[Клименко Ярослав]

В связи с участившимися вопросами типа:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=717
а также потому, что у самого чешется, открываю данную тему, так сказать, на перспективу.

Для начала сенсация:
http://scadgroup.com
Обновленный сайт!

24 ЯНВАРЯ 2014 Открытие обновленного сайта

24 ЯНВАРЯ 2014 Выпущен Release Candidate новой версии пакета программ SCAD Office 21.1. Краткий список основных отличий находится здесь. В данной версии используются новый механизм защиты лицензий. Пользователи, которые перейдут на новую версию получат также возможность использовать версию SCAD Office 11.7. SCAD Office 11.7 функционально идентичен SCAD Office 11.5, но позволяет работать с новой системой защиты лицензий.

Основные отличия SCAD++
Новые возможности
1. Реализован в 32 и 64 разрядной среде.
2. Многооконный (MDI) интерфейс.
3. Новые высокопроизводительные решатели.
4. На всех этапах работы программы (подготовка данных, расчет, анализ результатов)
используется многопоточная обработка данных.
5. Расширенные возможности системы визуализации расчетной схемы и характеристик ее
компонентов.
6. Расширенный набор средств создания расчетных схем и контроля ее параметров.
7. Расширены возможности генерации прототипов ферм.
8. Нагрузки можно задавать как расчетными, так и нормативными значениями. Кроме
того, можно получать как расчетные, так и нормативные значения результатов (усилия,
напряжения ... ).
9. Препроцессор ФОРУМ включен в состав препроцессора.
10. Значительно ускорена работа графической подсистемы.
11. Undo/Redo на всех этапах работы с программой.
12. Информация в цветовых шкалах (как исходная, так и результаты расчета) может быть
локализована в рамках отображаемого фрагмента.
13. Изополя и изолинии могут выводится как на исходной, так и деформированной схеме.
14. Изоповерхности перемещений и напряжений для объемных элементов.
15. Параллельно с графической информацией формируются таблицы, которые могут
использоваться как для контроля, так и для корректировки данных (в препроцессоре).
Реализовано взаимодействие графического и табличного представления информации.
16. В процессе формирования модели формируется журнал, в который записываются все
выполняемые операции, а также сообщения об ошибках и предупреждения расчетных
модулей. Журнал может быть использован для визуализации и фрагментации
проблемных объектов расчетной модели.
17. Результаты расчета параллельно с графическим представлением отображаются в
таблицах, где они могут быть локализованы и отсортированы по различным критериям.
18. Информация об элементе и узле включает все виды исходных данных и результаты
расчета.
19. Из информации об элементе могут быть вызваны режимы Сопротивление сечений
программ Кристалл и Арбат, т.е. выполнена проверка на заданные нормы с учетом
полученных для данного элемента РСУ.
20. Добавлена возможность вычисления расчетных сочетаний перемещений.
2
21. При анализе устойчивости добавлен учет влияния тангенциальных перемещений в
геометрической матрице жесткости пластин. Для стержневых элементов добавлена
оценка возможности потери устойчивости при изгибе.
22. В новую версию добавлены:
− расчет реакций в связях;
− постпроцессор анализа РСУ ;
− анализ качества триангуляции.
23. Разработан постпроцессор анализа усилий в специальных конечных элементах
(например, моделирующих упругие связи и связи конечной жесткости).
24. Добавлен расчет на сейсмику в соответствии с актуальными нормами Армении и
Азербайджана.
25. В подсистеме Спектры ответа добавлена возможность пост-обработки (срезание и
уширение пиков по рекомендациям МАГАТЭ).
26. При расчете стальных и железобетонных элементов соответствущим нормам добавлена
возможность учета коэффициента надежности по ответственности.
27. При расчете элементов стальных конструкций добавлена возможность задавать тип
элемента (балка, стойка, элемент фермы, ...). Добавлен учет требований сейсмических
норм по использованию дополнительного коэффициента условий работы.
28. Предусмотрена проверка заданного армирования. Информация о схеме армирования
таких элементов может задаваться на стадии подготовки исходных данных.
29. В подсистеме Железобетон добавлена возможность создания железобетонных
конструктивных элементов (при этом в расчете сжато-изогнутых элементов)
используется геометрическая длина, равная сумме длин конечных элементов,
образующих конструктивный элемент. Если для конструктивного элемента установлен
тип Ребро плиты, до программа допускает наличие жестких вставок в промежуточных
узлах. Для группы армирования стержневых элементов пользователь может выбрать тип
напряженно-деформированного состояния: сжато-изогнуый (растянуто-игознутый) или
изгибаемый. Для изгибаемых элементов продольная сила (даже если она присутствует в
РСУ) будет полагаться равной нулю. Кроме того, для элемента можно указать вид
изгиба: одноосный изгиб или косой изгиб. Для случая односного изгиба в расчете будет
использоваться только My и Qz; величины Mz и Qy в этом случае будут полагаться
равнями нулю (за исключением случая кольцевого сечения, в котором расчет
производится на действие момента 2 2
M  My Mz и перерезывающей силы
2 2
y z Q  Q Q ).
30. При подборе арматуры в пластинчатых элементах пользователь может указать
необходимость производить подбор с учетом требования норм по минимальному
3
проценту армирования. Кроме того, добавлена возможность создавать таблицу
допустимых шагов расстановки арматуры, которая используется при представлении
армирования в виде Ø:шаг.
31. Предусмотрена возможность автоматического преобразования подобранной арматуры в
заданную арматуру для проведения дальнейшей экспертизы. Для стержневых элементов
используются результаты подбора несимметричного армирования.
32. При расчете на прогрессирующее разрушение добавлена возможность детального
анализа факторов (для стальных и железобетонных элементов).
33. Связь с проектирующими и расчетными системами осуществляется через систему
стандартных форматов данных (IFC, SDNF, FEMAP Neutral File Format …), через
специализированные форматы (ABACUS Import File, STAAD Commands File …), а также
через специализированные конверторы, построенные на основе API.
34. Связь с графическими редакторами осуществляется через файлы в форматах DWG, DXF,
3DS … .
35. Реализован обмен данными с системами Nemetschek - “Allplan”, “Archicad 17”, Autodesk -
“Revit”, Tekla Corporation – “Tekla Structures” и др..

Что убрали

В новой версии SCAD Office отсутствует программа ФОРУМ. Соответствующие
возможности интегрированы в SCAD++.
В SCAD++ (в отличии от SCAD версии 11) есть только одна подсистема вычисления РСУ,
которая соответствует тому, что предыдущей версии называлось "новые РСУ".

Что изменилось

Крутильные и сдвиговые характеристики стержневых элементов теперь вычисляются не
по приближенным формулам, а с помощью более точных численных алгоритмов. В связи с этим
могут (немного по сравнению с версией 11) измениться величины перемещений, усилий и
напряжений.
В связи с ликвидацией "старых РСУ", при импорте задачи, созданной в версии 11,
производится автоматическая конвертация "старых РСУ". Рекомендуется после этого проверить
данные РСУ.
4
В связи с расширением возможностей подсистем расчета стальных и железобетонных
элементов, после импорта задачи, созданной в версии 11, настоятельно рекомендуется проверить
данные по стальным и железобетонным группам.
При проведении экспертизы на прогрессирующее разрушение используется армирование
заданное пользователем или преобразованное пользователем по результатам подбора арматуры. В
версии 11 экспертизе прогрессирующего разрушения в пластинах использовалось армирование с
учетом минимального процента армирования, оговоренного нормами. Для получения результатов
близких в результатам версии 11 рекомендуется при автоматическом преобразовании результатов
подбора использовать маркер "Учитывать требования норм по минимальному проценту
армирования".
Изменился формат выдачи результатов подбора поперечной арматуры в пластинчатых
элементах. Теперь, так же как в случае продольной арматуры, результаты по обоим направлениям
поперечного армирования выдаются в форме интенсивности (площадь арматуры на погонный
метр).

http://scadgroup.com/download/21v11.pdf

Кнопочки "презентационная графика" НЕТ! Всё крутится тут же, в модели!

Самое главное - дистрибутива нового продукта как не было, так и нет. А хотелось бы пощупать своими руками это чудо, дабы не брать кота в мешке.

[Aragorn]

Ждём с нетерпением.

[derik]

Offtop: я уже сбился со счета обещанного релиза в "следующем месяце"

[Клименко Ярослав]

Release Candidate

Интересно, что это за зверь? Кандидат в релизы? )))

В списке отличий достаточно много вкусного, на первый взгляд.

В новую версию добавлены: − расчет реакций в связях; − постпроцессор анализа РСУ ; − анализ качества триангуляции.

Предусмотрена проверка заданного армирования. Информация о схеме армирования таких элементов может задаваться на стадии подготовки исходных данных.

Для группы армирования стержневых элементов пользователь может выбрать тип напряженно-деформированного состояния: сжато-изогнуый (растянуто-игознутый) или изгибаемый. Для изгибаемых элементов продольная сила (даже если она присутствует в РСУ) будет полагаться равной нулю.

Зато появился некий 11.7. Судя по всему - эту версию "старого доброго" 11.5 будут отдавать вместе с 21.1...

[CEBEP]

http://scadgroup.com/order - что такое Unior?=) и стоит ли он чего?

[derik]

а ни кого не смущает что между 11.7 и 21.1 ну прям пропасть, в плане версий. и если это так, почему нельзя было выкладывать, хотя бы демки, в сеть?! а сейчас пока будет обкатываться 21.1 столько будет вопросов и пожеланий, что на их решение уйдет еще, как минимум, пару версий.

----- добавлено через 58 сек. -----
CEBEP, возможно что то среднее между демкой ип олной версией

Сообщение от Клименко Ярослав Интересно, что это за зверь? Кандидат в релизы? )))

При разработке программ сначала выпускают альфа-версии - очень сырые наработки, потом бэта-версии - для отлова возможных глюков. А когда уже вроде все глюки найдены и вроде уже готовый продукт, его называют RC (релиз-кандидат) и если ничего критичного в нем не находят за время тестов, то выпускают именно эту версию в массы.
ЗЫ: у винды обычно по 2-3 релиз-кандидата проходит, пока они её выпускают нормально. Потом еще сервиспаками добивают глюки))

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от 6pa4o а ни кого не смущает что между 11.7 и 21.1 ну прям пропасть, в плане версий. и если это так, почему нельзя было выкладывать, хотя бы демки, в сеть?!

Пару месяцев назад никто и про 11.7 не говорил. И перед 11.1 была 7.31)) Версии нумеруются не последовательно.

[derik]

Сообщение от Arikaikai Пару месяцев назад никто и про 11.7 не говорил. И перед 11.1 была 7.31)) Версии нумеруются не последовательно.

если не изменяет память между 7-й и 11-ой версией прошло не так много времени, как между 11-й и 21-ой. я вот про что

[ФАХВЕРК]

Подпишусь!

6pa4o, я Вам честно скажу - после 11.5 они начали заниматься 21.1. Ничего промежуточного не было) Не думайте, что они разрабатывают новые версии и жадно на них сами считают ^_^

ЗЫ: поставил 11.7. Внешне - 11.5, только со старыми ключами не работает ^_^

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Arikaikai у винды обычно по 2-3 релиз-кандидата проходит, пока они её выпускают нормально.

То есть намекаешь, что рабочего релиза в нашем случае ждать до декабря?

[derik]

Arikaikai, да нет, я верю. но почему нельзя было выложить в общий доступ, как с лирой сделали? (хотя у всех свои тараканы )

----- добавлено через 45 сек. -----
Offtop:

Сообщение от Клименко Ярослав То есть намекаешь, что рабочего релиза в нашем случае ждать до декабря

где то я уже слышал это

Сообщение от Клименко Ярослав То есть намекаешь

Не владею информацией, выпал из колеи в конце прошлого года((

Сообщение от 6pa4o но почему нельзя было выложить в общий доступ, как с лирой сделали?

