметь конкретно свои усилия,
и при переходе колебаний по Х к колебаниям по У будут уменьшаться одни усилия и увеличиваться другие. Почему эти услилия должны суммироваться, если в данном случае идёт речь об ударе и затухающих колебаниях (формы не повторяются), вероятно при гармонике как-то и должны суммироваться усилия, но тогда только по одной форме, я полагаю.
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 14:33
#38
Novich


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249


Цитата:
Сообщение от Griffin Посмотреть сообщение
при переходе колебаний по Х к колебаниям по У
Да не будет перехода от колебаний по X к колебаниям по Y. Схема будет колбаситься по всем формам сразу, и по X и по Y и еще несколько раз по X и Y с другими частотами и амплитудами. Вот складываем все колебания по каждому направлению и получаем суммарную величину.
Novich вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 14:39
#39
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


вот 3 синусоиды с разным периодом.
есть вероятность того, что в какой-то точке оси абсцисс все три линии будут в максимальной (минимальной) точке, ну или очень близко.
в этот момент времени и будут максимальные усилия, полученные из 3х форм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-04-03_14-37.PNG
Просмотров: 64
Размер:	15.0 Кб
ID:	125786  
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 14:42
#40
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: swell{d}, для убедительности, можно добавить суммарную линию и запилить в качестве статьи на вики
 
 
Непрочитано 03.04.2014, 15:00
#41
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


точно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-04-03_15-00.PNG
Просмотров: 66
Размер:	20.7 Кб
ID:	125790  
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 15:05
#42
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 685



Примерно вот так будет.

swell{d}, можно еще добавить график суммарных колебаний при посчитанных по СНиПам. Там суммируются квадраты и из суммы извлекается корень.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 398
Размер:	16.1 Кб
ID:	125791  
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 15:42
#43
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Dakar, вот как раз с квадратами мне не понятно, т.к. надо не квадраты складывать, а вектора.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 16:07
#44
Novich


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249


Ну кое что написано по этому поводу у Перельмутера, Сливкера в "Расч модели сооружений и возможность их анализа" стр.504-505. Правда моих знаний не хватает чтобы это понять.

Где найти ф-лу Розенблюма? Гугл про такое не слышал.
Novich вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 16:10
#45
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Novich Посмотреть сообщение
Правда моих знаний не хватает чтобы это понять
Это надо написать в книге на обложке))
 
 
Непрочитано 04.04.2014, 10:02
#46
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
в этот момент времени и будут максимальные усилия
Вот именно, в какой-то момент времени после соударения груза с системой они займут какое-то
положение в пространстве, в этот момент их скорости будут равны нулю, а усилия в элементе станут
максимальные (вся кинетическая энергия удара перейдет в потенциальную энергию системы).
И это будет какое-то фиксированное положение, к примеру какой-то изгиб элемента и соотвествующие ЭТОМУ
положению усилия! Поскольку это затухающие колебания, то система не займёт больше эту форму и это и будет мах момент
в данном направлении. О каком суммировании идёт речь?
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2014, 10:27
#47
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Суммирование по всем формам. Просто у вас простейщий случай и первая форма даст 99,9% усилий. А может и 100%.
Я просто мыслю не вашей задачей, а ветровыми пульсациями. Там немного посложнее, но идея та же
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2014, 10:37
#48
Griffin


 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Я просто мыслю ветровыми пульсациями
Я тоже хочу мыслить сложнее, но пока на кошках тренируюсь.
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
первая форма даст 99,9% усилий
Да, какая-то из форм (в моей задаче 5), например по У даст 99,9% момента по У, но по Х момент Мх при этом будет каким-то небольшим.
И наоборот, форма по Х (в моей задаче 6) при той-же силе по У даст мах Мх, а вот Му при этом будет меньше чем по форме 5.
Вы предлагаете при этом сложить 2 значения момента по обоим формам - на каком основании?

Последний раз редактировалось Griffin, 04.04.2014 в 11:04.
Griffin вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2014, 12:58
#49
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Из принципа расчёта на динамические воздействия. Надо смотреть сп на сейсмику или соответствующие книги. Сходу ссылку не дам

----- добавлено через ~1 ч. -----
сп 20, п.11.1.9, например
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет ж/б плиты на восприятие удара



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен ли расчет плиты на продавливание под непрерывной стеной? Dmitij Конструкции зданий и сооружений 43 10.09.2020 11:50
Расчет силовой плиты с распределенной нагрузкой Another Конструкции зданий и сооружений 8 03.12.2009 09:36