Кого выложить?

[derik]

Сообщение от Arikaikai Кого выложить?

демку 21.1 или 11.7, не для ограниченного круга пользователей, вот как 10 лиру обливали тут и ничего, вроде поправили все.

[daddy_hedgehog]

Судя по картинкам, наконец-то плавающие панели закрепили, а то постоянно под них узлы подлезают.

[Timest]

daddy_hedgehog, а вы рабочий экран программы растягивайте не на полный экран монитора, вот таким образом, и мучения пропадут.
http://clip2net.com/s/6F0vLl

[daddy_hedgehog]

Timest, да пользуюся так тоже иногда, но все же надо стремиться к лучшему.

[OXOTHUK]

Пользователи, которые перейдут на новую версию получат также возможность использовать версию SCAD Office 11.7. SCAD Office 11.7 функционально идентичен SCAD Office 11.5, но позволяет работать с новой системой защиты лицензий.

[DEM]

На следующей неделе наверное смогу первые впечатлений рассказать....
Пока полноценный переход на текущем объекте не планирую, боюсь на грабли наступить....

[ФАХВЕРК]

DEM, бесплатный софт для проектировщика заработал?

[DEM]

ФАХВЕРК
Та у меня работает пока...
Я ж не собираюсь солвер для FEM делать....
Хотя CODE Aster не помещало бы изучить, в нем есть возможность и ветер смоделировать....
В любом случае, полного отказа от платных решателей для МКЭ и не планировалось..
Offtop: Так что можешь не зубоскальничать

[ФАХВЕРК]

Сообщение от DEM ФАХВЕРК Та у меня работает пока...

SCAD новый или бесплатный софт? Я просто уточнить.
Не. Я не зубоскалю. Я спросил. Ты ж не указал что именно за программа.

[swell{d}]

Offtop: сайт то наверно весь вечер вчера переделывали...

[Kykycuk]

Сообщение от DEM На следующей неделе наверное смогу первые впечатлений рассказать....

А Вы обновили уже?

[OXOTHUK]

Кто успел обновиться до новой версии?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от OXOTHUK Кто успел обновиться до новой версии?

До какой новой? 21.1 или 11.7?

[DEM]

Сообщение от Kykycuk А Вы обновили уже?

Дадим заявку в ПСС на следующей неделе....

----- добавлено через ~2 мин. -----
У нас около 20 лицензий СКАДа так что у нас хорошие отношения с дистрибьютерами

[OXOTHUK]

Сообщение от Клименко Ярослав Сообщение от OXOTHUK Кто успел обновиться до новой версии? До какой новой? 21.1 или 11.7?

21.1 конечно!

[Клименко Ярослав]

Сообщение от OXOTHUK 21.1 конечно!

А где её взять? Если сегодня вышел только Кандидат, и тот не дают посмотреть.

[Kykycuk]

Армирование элементов можно будет задавать заранее. Значит ли это, что теперь, например, изгибные жесткости будут вычисляться автоматически с учетом армирования и трещин?

[swell{d}]

Kykycuk, нет

[Kykycuk]

swell{d}, а что это значит? Просто покажет факторы, как в арбате?

[ETCartman]

судя по описанию, изменения очень скромные, практически из того что действительно нужно для удобства работы или для полноценного анализа конструкций - ничего не сделали.

[ФАХВЕРК]

ETCartman, хотя бы 3 основных пункта напишите, пожалуйста, чего Вам не достает - не хватает.

[ETCartman]

В данный момент например не хватает фунтов и футов в единицах, 100% отсутствия ошибок в AISC сортаментах, а также соотв. - норм проверки элементов. Из всего что есть с учетом американской пригодности - кнопочка на флаге и забавный промт перевод интерфейса. Но это частность на самом деле, не так уж и нужно в целом, кроме как для лулзов я скадом и не пользуюсь например.
В целом чего плохо по моему мнению по части удобства работы с тем что есть займет промерно пунктов 10, которые лень формулировать (много было говорено).
Из матчасти
1) полноценный анализ на устойчивость с поддержкой нескольких форм (чтобы было удобно определять расчетные длины без упрощения модели)
2) поддержка стесненного кручения стержневых элементов и отображение напряжений стержневых элементов на 3д визуализации (хотя бы на уровне http://members.ziggo.nl/wolsink/)
3) нелинейные модели материалов и нормальный нелинейный решатель вообще (для решения задач устойчивости в прямой постановке - навроде этого http://www.mastan2.com/) То есть то что делает программу современным средством анализа.
4) возможность имплементации пользовательских сценариев и инженерных проверок (ну это скорее к удобству а не к матчасти)
Практически данные пункты (кроме первого) не сильно принципиальны. С учетом общей грамотности сейчас понятно почему они не делают этого - может быть даже к лучшему ибо начнут так считать что общественно опасно. То есть скад - это по сути инженерный калькулятор с добавлением МКЭ - поэтому вопросы удоства там более важны чем вопросы матчасти.

[tankist]

Сообщение от ETCartman 100% отсутствия ошибок в AISC сортаментах

И в нашем сортаменте в программе была ошибка в скаде. Мы им отправили, они быстро исправили, не вопрос.

Offtop:

Сообщение от ETCartman То есть скад - это по сути инженерный калькулятор с добавлением МКЭ

Я бы сказал, МКЭ-калькулятор с добавлением инженерных СНиПовских проверок. Больше от него и не нужно. Но 4 пункт хорош, тоже о нем иногда задумываюсь.

Сообщение от Kykycuk Армирование элементов можно будет задавать заранее. Значит ли это, что теперь, например, изгибные жесткости будут вычисляться автоматически с учетом армирования и трещин?

Нет

Сообщение от Kykycuk а что это значит? Просто покажет факторы, как в арбате?

Да. Вообще в основном сделано для того, чтоб процесс расчета проходил более логично. Все исходные данные теперь задаются сразу, а не в постпроцессорах, как раньше. Армирование, группы элементов для стали, свойства нагрузок для РСУ и т.д. Все в одном экране, без выхода в дерево.

[swell{d}]

раньше "проверка армирования" была в модуле прогрессирующего. заданное армирование "как-то" проверялось и на выходе мы имели зелёный-жёлтый-красный цвет.
видимо сделали тоже самое, только без прогрессирующего

[DEM]

Ещё один существенный минус это отвратительное документирование.
Каждый раз при изменении, приходится заново распечатывать все эпюры.
Если бы не мои прлграмки для распечатки результатов я б рехнулся делать столько повторяющихся действий. А так за 2-3 минуты по 30-40 рисунков получается.
А в Роботе вообще это автоматом происходит.

[Timest]

Вполне себе хороший калькулятор.
Надежно рассчитать конструкции он позволяет. Свои деньги он на 100% отбивает.
Но топорный, это да.

[DEM]

Ну на самом деле ценник как раз то не адекватный.
150 штук рублей это многовато.
Робот 200 штук стоит, но у него есть пара проблем....
Если бы не эти проблемы то было бы очень даже хорошо....

[Timest]

150? это за 21.1? честно говоря не вникал еще в суть цен...
Старая столько не стоила...

Дем, а эти ваши программки, они для личного пользования? или их можно найти где нибудь на форуме? )

[Acquario]

Интересно, что же такое "расчетные сочетания перемещений" (п. 20 в списке основных отличий)

[100k]

Сообщение от Acquario Интересно, что же такое "расчетные сочетания перемещений" (п. 20 в списке основных отличий)

думаю, что тоже самое, что РСУ только для перемещений.

Сообщение от Timest 150? это за 21.1? честно говоря не вникал еще в суть цен... Старая столько не стоила...

Стоила 120. http://web.archive.org/web/201310272...m/prices.shtml
Универсальный (полный) комплект (Комплект УН) Smax имеется ввиду
Сейчас стоит 142 - не так уж и поднялся ценник.

[Клименко Ярослав]

Хе-хе.
Новость о выпуске релиз-кандидата 21.1 и дистрибутив версии 11.7 с сайта СкадСофта благополучно откачаны. Передумали видать.

[P1@t0n]

Сообщение от Клименко Ярослав ...благополучно откачаны. Передумали видать.

Это они ещё в первый день жизни обновлённого сайта убрали.

[Kykycuk]

По телефону сказали, что можно обновляться.

[extraneous]

Что-то даже в гугле нет ни видео, ни скриншотов. Только голые тексты
Даже никакой презентации еще не было чтоле? Отличный маркетинг, однако

Сообщение от extraneous Даже никакой презентации еще не было чтоле?

в киеве в октябре. И несколько лет до этого на скадовских конференциях.
Скриншоты в ppt.

[extraneous]

Arikaikai, отлично, на весь интернет - одна презентация с двумя скриншотами

На месте разработчиков я был выложил как можно больше информации - скриншотов и видео, чтобы у людей возникало меньше вопросов типа

Сообщение от Клименко Ярослав брать кота в мешке

А новости на сайте вообще нигде нет
На самом деле весь этот 21.1 - фейк?

Сообщение от extraneous На самом деле весь этот 21.1 - фейк?

нет

Сообщение от extraneous на весь интернет - одна презентация с двумя скриншотами

Это Вы не умеете искать ^_~

[extraneous]

Arikaikai, не знаю, как вам, а мне ситуация кажется крайне подозрительной
и непохожей на то, что обычно бывает при презентации новой версии софта

Сообщение от Arikaikai нет

extraneous, да информации полно еще с 2009-го года примерно про эту новую версию... Я как не пользователь SCAD, постоянно натыкаюсь на информацию, либо смотрю про нее доклад на очередной конференции. Масса статей... Такое ощущение, что я в ней работал.

[extraneous]

Ал-й, вы вообще понимаете, о чем я говорю? какой еще 2009 год? какие еще презентации? была информация, что новая версия доступна для заказа, значит, теперь должны быть не разговоры и презентации, а отзывы, ругательства, примеры реальных проектов, бурные обсуждения

но всё глухо, даже новость с главной страницы убрали

я что-то не понимаю, и теперь о новых версиях узнают

Сообщение от Kykycuk По телефону

?

На самом деле, в Скаде я не работаю, и тем более в конференциях не участвую
услышал краем уха новою версию и решил разузнать
если тут такое дело - ну и плевать
dixi

extraneous,

Ал-й, вы вообще понимаете, о чем я говорю?

Вы говорите, что

Сообщение от extraneous Что-то даже в гугле нет ни видео, ни скриншотов. Только голые тексты Даже никакой презентации еще не было чтоле? Отличный маркетинг, однако

А это полностью не соответствует действительности. Презентаций и видео десятки - тесты скорости счета новых решателей, обзор графики и т.п. У многих есть тестовые демки.
Если ничего этого "не видно" - то любые маркетологи бессильны )) и нужно уже не к ним =)

Сообщение от extraneous была информация, что новая версия доступна для заказа

для заказа, а не для получения в руки))

[overband]

Звонил сегодня утром. Сказали, что программу можно получить на диске в одном из представительств и только при покупке/обновлении. Демо-версии пока нет. Когда она появится сказать не могут.
В общем интересный подход: хочешь попробовать - плати. Действительно на кота в мешке похоже.
Вообще складывается ощущение, что они сами поверить не могут, что начали наконец продавать новый СКАД.
Но сама программа доступна для покупки и как мне сказали это не релиз кандитат, а коммерческая версия. Но вообще такая организация начала продаж мягко говоря вызывает недоумение... Выложить новость и потом тут же убрать. По-хорошему, должна быть огромная надпись на сайте, типа "Вышла новая версия!". Умом как говорится не понять...

Offtop: Возможно, чтоб побольше народу купили, прежде чем лавтиму попадется в руки программка.

[extraneous]

Сообщение от Ал-й Презентаций и видео десятки - тесты скорости счета новых решателей, обзор графики и т.п.

Ал-й, запрос "scad office 21.1 тест скорости" первым результатом выдает ваше сообщение.
Такие дела.

extraneous, ну я ж говорю, не к маркетологам надо

Вот пример тестов - http://scadsoft.com/download/2013Kie..._in_SCAD++.pdf
И повторюсь - про одни только новые решатели масса статей и презентаций...
Может просто уточните - зачем Вам? Если бы были пользователем - были бы в курсе - "где что".
Если бы отвечали за подбор ПО в организации - также не было бы таких вопросов...
Если просто от нечего делать - почитайте доклады с семинаров, они выложены в свободный доступ.

[hentan]

Сообщение от Arikaikai Offtop: Возможно, чтоб побольше народу купили, прежде чем лавтиму попадется в руки программка.

Offtop: мне кажется отечественных разработок с мкэ(типа лиры-скада) там уж года 3-4 не выкладывалось и есть подозрение, что и не будет

[Meknotek]

Сообщение от hentan Offtop: мне кажется отечественных разработок с мкэ(типа лиры-скада) там уж года 3-4 не выкладывалось и есть подозрение, что и не будет

Offtop: Ну пусть ускоряют переход "новеньких" на аналоги конкурентов (или бесплатный софт)

[Клименко Ярослав]

Сообщение от overband Демо-версии пока нет. Когда она появится сказать не могут. В общем интересный подход: хочешь попробовать - плати. Действительно на кота в мешке похоже.

Да, с таким подходом можно и вообще клиентов не дождаться.
Меня и 11.5 при таком раскладе устраивает.

Такое впечатление, что просто там как всегда еще ничего не готово, отгружать программу покупателям они пока не в состоянии, могут только принимать заказы.
Поспешили они выложить новость на сайте, а потом, после появления этой темы на dwg.ru, дали задний ход. Видать, оборвали им телефон потенциальные покупатели

[hentan]

Но кстати, что у них неплохо, более детальная расчесовка что надо-что не надо в прайсе. Допустим занимается человек металлом и нужен ему расчет на устойчивость, но при этом порядок задач не стоит в 1 000 000 степеней свободы, можно это просто попросить включить (я надеюсь ). У Лиры-САПРа же придется покупать максимальную с физнелином, который в металле вроде и не нужен(если я где ошибаюсь-поправьте). З.ы. хотя интерфейс Лиры сейчас стал заметно аккуратней, а нового СКАД-овского я не видел

[kiter]

Повторюсь... Опять облом с новым скадом !

[OXOTHUK]

Lucky me
Смотрим... Непривычно очень...

OXOTHUK, если не затруднит, побольше картиночек наделайте...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от OXOTHUK Lucky me

Так я и не понял, продают или нет?

[100k]

Сообщение от OXOTHUK Смотрим... Непривычно очень...

А панели инструментов которые плавают отдельно?
Это "фича" так и осталась?
Еще интересно как там графический движок? вращать модель можно?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Господа, уточните еще у разработчиков на счет API(АПИ) в новом скаде, он будет? он полностью новый? лиц пользователи могут его получить?

[OXOTHUK]

Мы подали заявку и оплатли одни из первых.
Сегодня прислали дистрибутив. Изучаю, вот.
Теперь по порядку:
1. Панели инструментов и плавают, но можно и прилепить к краю.
2. Графическое окошко вращается мышью, зумируется колёсиком, удобно.
3. Есть переключатель GDI/DirectX/GL для графики.
4. Инсталлятор ставит на х86 систему 32 битную версию, на х64 систему обе версии и 32 и 64 бита.
5. Приятно что программа умеет считывать сетки в формате gmsh ("*.msh"), а так же сохранять в этом формате.
6. В папке examples - 402 spr файла с разными тестами на 140 Мб.
7. Добавлен модуль физической нелинейности, см. скиншот.
8. Скорее всего api от прежней версии не подойдет, т.к. формат файла spr поменялся, про новый ничего не известно, скорее всего он в разработке.
9. Про allplan не знаю, проверить не могу, нет алплана.

[maks-ufa]

Есть ли необходимость в установке дополнительного модуля в allplan для экспорта модели из allplan в Scad 21.1 или можно без модуля?

[swell{d}]

Сообщение от OXOTHUK 7. Добавлен модуль физической нелинейности, см. скиншот.

опаньки

[DEM]

Сообщение от swell{d} паньки

Да у тебя же Лира халяльная есть...

[Zezza]

Как дела обстоят со связью с Tekla Structures?

[OXOTHUK]

Tekla версии 18 и 19 упомянуты, проверть не могу.

[Stepik-ssv]

Сообщение от Zezza Как дела обстоят со связью с Tekla Structures?

Через dxf. Сказали текловци

[100k]

Сообщение от Stepik-ssv Через dxf. Сказали текловци

ну тогда со всеми программами есть связь

Сообщение от Stepik-ssv Через dxf. Сказали текловци

Мне кажется, или сами текловцы рассказывали, что передается не только геометрия, но и нагрузки и жесткости?

[DEM]

А что с форматом asf для Алплана?
Если нету то фигово....

[OXOTHUK]

Asf присутствует, но с теми же ограничениями на разрядность чисел, что и раньше.

[Stepik-ssv]

100k, Arikaikai, сорри - через IFC.

[Kykycuk]

Потестите физическую нелинейность. Как там с распределением усилий? Армирование влияет на изгибную жесткость? Как с прогибами дела обстоят?

[100k]

Сообщение от Stepik-ssv 100k, Arikaikai, сорри - через IFC.

Ну посмотрим. Программировать в Текле одно удовольствие. Надеюсь, у нас на работе обновят Скад.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от OXOTHUK Сегодня прислали дистрибутив.

А в демо-режиме программа может работать?

А еще DEM говорил, что скоро потрогает быка за рога.

[DEM]

Клименко Ярослав
Вчера обещали поставить

----- добавлено через ~2 ч. -----
Глянули Демку, все красиво, но обыдно, что расчет сделать не получается....
Бум покупать, вертится все реально очень быстро, по сравнению со старой версией.....

[Португалец]

OXOTHUK, а одностороннее упругое основание можно задать: "работает только на сжатие" ??

[DEM]

Странно, я думал файлы opr и srp объеденили, ан нету каждый раз придется бить сетку...

[OXOTHUK]

а одностороннее упругое основание можно задать: "работает только на сжатие" ??

нет, такого нет.

[Клименко Ярослав]

Я вот всё-таки не пойму. почему Скадсофт зажимает Демо? На что они рассчитывают?
Может кто-нибудь из счастливых обладателей поделится дистрибутивом?
Или Перельмутер не велит?

[ФАХВЕРК]

Клименко Ярослав, присоединяюсь. Есть дистриб демки где-нибудь? Их тех кто уже обновился - сколько стоит 21.1?

[DEM]

ФАХВЕРК
Сегодня буду переписываться с Пельмутером.
Если позволит выложу Демо сам....

[ФАХВЕРК]

DEM, ежели получится - будь добр - выложи дистриб.

[OXOTHUK]

Не разрешит...

[DEM]

ОК!!!!

[100k]

Кстати, скайп поддерживает докачку! Можно напрямую
Передавал дистрибутив в 2ГБ улетел со свистом. Правда АНБ тоже может получить дистрибутив СКАДа в подобном случае.

[FOCUS]

Их тех кто уже обновился - сколько стоит 21.1?
Ccылка на таблицу 6 http://scadsoft.com/prices
наверное это и есть цена обновления?! Кто подскажет?

[DEM]

В понедельник будет в общем доступе....

[Клименко Ярослав]

Сообщение от DEM В понедельник будет в общем доступе....

Ну что же,хорошая новость.
Хотя.... В какой именно понедельник?

[swell{d}]

заказал обновление скада Offtop: и лиры

[overband]

Забрал сегодня новый СКАД. По итогам беглого часового знакомства с интерфейсом:
Начну как полагается с минусов, их пока нашел их не так много, но они есть:
1. При открытии файла сделанного в СКАДЕ 11.5, СКАД 21.1 почему-то "не понимает" РСУ . Так что если текущие проекты, которые хочется продолжить в 21.1, то придется перезадать данные РСУ заново. Не конец света конечно, но все же...
2. Аналогично оси сделанные в 11.5 также не будут корректно отображаться в 21.1. Тоже довольно странный момент. Казалось бы что сложного в простейших осях версии 11.5?
3. Убрали презентационную графику. (( Конечно это не было новостью, так как об этом заявлялось официально. Но говорили, что все, что есть в презентационной графике есть теперь в окне моделирования схемы. На практике это не совсем так. Во-первых, нет режима перспективного отображения. А именно он делал ПРЕЗЕНТАЦИОННУЮ графику такой "презентационной" . К тому же теперь приходится совершать много телодвижений чтобы добиться презентационного вида, особенно тем кто работает в "темном" цветовом интерфейсе... Надеюсь перспективное отображение всё же добавят...
4. Панели инструментов никак не настраиваются... Без комментариев...
5. Поддержки сочетаний горячих клавиш не добавлено. Видимо у разработчики считают, что все эти "навороты" ни к чему. Что ж придется опять мучиться со скриптами...
6. Очень "интересно" решена проблема с десятичным разделителем. Теперь, если в каком-либо поле вы попытаетесь ввести запятую вместо точки она... просто не напишется. Да разделителя просто не будет. Вместо 12,5 будет 125. Интересно сколько же случайных ошибок "на порядок" будет благодаря этому "нововведению"...
7. Оси печатаются тем же цветом, который им назначен для отображения на экране... Текст тоже... Цвета черный/белый так и не ввели. Тем кто работает на черном фоне придется туго. Видимо придется переходить на белый, пока разработчики не введут ещё одну настройку цветов - "Для печати".

Из плюсов...
Подробно писать некогда, но скажу лишь, что они есть и их много.
Один из главных - это скорость работы графики и отличные инструменты визуализации результатов расчета. Анализировать результаты теперь будет на порядок легче.
И ещё очень много небольших нововведений, но очень нужных и полезных. К примеру словарь для текста комментариев

есть ещё настройки печати

Жаль только, что в ней нельзя настроить всё так, как было раньше... В общем лес рубят, щепки летят...
Короче говоря - первое впечатление двоякое... Один раз вылетел на ровном месте, что не порадовало конечно.
Надо юзать дальше. Демку действительно обещают в понедельник в общем доступе.

P.S. Один из дополнительных приятных плюсов - новая система сетевого лицензирования. Теперь сателлиты не привязаны к самому СКАД и друг к другу. То есть СКАД и каждый сателлит в отдельности "сами по себе". То есть одновременно к примеру три человека могут зайти: один в Арбат, другой в СКАД, третий в Кристалл. И для этого достаточно купить только один комплект СКАДА со всеми сателлитами, а не три как было раньше.

[Дрюха]

Сообщение от overband 1. При открытии файла сделанного в СКАДЕ 11.5, СКАД 21.1 почему-то "не понимает" РСУ . Так что если текущие проекты, которые хочется продолжить в 21.1, то придется перезадать данные РСУ заново. Не конец света конечно, но все же...

Об этом было написано, на сайте, если не ошибаюсь

[Stepik-ssv]

Сообщение от Дрюха было написано

что автоматом преобразует в "новые" РСУ из старых. Похоже не работают (

И появились на сайте требования к системе и инструкция по его установке. Может скоро допилят демку для общего пользования))))

[Дрюха]

Сообщение от Stepik-ssv что автоматом преобразует в "новые" РСУ из старых. Похоже не работают ( И появились на сайте требования к системе и инструкция по его установке. Может скоро допилят демку для общего пользования))))

По-моему, там было написано о том, что необходимо обращать внимание на таблицы РСУ в задачах, сделанных в прошлых версиях. К сожалению, презентацию эту найти не могу

[overband]

Сообщение от Дрюха Об этом было написано, на сайте, если не ошибаюсь

Было написано, что конвертируются "Старые" РСУ в "Новые", поэтому могут быть ошибки. Но я открывал файл который делал в самой новой версии 11.5.3.1 и исключительно с "Новыми" РСУ, так как старые уже очень давно не использую. Поэтому был несколько удивлён, что все настройки РСУ "слетели". Как будто вообще ничего задано не было. Это не так уж страшно если загружения стандартные и схема делалась относительно недавно. А вот если вы откроете схему со сложными "взаимоотношениями" загружений, которую делали полгода назад и подробных записей не сохранилось, то придется сначала открывать эту схему в 11.7, чтобы посмотреть что же там было. Мелочь, а неудобно.
При открытии файла кстати пишет ошибку, что файл с исходными данными РСУ поврежден. Пробовал на многих схемах - одно и то же. В 11.7 открывает всё нормально.

[Kraken]

Что не понравилось:
1. Отсутствие вида- перспектива;
2. Нет возможности крутить схему правой кнопкой (по аналогии с лирой сапр);
3. Выбор единичного курсора нужно делать через подменю с выбором размера курсора (нафига такие танцы?);
4. Встроенный Форум не дает возможности изменить цветовую схему.
5. Так же не понравился алгоритм разбивки на КЭ при переводе из Форума в Скад. Старый форум разбил лучше нового.
6. Как уже писали выше - если не включен язык с точкой...жди беды.

Еще не активна кнопка "копирование свойств элементов"..может из-за демки правда..не знаю.

В остальном все довольно приятно.

[swell{d}]

Проблемы с точкой-запятой просто огонь. На сколько надо быть недееспособным программистом, чтобы не решить эту стандартную проблему. Хуже только в старке, где название файла должно быть не больше 8 символов латиницей...

[overband]

Сообщение от Kraken Еще не активна кнопка "копирование свойств элементов"..может из-за демки правда..не знаю.

Да, это видимо из-за демки. Но вот что действительно неприятно, так это то, что функционал копирования свойств сильно урезали. А именно теперь нельзя копировать нагрузки.. Вот такой вот облом

Очень жаль, что параллельно с внедрением хорошего нового убрали очень много хорошего старого.
Теперь вот если добавил пару конечных элементов, придется перезадавать нагрузки вручную. А если к этим элементам должно быть приложено 4 группы нагрузок? То что раньше делалось постановкой одной галочки, теперь на это будем тратить пару минут. Здорово, ничего не скажешь! Программисты не дают скучать инженерам .

[Stepik-ssv]

Дрюха, Здесь на третей странице последний абзац про РСУ.

[Kraken]

overband
вот это уж точно прокол с копированием нагрузок

[Дрюха]

Сообщение от Stepik-ssv Дрюха, Здесь на третей странице последний абзац про РСУ.

Offtop: Верняк

[Ayvengo]

Сообщение от swell{d} Проблемы с точкой-запятой просто огонь. На сколько надо быть недееспособным программистом, чтобы не решить эту стандартную проблему. Хуже только в старке, где название файла должно быть не больше 8 символов латиницей...

В Старке можно применять кириллицу.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ayvengo В Старке можно применять кириллицу.

Offtop: Успокоил)
Ну вряд ли требования к современной расчетной программе будут таковы - я должен череп ломать как назвать файл.
Было нечто похожее - http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=213579&postcount=13

[swell{d}]

Да у скада тоже бывали чудеса, типа того, когда расчёт не идёт, пока подложки кросса в swork не сохранишь...

[SergeyMetallist]

Скачал демку, почему-то нет параметра физнелинейность в материалах...

[OXOTHUK]

Убрали! Видимо то был промежуточный релиз...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от OXOTHUK Убрали! Видимо то был промежуточный релиз...

А сегодняшний - снова "Release Candidate". Дежавю...
Качаю, 590 Мб однако.

[ФАХВЕРК]

DEM, порадуешь дистрибутивом?

[DEM]

ФАХВЕРК
Общался с Пельмутером, он сказал, что дистрибутив демки будет в понедельник на сайте....

[ФАХВЕРК]

DEM, спасибо! Уже нашел!

[drumbasser]

Сообщение от ФАХВЕРК DEM, порадуешь дистрибутивом?

на официальном сайте уже скачать можно.

Из минусов, то что увидел при беглом взгляде:
1. Нету поворота схемки мышью. Млин, если вы не можете это сделать то сделайте вращение схемы по WASD горячими клавишами или хотя бы мышью с зажатым Ctrl и колесиком
2. Отсутствие горячих клавиш.,
3. Лишняя закладка в табличной форме "Фильтры отображения". Просто занимает место для экране, дублирует привычные всем значки, но на любителя.

Понравилось:
1. Зумирование колесиком мыши, но без поворота это шляпа.
2. Табличная форма данных.

Сделать:
1. Добавьте в опции возможность самому выбирать закладки в табличной форме или разбивать ее на две и более.
2. Поворот схемы с помощью мыши или горячими клавишами.

[DEM]

Сообщение от drumbasser 1. Нету поворота схемки мышью. Млин, если вы не можете это сделать то сделайте вращение схемы по WASD горячими клавишами или хотя бы мышью с зажатым Ctrl и колесиком

Это есть, только не очень удобно реализовано...

Сообщение от drumbasser 2. Отсутствие горячих клавиш.,

AutoIT вам в помошь

Сообщение от drumbasser 3. Лишняя закладка в табличной форме "Фильтры отображения". Просто занимает место для экране, дублирует привычные всем значки, но на любителя.

По мне так там надо по другому сгрупировать элементы...

[drumbasser]

Сообщение от DEM AutoIT вам в помощь

Скажите это большинству системных администраторов) Ладно я еще сделаю. Но зачем пляски с бубном? Это же инструмент работы.

Сообщение от DEM Это есть, только не очень удобно реализовано...

Я попробовал все известные мне сочетания, подскажите.

Сообщение от DEM По мне так там надо по другому сгрупировать элементы...

Предлагайте, авось кто из разработчиков прочитает. Я говорил про более гибкую настройку, в том числе и группировку.

А вообще, неплохо было бы в ней что то посчитать чтобы делать выводы. Там дальше видно будет. не хочется быть подопытным кроликом, а для тех кто таковыми хотел бы быть могли бы сделать льготную версию

[Клименко Ярослав]

Сообщение от drumbasser Я попробовал все известные мне сочетания, подскажите.

Чтобы вращалось, надо нажать одну из кнопок "Вращение орбита" на панели визуализации.
Продолжаем тестить )))

[swell{d}]

Сообщение от SergeyMetallist Скачал демку, почему-то нет параметра физнелинейность в материалах...

опаньки =)
я передумал обновлять скад

[Sarman]

А почему убрали презентационную графику? Или она есть?

[DEM]

Сообщение от Клименко Ярослав Чтобы вращалось, надо нажать одну из кнопок "Вращение орбита" на панели визуализации.

Угу именно так, сам не сразу сообразил....

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Sarman А почему убрали презентационную графику? Или она есть?

См. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=102

Вот ведь что значит сила привычки! Открыл одну из своих схем, покрутил, повращал, полез смотреть "назначения"..., а потом поймал себя на том, что увеличиваю схему "лупой" )))

[sIT]

Уважаемые обладатели сея приобретенного продукта, подскажите пожалуйста, на какую защиту новый СКАД перевели? Какие физ.ключи теперь используются?

[Sarman]

Сообщение от Клименко Ярослав См. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=102

Плохо однако, тоже надеюсь, что добавят. Иначе не буду обновляться Уж больно мне нравилась эта кнопка. Например в старке ее не было. (хотя незнаю, может в новых версиях добавили).
Еще проблема: открыл расчет версии 11.5 на 21.1. Понажимал там всякие кнопки и закрыл. Теперь открыл этот расчет на версии 11.5 и вот тебе такое сообщение вылазит: файл содержит элементы СКАД ХХ и не открывается. Пробовал в 21.1 сохранить в версии 11.5 - все равно не открывается.......

Сообщение от Sarman Еще проблема: открыл расчет версии 11.5 на 21.1. Понажимал там всякие кнопки и закрыл. Теперь открыл этот расчет на версии 11.5 и вот тебе такое сообщение вылазит: файл содержит элементы СКАД ХХ и не открывается. Пробовал в 21.1 сохранить в версии 11.5 - все равно не открывается.......

Там бэкап-файл создается при открытии в 21.1.

[Sarman]

Сообщение от Arikaikai Там бэкап-файл создается при открытии в 21.1.

В смысле я больше не смогу открыть файл в 11-ой версии? Кранты моему расчету?

[h5r32]

видимо надо открыть бэкап

Sarman, бэкап-файл надо переименовать в *.SPR

[SergeyMetallist]

Не считает задачи с вантами. Пишет не задано начальное натяжение у каната. Хотя может это у демки... У кого есть лицензия, посчитайте файлик.

Из приятных мелочей - добавили гибкость 180-60альфа в постпроцессоре, любые действия со схемой (удаление элементов, ввод нагрузок и т.д.) однократным нажатием мыши( вместо выделения и ок раньше), возможность переименовывать нагрузки и сразу прописывать их свойства, которые переносятся в РСУ, при задании элементов можно сразу присваивать им жесткости, шарниры, жесткие вставки, при задании узлов связи. Элементы теперь можно вводить цепочкой. Реакции в связях ищутся по умолчанию без создания групп узлов, элементов, ввода данных в нагрузке от фрагмента схемы.

[ФАХВЕРК]

Первое впечатление после открытия - Красиво, но бесполезно)

----- добавлено через 29 сек. -----
Экспорт в DXF у кого-нибудь работает?

[Sarman]

Сообщение от Arikaikai Sarman, бэкап-файл надо переименовать в *.SPR

Не получается, где этот бэкап-файл найти? Вот прикладываю файл. Можно ее вернуть в версию 11.5?

[SergeyMetallist]

Сообщение от ФАХВЕРК Экспорт в DXF у кого-нибудь работает?

не работает

[ФАХВЕРК]

Сообщение от SergeyMetallist не работает

Мда.... слов нет. А импорт в DXF?

[Zezza]

Сообщение от Zezza Как дела обстоят со связью с Tekla Structures?

Отвечу сам себе: дела не очень.
Экспортировать - экспортирует. Геометрия передается, шарниры, связи, элементы бьются.
О грустном: прокатные сечения переходят параметрическими, распределенная нагрузка не перешла, сосредоточенная в узлах перешла, сосредоточенная на стержнях - нет. До связи Теклы с Роботом еще далеко!
Обратный путь из Скада в Теклу не понял существует или нет. Не тянет что-т до заявленного "обмена данными".

[yarrus77]

зачем было делать окно выбора версии (максимальная или какая другая), раньше это ключ решал.
Урааа, группы элементов и группы армирования разделили, не зря писал

[SergeyMetallist]

Импорт есть. Экспорт, равно как и расчеты с вантами думаю либо ляп, либо ограничения демки... Так что это точно не проблема.

Еще из нововведений. Добавили пульсацию по СП, удобно вынесли кнопки выделения горизонтальных/вертикальных элементов

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК Экспорт в DXF у кого-нибудь работает?

Сообщение от ФАХВЕРК А импорт в DXF?

Мне кажется это демо режим не позволяет. У меня импорт прошел, но сохранять не дает - деморежим.

[viking1963]

Просьба -
Файлы Форума (из старого Форума, с расширением *****.OPR) - закидываются-открываются в новом SCAD 21.1 ?
Попробуйте кто-нибудь протестировать-проэкспериментировать, и будьте любезны отпишитесь здесь

[ФАХВЕРК]

Сижу-туплю... для тех кто в танке можно ещё раз - что с презентационной графикой?

[Клименко Ярослав]

Опытным путем - в демо сохраняет, если не более 100 узлов схема.
И вроде бы как откат нормально работает!

Сообщение от Sarman В смысле я больше не смогу открыть файл в 11-ой версии?

Не знаю, такой проблемы не наблюдается.

----- добавлено через 21 сек. -----

Сообщение от ФАХВЕРК для тех кто в танке можно ещё раз - что с презентационной графикой?

Она утонула.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Клименко Ярослав Она утонула.

Её просто нет?

Сообщение от ФАХВЕРК что с презентационной графикой?

Обычное окно вместо неё. Там кнопочка с Юпитером и с Ураном справа есть. Крутить можно прям в модели. Еще должна быть кнопочка "включить/выключить освещенность" и прозрачность. Перспектива потерялася где-то, да.

[ФАХВЕРК]

Arikaikai, выгрузка в dxf с включенными сечениями возможна? Ну т.е. "в теле". Не стержневая модель а именно с подобранными сечениями?

ФАХВЕРК, вряд ли. Не пробовал, но прям сильно сомневаюсь. Под рукой актуальной версии нет - сразу говорю))

[ФАХВЕРК]

Arikaikai, да я тоже вот с демкой ковыряюсь....

[Клименко Ярослав]

Сообщение от viking1963 Файлы Форума (из старого Форума, с расширением *****.OPR) - закидываются-открываются в новом SCAD 21.1 ?

Открываются. На одном очень древнем файле заругался - "повреждены блоки", файл открылся.

[viking1963]

Ярослав,
Спасибо !

[kutager]

Сообщение от Sarman Не получается, где этот бэкап-файл найти? Вот прикладываю файл. Можно ее вернуть в версию 11.5?

В папке где лежал этот файл расчета должен быть файл с расширением bak. Так вот это и есть резервная копия файла. попробуйте его (расширение) переименовать в spr

[Клименко Ярослав]

Сообщение от sIT Уважаемые обладатели сея приобретенного продукта, подскажите пожалуйста, на какую защиту новый СКАД перевели? Какие физ.ключи теперь используются?

Мы пока не обладатели, мы сумневающиеся.
Судя по всему HASP всё равно.

[yarrus77]

на РСУ ругается в каждой схеме, файлов 10 проверил.
Сетку разбивает в разы быстрее, по качеству не хуже старой версии, у меня в рассмотренной модели даже по-лучше вышло
PS офигеть, у меня схема которая билась порядка часа, за 7-11 сделалась при этом 11.5 верхних три перекрытия нахреначил вкривь да вкось, пришлось ручками переделывать. Новая версия разбила ровненько. Точность АКАДА не сказалась.

[overband]

Сообщение от SergeyMetallist Скачал демку, почему-то нет параметра физнелинейность в материалах...

Эта физнелинейность есть только для плит. Правда что это такое я так и не понял, если честно.
Новых типов элементов вроде как не добавилось.

Сообщение от Клименко Ярослав А сегодняшний - снова "Release Candidate". Дежавю... Качаю, 590 Мб однако.

Однако за этот "кандидат" наша фирма заплатила вполне полноценные деньги и никто не предупреждал, что это сырая версия.

С печатью вообще беда.
- Цвет изополей на печати зависит от цвета фона экрана. Он с ними как-то смешивается...
- Конечноэлементная сетка при печати изополей еле-еле пропечатывается (и это после такой большой работы над графикой программы?)
- Как уже писал оси печатаются назначенным цветом, а не черным как в 11.5. Так что если они светло-зеленые при работе на черном фоне, тогда на белой бумаге их еле видно... Та же петрушка и со значениями усилий и перемещений, но тут всё не хуже, чем было раньше (а для нового СКАДА и это уже хорошо ).
- Там где раньше писалось "Комбинация 1 ((L1)*0.9+ ... " и т.д. Теперь почему-то пишется "Загружение 8 "С1 - (L1)*0.9 ..." и т.д. Откуда Загружение 8? У меня в этой схемке и вместе с комбинациями столько не наберется.
В общем уже подумываю перебираться окончательно на Лиру-САПР. Даже не потому что сейчас 21.1 сырая, баги исправят я думаю довольно скоро, а вот веры в то, что есть среди разработчиков люди, которые видят, что нужно пользователям и самое главное, хотят что-то для пользователей сделать, уже, к сожалению, нет.
Отсутствие кардинально нового объясняют намерением оставить всё привычное хорошее, так зачем тогда убирать привычные и нужные инструменты не предоставив полноценной замены? Странно всё это.
4 года ждали и вот дождались...

[ratkill]

неужели нагрузки снова можно задавать только после генерации сетки? я не знаю как выразить свои эмоции по этому поводу



а, нет. часть нагрузок можно задавать, но хотелось бы, чтобы можно было задать, например, ветер

[SergeyMetallist]

Сообщение от overband Эта физнелинейность есть только для плит. Правда что это такое я так и не понял, если честно. Новых типов элементов вроде как не добавилось.

В демке физнелинейности нет даже для плит

[ФАХВЕРК]

Ребят, у кого лицуха есть - посмотрите, пожалуйста - выгрузка в dxf с включенными сечениями возможна? Ну т.е. "в теле". Не стержневая модель а именно с подобранными сечениями?

[Sarman]

Сообщение от kutager В папке где лежал этот файл расчета должен быть файл с расширением bak. Так вот это и есть резервная копия файла. попробуйте его (расширение) переименовать в spr

Переименовал. Теперь открываю файл в версии 11.5, нажимаю расчетная схема и вылазит такое сообщение: "Не возможно выделить 1889786368 байт. Ресурсы памяти не позволяют продолжить решение задачи. Возможно необходимо увеличить объем файла подкачки (Paging file)" . Короче кранты....?: Offtop: И зачем я скачал эту дэмку

[DEM]

Сообщение от ФАХВЕРК Ребят, у кого лицуха есть - посмотрите, пожалуйста - выгрузка в dxf с включенными сечениями возможна? Ну т.е. "в теле". Не стержневая модель а именно с подобранными сечениями?

Блин там же куча форматов есть, и IFC который и Ревит и Инвентор поддерживають....
На селдующей неделе смогу конкретнее сказать как конвертировать проще...

[ФАХВЕРК]

DEM, посмотри, пожалуйста, dxf.

[Serega_Li]

Сообщение от ФАХВЕРК Сижу-туплю... для тех кто в танке можно ещё раз - что с презентационной графикой?

Ее нет в отдельном окне как в 11 версии. Но можно настроить в общем окне.
Пробовал открывать проект с вантами, которые задавал численно в 11 версии, ничего не получилось, как и заново создать вантовый элемент с численным описанием жесткости((((.
А в сортаменте не все канаты (как всегда)

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Serega_Li Но можно настроить в общем окне.

Так.... а выгрузить в dxf в таком виде можно?

ФАХВЕРК, да ну, фантастика же с dxf в таком виде. Да и не особо нужно вроде
ЗЫ: У меня знакомый писал надстройку, которая создавала плоский чертеж узла под нужным углом на основании скадовских подобранных профилей. Если это то, что нужно - могу попробовать связать с ним.

[Serega_Li]

Сообщение от ФАХВЕРК Так.... а выгрузить в dxf в таком виде можно?

Не знаю, у меня тоже демка((.
Вот думаю, а нужна ли лицуха, если прога еще сырая

[DEM]

Arikaikai
Да не ему как подложка для технологов нужна объемная модель...
Я и обьясняю, что можно в формате IFC.
У меня пока демка, так что я в IFC сохранить не могу, надо сохранить в IFC и открыть ревитом или инвертором...

[ФАХВЕРК]

Arikaikai, я не навязываю свой подход к работе ни кому, но мне эта трехмерка позарез нужна : 1) это подложка под КМ 2) это "скорая помощь" для технологов и архитекторов в части вписаться-примерить-прикинуть. Если интересно - могу в личке рассказать, чтоб тут не флудить. Я вообще на данный не вижу никаких причин переходить на новый SCAD.

Ну да - DEM вот угадал и подсказал уже.

[DEM]

Offtop: ФАХВЕРК
НУ не хочешь через IFC то и не стоит....

[ФАХВЕРК]

DEM, извини, я просто не знаю про IFC. Можешь подсказать что за штуковина?

[DEM]

Формат более продвинутый нежели dxf.
Его Ревит и Инвентор воспринимають...

[ФАХВЕРК]

DEM, Ревит не перевариваю - как ни крути не доработан, и вообще автодеску плевать на наш рынок - пипл и так кушает, что подают) и уж тем более для КМа вообще не подходит. Текла и адванс в направлении КМа впереди.
А в инвенторе наши технологи работают - поэтому можно попробовать.

[Serega_Li]

Сообщение от ФАХВЕРК Так.... а выгрузить в dxf в таком виде можно?

Думаю, что можно, на печать выводит нормально.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Serega_Li Думаю, что можно,

так мне бы поточнее, коллега! Кто-нибудь попробует?

[DEM]

Сообщение от Serega_Li Думаю, что можно, на печать выводит нормально.

Да ему IFC и нужен формат, он просто кроме как через dxf не пробовал....
Система старая как г-но мамонта...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от DEM Система старая как г-но мамонта...

точно! как говно мамонта! и безотказная как автомат Калашникова!

[overband]

Сообщение от Serega_Li Думаю, что можно, на печать выводит нормально.

В принципе контуры сечений металлопроката он выводит в dxf
Скриншот из экспортированного dxf открытого в автокаде


Все поверхности - полилиниями.
Я так понимаю именно это интересует?

[ФАХВЕРК]

overband, гуд! Это мне и надо было! Команда-путь какая? Файл/экспорт/дхф?

[overband]

Сообщение от ФАХВЕРК overband, гуд! Это мне и надо было! Команда-путь какая? Файл/экспорт/дхф?

Да. Но только это надо делать обязательно при настроенном отображении в окне модели. Если попытаться это сделать к примеру из окна управления проектом, то сразу вылет.

[Serega_Li]

Сообщение от overband С печатью вообще беда. - Цвет изополей на печати зависит от цвета фона экрана. Он с ними как-то смешивается... - Конечноэлементная сетка при печати изополей еле-еле пропечатывается (и это после такой большой работы над графикой программы?) - Как уже писал оси печатаются назначенным цветом, а не черным как в 11.5. Так что если они светло-зеленые при работе на черном фоне, тогда на белой бумаге их еле видно... Та же петрушка и со значениями усилий и перемещений, но тут всё не хуже, чем было раньше (а для нового СКАДА и это уже хорошо ).

Думаю это можно подшаманить в настройках...

Offtop:

Сообщение от overband В принципе контуры сечений металлопроката он выводит в dxf

о_О
Это очень круто.

[overband]

Сообщение от Serega_Li Думаю это можно подшаманить в настройках...

В том то вся и проблема, что надо постоянно шаманить. К примеру, я работаю с черным фоном. Чтобы получить нормальные цвета изополей надо обязательно перед каждым выводом на печать включить белый цвет фона иначе вместо красного на изополях получите к примеру грязно-коричневый (если фон черный)... Это конечно нонсенс и явный баг -такого в СКАДЕ 11.5 не было. А вообще, чтобы не было этой свистопляски с переключением цветовых пространств получается надо работать на белом фоне, без вариантов.
У меня вот в голове не укладывается почему до сих пор нет отдельной настройки цветов для вывода на печать. Решение то элементарно простое.
Кстати на этом видео

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=v4fpahlFPek&feature=youtu.beЭдуард Зиновьевич мучается постоянно переключая цвета... Всё время что-то не видно! Когда это посмотришь, становится понятно почему с цветами в новом Скаде такие проблемы.
В Лира-САПР та же фигня в принципе, тоже надо работать на белом фоне. Там нет проблем только с нечитаемыми цифрами на изополях, они сами меняют цвет в зависимости от цвета изополя. В остальном недалеко от Скада ушли, к сожалению.
Не судьба видимо нам иметь на постсоветском пространстве свою удобную расчетную программу.
Робот был бы неплохой альтернативой, если бы Autodesk-у хоть немного было бы дела до нашей страны.
Так что придется приспосабливаться к Лира-Скадовским реалиям и учиться шаманизму и программированию

[~AlexX~]

Если среди пользователей есть Эдвансовцы предлагаю попробовать улучшенный механизм обмена с Advance Steel (через формат GTC). Поддерживается передача геометрии, жесткостей, профили не разбивает. Настройки соответствия профилей, при необходимости, можно получить у нас. Интересует тестирование на реальных объектах. Замечания и критика приветствуется.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от overband В остальном недалеко от Скада ушли, к сожалению. Не судьба видимо нам иметь на постсоветском пространстве свою удобную расчетную программу. Робот был бы неплохой альтернативой, если бы Autodesk-у хоть немного было бы дела до нашей страны.

Имею похожее мнение - выше писал. Ковыряю по тихоньку STAAD ( на который кстати стал ещё больше похож SCAD 21 - а конструктор сечений точно оттуда скопировали) и Теклу. ХЗ чего выйдет - тренироваться негде.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ну и самое главное - пока смысла не вижу обновляться с 11.5 до 21.1. Может суровые опытные дядьки-металлисты из промки скажут что надо обновляться?

[Serega_Li]

Мое знакомство со скадом началось еще с версии 11.1 (лицензионной). В свое время, кто помнит, если сказать, что это была сырая программа, ничего не сказать. Глюки при нелинейном расчете с учетом температуры, глюки при документировании в эксель, некорректная работа с жесткостями вантовых элементов, заданными численно, частые ошибки, выбивания и т.д. и т.п. Спасло то, что в свое время еще в универе, мне достался древний релиз версии 7.31 r5, которая работала более стабильно и по началу, я считал в старой версии. Потом 11 версию подчистили и свет увидела версия 11.3 – г…о того же цвета. Но на работе стали требовать, мол, есть новая 11-ая лицензионная версия, зачем считать в старой, как позже выяснилось, в старой версии тоже боков своих хватало. В новой версии 11.3 (по-моему новый расчетный движок поменялся) старых глюков не поубирали, а даже появились новые. Так что пришлось в старой версии (7.31 r5) создавать модель и задавать нагрузки, а в новой (11.3) считать и документировать. Должен заметить, что теперь у разработчиков появилась тенденция, обновлять официальный релиз не изменяя буквенный индекс, заходишь на сайт, смотришь, а дата обновления установочного фала изменилась, а описания, что там было изменено нету. Сейчас уже около года 11.5 версия работает у меня более менее нормально. Периодически проверяю на сайте, скачиваю и переустанавливаю программу.
Переходить на версию 21.1, думаю тогда, когда выйдет релиз не меньше 21.3!) Или если заказчик заставит.
Как говорил мой преподаватель, все расчетные программы это просто калькулятор. Причем, не всегда 2+2 у такого калькулятора 4, вот что самое интересное. Вот и приходится где вручную, где в другой программе результаты проверять, если видишь подвох. Это держит в форме и не дает полностью положиться на расчетную программу.
Если мне не изменяет память, то еще на семинаре 2012 году показывали скриншоты из SCAD++. И за 1,5 года разработчики не смогли выпустить работоспособную версию без глюков? Просто мне кажется, учитывая всю историю развития программного комплекса, что нечто подобное и следовало ожидать из этого раздутого мыльного пузыря, как SCAD 21.1. Главное запустить в продажу, а там на ходу долепим, если что!
p.s. Но я бы взял эту версию только за работающую мышку НАКОНЕЦ!

Ребят, есть вопрос ко всем вышеотписавшимся по поводу цветов при печати.

Вариантов решения проблемы, очевидно, два:
1) Просим scadsoft настроить жесткую замену цветов при выводе на печать (вплоть до инвертирования - зеленый на фиолетовый, белый на черный и так далее);
2) Просим scadsoft ввести отдельную менюшку с независимой настройкой цветов для печати;
3) Возможно, у кого-то есть какая-нибудь иная светлая мысль.

Отписываемся, товарищи.

Сообщение от ~AlexX~ ...профили не разбивает.

Ну и к чему "не разбитые" профили в СКАДе? Потом нужно дотягивать концы, не сходящихся элементов, друг к другу, вручную дробить в узлах пересечения, объединять полученную "кучу" КЭ в конструктивные элементы. И что самое "элегантное" в этой "связке" - обратно, в AS, передать подобранные сечения и элементы если и получится, то только "побитые" на конечные элементы.

[derik]

Offtop: просим scadsoft разработать нормальную программу

Сообщение от 6pa4o просим scadsoft разработать нормальную программу

бесполезно, скады и так 90%(возможно слегка ошибаюсь в процентном соотношении) организаций покупают "по умолчанию". голосовать рублем нужно, а не умолять разраб-в сделать хорошую программу

[derik]

Сообщение от palexxvlad бесполезно, скады и так 90%(возможно слегка ошибаюсь в процентном соотношении) организаций покупают "по умолчанию". голосовать рублем нужно, а не умолять разраб-в сделать хорошую программу

увы и ах...было тоже самое - купили то что подешевле а хочется чонить с "языком" чтобы "допиливать" под себя.

[~AlexX~]

Сообщение от palexxvlad Ну и к чему "не разбитые" профили в СКАДе? Потом нужно дотягивать концы, не сходящихся элементов, друг к другу, вручную дробить в узлах пересечения, объединять полученную "кучу" КЭ в конструктивные элементы. И что самое "элегантное" в этой "связке" - обратно, в AS, передать подобранные сечения и элементы если и получится, то только "побитые" на конечные элементы.

Вы сначала попробуйте. Я имел в виду при передаче из SCAD в AS элементы не остаются "побитыми", а объединяются в соответствии с конструктивным элементом. Там определенные правила заложены, чтобы свести к минимуму или вообще исключить корректировку при импорте.

~AlexX~, виноват, не совсем правильно понял. как только раздобуду новый скад, попробую. а что Вы скажете по поводу первой части(до передачи из SCAD в AS) моего замечания?

[ФАХВЕРК]

Я не выдержал - снёс. Через годик зайду.

[derik]

Arikaikai, помнишь я говорил что демку им нужно было раньше выкидывать в свет? счас бы уже половину вопросов разжевали и исправили...мы и так жд(ем)али скад новый очень долго, так теперь еще год-полтора будут скадовцы поправлять и вносить изменения по просьбе трудящихся, а ведь этого можно было избажать и за все это время все "допилить" и сейчас бы мы имели нечто напоминающее нормальную програму, а не:

Сообщение от ФАХВЕРК Я не выдержал - снёс. Через годик зайду

[yarrus77]

Сообщение от overband С печатью вообще беда.

да, запрос на печать цветное/монохромное изображение пропал с чего бы его убирать?

[shvechkova]

кто знает как фахверку в личку написать? очень надо такие же модели из скада в dxf получить а у самой никак не получается.

[derik]

Сообщение от shvechkova кто знает как фахверку в личку написать?

Offtop: фахвекр, берегись
нажмите на его имя и выберите строчку - отправить личное сообщение

[Sarman]

Я не выдержал - снёс. Через годик зайду.

Offtop: присоединяюсь

[~AlexX~]

Сообщение от palexxvlad ~AlexX~, виноват, не совсем правильно понял. как только раздобуду новый скад, попробую. а что Вы скажете по поводу первой части(до передачи из SCAD в AS) моего замечания?

В обратную сторону процесс тоже был усовершенствован. К сожалению, связка полноценно пока не тестировалась, т.к. постановщики задач пока не имеют доступ к новой версии Скада.

[Smartboy]

У кого есть лицензия, попробуйте посчитать файлик из этого поста http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=136

Хотелось бы понять, не считает нелинейный расчет с вантами из за демки или из за кривого скада.

[overband]

Сообщение от Smartboy У кого есть лицензия, попробуйте посчитать файлик из этого поста http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=136 Хотелось бы понять, не считает нелинейный расчет с вантами из за демки или из за кривого скада.

Нет, это, видимо, не ограничение демки. Действительно не считает. Пишет:

"21:11:57 Автоматическое определение числа потоков. Используется : 4
21:11:57 Вычисляются расчетные значения перемещений и усилий
21:11:57 Ввод исходных данных схемы
***** ОШИБКИ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ КОНТРОЛЯ ИСХОДНЫХ ДАННЫХ *****
E Не задано начальное натяжение каната у элементов: 19-22
***************************************************************
Получено ошибок: 1, предупреждений : 0
21:11:57 C З А Д А Н И Е Н Е В Ы П О Л Н Е Н О
Затраченное время : 0:00:00 ( 0 min )"

[metalirk]

А поработав со схемой в 21.1 можно ее сохранить обратно в 11.5 ???

[Sarman]

Сообщение от metalirk А поработав со схемой в 21.1 можно ее сохранить обратно в 11.5 ???

Сохранить можно. Но при открытии на 11.5 пишет ошибку- возможно надо увеличит файл подкачки на системном диске. Пробовал увеличить. Не получилось.
В дэмке вроде есть ограничение - в 11.5 сохраняет если в схеме не более 100 узлов.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=147

[Kykycuk]

Что по физической нелинейности? Кто потестит?

[tankist]

Сообщение от Клименко Ярослав Мы пока не обладатели, мы сумневающиеся. Судя по всему HASP всё равно.

Клименко Ярослав в локальной версии при обновлении старый ключ остается, будет перепрошиваться. В сетевой версии при обновлении будет новый ключ.

[overband]

Процесс исправления пошел потихоньку...
В версии от 12 февраля поправили:
- убрали экспорт в dxf из режима "Управление проектом" (если вызвать его оттуда, то происходил вылет программы)
- исправили ошибку с расчетом вантов. Теперь протокол расчета для выложенного в этой теме примера выглядит так:

20:55:15 14.02.2014
П Р О Т О К О Л В Ы П О Л Н Е Н И Я Р А С Ч Е Т А

Полный pасчет. Версия 21.01. Сборка: Feb 12 2014
...
...
20:55:15 Автоматическое определение числа потоков. Используется : 4
20:55:15 Вычисляются расчетные значения перемещений и усилий
20:55:15 Ввод исходных данных схемы
20:55:16 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:16 Автоматический выбор метода оптимизации.
20:55:16 Использование оперативной памяти: 70 процентов
20:55:16 Высокопроизводительный режим факторизации
20:55:16 Упорядочение матрицы методом Слоана
20:55:16 Информация о расчетной схеме:
- шифp схемы NONAME
- поpядок системы уpавнений 54
- шиpина ленты 12
- количество элементов 22
- количество узлов 24
- количество загpужений 1
- плотность матpицы 100%
20:55:16 Необходимая для выполнения pасчета дисковая память:
матpица жесткости - 0.005 Mb
динамика - 0.000 Mb
пеpемещения - 0.001 Mb
усилия - 0.003 Mb
рабочие файлы - 0.009 Mb
----------------------------------------------
всего - 0.020 Mb
20:55:16 На диске свободно 727798.844 Mb
20:55:16 Вычисление преднапряженного состояния
20:55:16 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:16 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:17 Загружение 1, шаг 1
20:55:17 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:17 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:17 Накопление нагрузок.
20:55:17 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 1
20:55:17 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:17 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:17 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:18 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 2.
20:55:18 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:18 Получена невязка 100%.
20:55:18 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:18 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:18 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:19 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 3.
20:55:19 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:19 Получена невязка 100%.
20:55:19 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:19 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:19 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:19 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 4.
20:55:20 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:20 Получена невязка 100%.
20:55:20 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:20 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:20 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:20 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 5.
20:55:20 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:20 Получена невязка 100%.
20:55:20 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:21 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:21 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:21 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 6.
20:55:21 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:21 Получена невязка 100%.
20:55:21 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:21 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:21 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:22 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 7.
20:55:22 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:22 Получена невязка 100%.
20:55:22 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:22 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:22 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:22 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 8.
20:55:22 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:22 Получена невязка 100%.
20:55:22 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:23 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:23 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:23 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 9.
20:55:23 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:23 Получена невязка 100%.
20:55:23 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:23 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:23 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:24 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 1, итерация 10.
20:55:24 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:24 Получена невязка 100%.
20:55:24 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:24 Выполнено заданное число итераций.
20:55:24 Загружение 1, шаг 2
20:55:24 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:24 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:25 Накопление нагрузок.
20:55:25 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 2
20:55:25 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:25 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:25 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:25 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 2.
20:55:26 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:26 Получена невязка 4.47291%.
20:55:26 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:26 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:26 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:26 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 3.
20:55:26 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:26 Получена невязка 3.73535%.
20:55:26 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:27 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:27 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:27 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 4.
20:55:27 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:27 Получена невязка 0.774344%.
20:55:27 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:27 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:27 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:28 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 5.
20:55:28 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:28 Получена невязка 1.94892%.
20:55:28 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:28 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:28 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:28 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 6.
20:55:28 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:28 Получена невязка 1.22796%.
20:55:28 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:29 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:29 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:29 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 7.
20:55:29 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:29 Получена невязка 2.42683%.
20:55:29 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:30 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:30 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:30 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 8.
20:55:30 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:30 Получена невязка 1.89639%.
20:55:30 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:30 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:30 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:31 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 9.
20:55:31 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:31 Получена невязка 2.35664%.
20:55:31 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:31 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:31 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:32 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 2, итерация 10.
20:55:32 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:32 Получена невязка 1.67637%.
20:55:32 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:32 Выполнено заданное число итераций.
20:55:32 Загружение 1, шаг 3
20:55:32 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:32 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:33 Накопление нагрузок.
20:55:33 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 3
20:55:33 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:33 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:33 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:33 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 2.
20:55:33 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:33 Получена невязка 3.73515%.
20:55:33 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:34 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:34 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:34 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 3.
20:55:34 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:34 Получена невязка 5.74692%.
20:55:34 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:34 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:34 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:35 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 4.
20:55:35 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:35 Получена невязка 0.75804%.
20:55:35 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:35 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:35 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:36 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 5.
20:55:36 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:36 Получена невязка 1.17378%.
20:55:36 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:36 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:36 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:36 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 6.
20:55:37 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:37 Получена невязка 0.696791%.
20:55:37 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:37 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:37 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:37 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 7.
20:55:37 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:37 Получена невязка 2.36297%.
20:55:37 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:38 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:38 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:38 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 8.
20:55:38 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:38 Получена невязка 0.714256%.
20:55:38 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:38 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:38 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:39 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 9.
20:55:39 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:39 Получена невязка 1.99272%.
20:55:39 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:39 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:39 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:40 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 3, итерация 10.
20:55:40 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:40 Получена невязка 0.14187%.
20:55:40 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:40 Выполнено заданное число итераций.
20:55:40 Загружение 1, шаг 4
20:55:40 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:40 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:41 Накопление нагрузок.
20:55:41 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 4
20:55:41 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:41 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:41 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:42 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 2.
20:55:42 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:42 Получена невязка 4.47184%.
20:55:42 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:42 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:42 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:43 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 3.
20:55:43 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:43 Получена невязка 6.69382%.
20:55:43 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:43 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:43 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:44 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 4.
20:55:44 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:44 Получена невязка 1.32588%.
20:55:44 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:44 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:44 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:45 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 5.
20:55:45 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:45 Получена невязка 2.09055%.
20:55:45 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:45 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:45 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:46 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 6.
20:55:46 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:46 Получена невязка 1.73257%.
20:55:46 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:46 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:46 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:47 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 7.
20:55:47 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:47 Получена невязка 0.164111%.
20:55:47 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:47 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:47 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:48 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 8.
20:55:48 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:48 Получена невязка 1.38646%.
20:55:48 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:48 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:48 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:49 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 9.
20:55:49 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:49 Получена невязка 0.523576%.
20:55:49 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:49 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:49 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:50 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 4, итерация 10.
20:55:50 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:50 Получена невязка 0.435852%.
20:55:50 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:50 Выполнено заданное число итераций.
20:55:50 Загружение 1, шаг 5
20:55:50 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:50 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:51 Накопление нагрузок.
20:55:51 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 5
20:55:51 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:51 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:51 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:51 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 2.
20:55:51 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:51 Получена невязка 4.4713%.
20:55:51 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:52 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:52 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:52 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 3.
20:55:52 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:52 Получена невязка 2.01503%.
20:55:52 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:52 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:52 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:53 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 4.
20:55:53 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:53 Получена невязка 1.11487%.
20:55:53 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:53 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:53 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:53 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 5.
20:55:53 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:54 Получена невязка 0.378771%.
20:55:54 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:54 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:54 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:54 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 6.
20:55:54 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:54 Получена невязка 2.17731%.
20:55:54 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:55 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:55 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:55 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 7.
20:55:55 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:55 Получена невязка 1.13588%.
20:55:55 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:55 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:55 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:56 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 8.
20:55:56 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:56 Получена невязка 1.44339%.
20:55:56 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:56 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:56 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:56 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 9.
20:55:56 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:56 Получена невязка 2.79317%.
20:55:56 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:56 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:56 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:57 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 5, итерация 10.
20:55:57 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:57 Получена невязка 1.44735%.
20:55:57 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:57 Выполнено заданное число итераций.
20:55:57 Загружение 1, шаг 6
20:55:57 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:57 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:58 Накопление нагрузок.
20:55:58 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 6
20:55:58 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:58 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:58 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:59 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 2.
20:55:59 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:59 Получена невязка 3.74365%.
20:55:59 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:55:59 Подготовка данных многофронтального метода
20:55:59 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:55:59 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 3.
20:55:59 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:55:59 Получена невязка 6.26179%.
20:55:59 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:00 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:00 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:00 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 4.
20:56:00 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:00 Получена невязка 1.12863%.
20:56:00 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:00 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:00 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:01 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 5.
20:56:01 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:01 Получена невязка 1.24328%.
20:56:01 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:01 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:01 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:01 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 6.
20:56:01 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:01 Получена невязка 1.00864%.
20:56:01 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:02 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:02 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:02 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 7.
20:56:02 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:02 Получена невязка 1.61444%.
20:56:02 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:03 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:03 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:03 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 8.
20:56:03 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:03 Получена невязка 1.89198%.
20:56:03 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:03 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:03 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:04 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 9.
20:56:04 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:04 Получена невязка 1.23711%.
20:56:04 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:04 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:04 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:05 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 6, итерация 10.
20:56:05 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:05 Получена невязка 1.9299%.
20:56:05 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:05 Выполнено заданное число итераций.
20:56:05 Загружение 1, шаг 7
20:56:05 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:05 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:06 Накопление нагрузок.
20:56:06 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 7
20:56:06 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:06 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:06 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:06 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 2.
20:56:06 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:06 Получена невязка 4.47023%.
20:56:06 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:07 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:07 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:07 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 3.
20:56:07 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:07 Получена невязка 3.91687%.
20:56:07 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:07 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:07 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:08 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 4.
20:56:08 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:08 Получена невязка 0.90981%.
20:56:08 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:08 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:08 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:09 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 5.
20:56:09 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:09 Получена невязка 1.04531%.
20:56:09 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:09 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:09 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:10 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 6.
20:56:10 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:10 Получена невязка 1.21121%.
20:56:10 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:11 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:11 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:12 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 7.
20:56:12 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:12 Получена невязка 1.71656%.
20:56:12 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:12 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:12 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:13 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 8.
20:56:13 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:13 Получена невязка 0.325458%.
20:56:13 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:14 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:14 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:14 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 9.
20:56:14 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:14 Получена невязка 1.35682%.
20:56:14 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:15 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:15 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:15 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 7, итерация 10.
20:56:15 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:15 Получена невязка 0.467841%.
20:56:15 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:16 Выполнено заданное число итераций.
20:56:16 Загружение 1, шаг 8
20:56:16 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:16 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:16 Накопление нагрузок.
20:56:16 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 8
20:56:16 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:17 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:17 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:18 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 2.
20:56:18 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:18 Получена невязка 1.58174%.
20:56:18 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:19 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:19 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:20 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 3.
20:56:20 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:20 Получена невязка 6.34669%.
20:56:20 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:21 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:21 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:21 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 4.
20:56:22 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:22 Получена невязка 18.7846%.
20:56:22 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:22 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:22 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:22 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 5.
20:56:22 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:22 Получена невязка 2.94665%.
20:56:22 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:23 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:23 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:23 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 6.
20:56:23 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:23 Получена невязка 1.07081%.
20:56:23 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:23 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:23 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:24 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 7.
20:56:24 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:24 Получена невязка 1.84941%.
20:56:24 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:24 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:24 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:25 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 8.
20:56:25 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:25 Получена невязка 1.08589%.
20:56:25 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:25 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:25 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:25 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 9.
20:56:25 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:25 Получена невязка 0.112503%.
20:56:25 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:26 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:26 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:26 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 8, итерация 10.
20:56:26 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:26 Получена невязка 0.484493%.
20:56:26 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:26 Выполнено заданное число итераций.
20:56:27 Загружение 1, шаг 9
20:56:27 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:27 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:27 Накопление нагрузок.
20:56:27 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 9
20:56:27 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:28 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:28 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:28 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 2.
20:56:28 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:28 Получена невязка 3.69598%.
20:56:28 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:29 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:29 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:29 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 3.
20:56:29 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:29 Получена невязка 5.94913%.
20:56:29 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:30 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:30 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:30 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 4.
20:56:30 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:30 Получена невязка 0.379404%.
20:56:30 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:31 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:31 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:31 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 5.
20:56:31 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:31 Получена невязка 0.0563258%.
20:56:31 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:32 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:32 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:32 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 6.
20:56:32 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:32 Получена невязка 1.62922%.
20:56:32 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:32 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:32 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:33 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 7.
20:56:33 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:33 Получена невязка 1.34078%.
20:56:33 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:33 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:33 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:34 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 8.
20:56:34 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:34 Получена невязка 3.6508%.
20:56:34 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:34 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:34 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:34 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 9.
20:56:34 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:34 Получена невязка 0.850859%.
20:56:34 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:35 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:35 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:35 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 9, итерация 10.
20:56:35 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:35 Получена невязка 1.66438%.
20:56:35 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:35 Выполнено заданное число итераций.
20:56:36 Загружение 1, шаг 10
20:56:36 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:36 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:36 Накопление нагрузок.
20:56:36 Вычисление перемещений. Загружение 1, шаг 10
20:56:36 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:37 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:37 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:37 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 2.
20:56:37 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:37 Получена невязка 3.88097%.
20:56:37 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:37 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:37 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:38 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 3.
20:56:38 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:38 Получена невязка 1.25126%.
20:56:38 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:38 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:38 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:39 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 4.
20:56:39 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:39 Получена невязка 3.57346%.
20:56:39 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:39 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:39 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:40 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 5.
20:56:40 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:40 Получена невязка 1.19023%.
20:56:40 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:40 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:40 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:41 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 6.
20:56:41 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:41 Получена невязка 0.889486%.
20:56:41 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:41 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:41 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:42 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 7.
20:56:42 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:42 Получена невязка 0.580896%.
20:56:42 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:42 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:42 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:43 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 8.
20:56:43 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:43 Получена невязка 0.221519%.
20:56:43 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:43 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:43 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:44 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 9.
20:56:44 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:44 Получена невязка 0.409652%.
20:56:44 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:44 Подготовка данных многофронтального метода
20:56:44 Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
20:56:45 Корректировка перемещений. Загружение 1, шаг 10, итерация 10.
20:56:45 Вычисление погрешности итерационного процесса.
20:56:45 Получена невязка 0.785477%.
20:56:45 Вычисление усилий в нелинейных элементах
20:56:45 Выполнено заданное число итераций.
20:56:45 Работа внешних сил (HM)
20:56:45 1 - шаг 10 30079.6
20:56:45 Сортировка перемещений
20:56:45 Вычисление усилий в линейных элементах
20:56:45 Сортировка усилий и напряжений
20:56:46 З А Д А Н И Е В Ы П О Л Н Е Н О
Затраченное время : 0:01:31 ( 2 min )

- исправили ошибку с "новыми" РСУ. Теперь никакой ошибки при открытии старых файлов и все коэффициенты на месте.
- оси сделанные в 11.5 тоже теперь отображаются в 21.1 нормально

В общем исправлены почти все замеченные в этой теме грубые баги. Такими темпами надеюсь скоро и до багов с печатью дело дойдёт...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от overband Процесс исправления пошел потихоньку... В версии от 12 февраля поправили:

катаюсь..... и сколько там за этот навоз в итоге надо платить? 7.31 жжот!

Сообщение от overband Такими темпами надеюсь скоро и до багов с печатью дело дойдёт

дык тут выше я уже задал вопрос - я думаю, стоит выбрать способ решения проблем с печатью - автоматическая замена цветов из "черной" палитры в "печатную" или же отдельная настройка цветов для печати.

[DEM]

Сообщение от ФАХВЕРК катаюсь..... и сколько там за этот навоз в итоге надо платить? 7.31 жжот!

А ты его за свои деньги покупал????

[swell{d}]

мне тут на этой неделе довелось провести курсы по скаду (начальный базовый курс). по старой версии. я узнал столько новых способов "положить" скад =) (действия, при котором он зависает или просто вырубается).
вообще оч тяжело было вести курсы. народ такие вопросы задавал, что я устал отвечать, что это не рассматривается в рамках базового курса, на вопросы, на которые я вообще не знал ответа =)

[DEM]

swell{d}
Видишь какой студент нынче ушлый пошел....
Offtop: Я вот думаю тоже на курсы что ли сходить...

[miko2009]

Из плюсов:
другой алгоритм экспорта данных из Revita, теперь он понимает большое количество отверстий в стенах на границе стыка стены и перекрытия. В 11.5 форум ложился с фатал ерор. Для интереса прогнал 3 задачи где ранее приходилось играть с бубном что бы получить адекватную сетку, в 21.1 все нормально без допилов.
Из минусов:
дорогой, не каждое физ лицо потянет.
скорость обработки все равно низкая, очень низкая, тот же ANSYS обрабатывает 15 000 000 КЭ (154,155) по времени в 10 раз больше чем скад свои 500 000 КЭ (44,42).
P/S/ я не понял , где кнопка "презентационная графика" ?

[DEM]

Для меня один из основных плюсов это связь с GMCH, хотя могу отдать должное Пельмутеру о5и сделали почти такой же вариант разбития сетки.
На самом деле конечно много не хватает э, но все же молодцы.

[miko2009]

Не конечно молодцы, я лично все равно ставлю скад ++ выше лиры сапр и майкрофе. Чуть по позже и приобрету для личных целей, пора бы уже выходить из тени ......ну и как дань уважения к труду людей. Все таки в категории цена качество явный лидер.

[swell{d}]

Пффф

[DEM]

Тут ты прав.....

----- добавлено через ~8 мин. -----
miko2009
Тут ты прав.....
Правда постановщики задач, по моему не проектировощики, очень желал бы программерам СКАДа помочь.

Сообщение от miko2009 скорость обработки все равно низкая

через PARFES пробовали тяжелые задачи?

----- добавлено через 53 сек. -----

Сообщение от DEM очень желал бы программерам СКАДа помочь

пробовал с ними связываться на эту тему?

[miko2009]

Сообщение от Arikaikai PARFES

what is it ?

[DEM]

Arikaikai
Попробую с Пельмутером поговорить, он человек адекватный вполне...

Сообщение от miko2009 what is it ?

Тычем в "линейный" (ну или "нелинейный") в дереве, там справа колонка с выбором методов расчета - многофронтальный, гаусс-шмаусс и все такое. Теперь появилась строчка "PARFES". Попробуйте.

[yarrus77]

На сайте выкладывают обновления чуть ли не каждый день 10, 14, 17, 18, 19 февраля. Хоть писали бы что обновляют. Еще прикольно то, что раньше архив лежал, а сейчас развернутый дистрибутив.

[gorbun]

Сообщение от yarrus77 На сайте выкладывают обновления чуть ли не каждый день 10, 14, 17, 18, 19 февраля. Хоть писали бы что обновляют. Еще прикольно то, что раньше архив лежал, а сейчас развернутый дистрибутив.

Запарились каждый раз архивировать )))

[Saha]

По началу трудновато в новой проге, все как то неудобно, может привык к старой, ни как не мог найти презентиционную графику, где она блин у них, либо она прямо там же крутится???

Saha, прям там же. Можно в панели фильтров включить отображение профилей и толщин.. Только нет перспективы вроде бы пока.

Интересно, а расчет на устойчивость типа ПФИ на оболочках поправили?

[Vasya constr]

Сообщение от palexxvlad Интересно, а расчет на устойчивость типа ПФИ на оболочках поправили?

Кстати, тоже об этом подумал. Кто-нибудь тестировал данный расчет на новом скаде?

[100k]

А что такое ПФИ?

Плоская форма изгиба

[miko2009]

вы хотите увидеть как меняется положение местных осей по длине сечения ? и на сколько ? я даже не представляю как в стержневой модели это увидеть если там нету даже типа конечного элемента который мог это продемонстрировать исходя из возникающих усилий.
http://scadgroup.com/tests_scad/index/test/86
и то проще в ANSYS замоделить балку 164-165 типом и посмотреть.
p.s. а вообще то не проще

miko2009, просто хочется увидеть правильный результат на оболочках

[miko2009]

palexxvlad так а в чем проблема с оболочками то ? может я чего то еще не встречал в повседневной деятельности, просьба прояснить подробнее проблему....
Вот что у меня получается в SCAD и для сравнения ANSYS (так как SCAD может только при Е=const то и в ANSYS то же линейная зависимость, для наглядности различий)

miko2009, посмотрите тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=103932 и пост http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=211

[vanAvera]

miko2009, а если закрепить низ стенки от вертикальных перемещений?

[miko2009]

palexxvlad даже не думал что кто то будет ставить такие эксперименты на инженерном калькуляторе (странно что лира справилась......)

miko2009, а какой же здесь "такой" эксперимент? чего еще проще нужно придумать? если бы скад позиционировался как инженерный калькулятор, вопросов бы не было. Но это же наукоемкий МКЭ пакет по словам разработчиков. И стОит он не как калькулятор.

[miko2009]

palexxvlad честно говоря не видел эту тему про (как вы называете ПФИ) ранее и я думал что скад физически не может решать такие задачи из за отсутствия бимомента ( в скаде он равен нулю ). Тогда и в узлах системы должна быть 7-мая степень свободы ( как производная от "чего то" а под "чего то" может выступать огромное количество комбинации пар внутренних сил-бимомент). Это всего лишь мое мнение.....

Сообщение от palexxvlad Но это же наукоемкий МКЭ пакет по словам разработчиков.

ну если у моего знакомого кота зовут Эйнштейн это не значит.....

Сообщение от palexxvlad И стОит он не как калькулятор.

могло быть и хуже

Сообщение от miko2009 я думал что скад физически не может решать такие задачи из за отсутствия бимомента ( в скаде он равен нулю ).

miko2009, не путайте теплое с мягким. Никакой седьмой степени свободы в оболочках быть не может. Лира, ANSYS и т.п. на обычных оболочках с 5-ю степенями свободы решают эту задачу правильно. Даже если добавить 7-ю степень свободы для стержневых КЭ это не даст возможности решить поставленную задачу правильно. Нету в стержневом КЭ нижней или верхней полки.

Сообщение от miko2009 могло быть и хуже

но реже

[miko2009]

Сообщение от palexxvlad не путайте теплое с мягким. Никакой седьмой степени свободы в оболочках быть не может

я же говорил что это мое мнение, и я имел ввиду именно степень свободы в узле, новую переменную в матрице разложения (новое единичное перемещение). В лире по моему просто ввели некий коэффициент повышения для бимомента стремящегося к нулю.
Можем обсудить это в той теме что бы тут не оффтопить....

[swell{d}]

Господа торопышки обновившиеся, подскажите, интересует возможность анализа усилий в связях типа 55. В 11 версии не было, в 21 не появилось ли случаем?
Скриншот из лиры прилагаю

[viking1963]

Клименко Ярослав,
Утро Доброе,
Хотел уточнить -

1. При покупке SCAD 21.1 также предоставляется дополнительно, в том же комплекте поставки и версия SCAD 11.7 ?
Или как ?
2. Оставлена ли в SCAD 21.1 (SCAD 11.7) возможность пересохранения модели в более позднию версию - в SCAD 7.31 (*.SPR) ?

[Клименко Ярослав]

viking1963, доброе утро!
Я пока что из числа "сомневающихся", поэтому пока изучаю по мере наличия времени демо-версию и читаю что пишут в этой теме счастливые обладатели

Сообщение от viking1963 1. При покупке SCAD 21.1 также предоставляется дополнительно, в том же комплекте поставки и версия SCAD 11.7 ? Или как ?

Судя по оф. сайту версия 11.7 будет работать с тем же ключом, что и 21.1, 11.5 - не будет. Дистрибутив всегда можно скачать с сайта.

Сообщение от viking1963 2. Оставлена ли в SCAD 21.1 (SCAD 11.7) возможность пересохранения модели в более позднию версию - в SCAD 7.31 (*.SPR) ?

Такой возможности судя по всему в 21.1 нет. Можно сохранить только для версии 11.

[OXOTHUK]

Уточню, судя по всему, 11.7 для сетевой версии ключа. Для локальной - как у меня, версия 11.5 запускается как и прежде.

[overband]

Сообщение от OXOTHUK Уточню, судя по всему, 11.7 для сетевой версии ключа. Для локальной - как у меня, версия 11.5 запускается как и прежде.

Да, судя по всему именно так и должно быть. Выход версии 11.7 как официально и заявляется обусловлен переходом на "новую систему сетевого лицензирования".
Во всяком случае после установки нового ключа версия 11.5 у нас перестала работать. Так что пришлось всё переустанавливать на 11.7. "Внутри" же они абсолютно ничем не отличаются.
Кстати сателлиты все после обновления стали версии 21.1. Сателлитов версии 11.7, как я понимаю, в природе не существует, по-видимому.

[OXOTHUK]

Серьезно выросла производительность, время счета на задаче миллионнике - упало с 100 минут до 10 на x64 версии и до 20 минут на x86 версии SCAD (только статика, 8ГБ ОЗУ, Win7pro-x64, WinXP-x86).

OXOTHUK, PARFES'ом считали?

[miko2009]

да там чем не считай, 100% ЦП использует уже, а не 25% с 4 ядер.

[OXOTHUK]

Нет, многофронтальным 8 потоков.

OXOTHUK, попробуйте те же задачи ПАРФЕСом. Ваша система как раз похожа на идеальный для парфеса случай - большое число оперативной памяти. В случаях, когда вся задача способна поместиться в оперативку, ПАРФЕС должен выдавать прям очень высокий прирост производительности по сравнению с многофронтальным методом.

[DEM]

И еще бы варианты этих расчетов проверить, на сходимость результатов.....

DEM, думаешь, что он начал быстрее считать, потому что подставляет случаные числа в матрицы?) "Все равно никто не читает эту чепуху, так что приму пи=5"?

[swell{d}]

Offtop: у меня на стене висит очень убедительное доказательство того, что пи = 4

[DEM]

Сообщение от Arikaikai DEM, думаешь, что он начал быстрее считать, потому что подставляет случаные числа в матрицы?) "Все равно никто не читает эту чепуху, так что приму пи=5"?

Нет простов курсе как считают уравнения приведя их к рядам....
Чем больше длина ряда тем больше точность.
Я ж не знаю по какому алгоритму там все это заложено, вот и говорю, что не мешало бы проверить, особенно на большой не регулярной схеме.

[OXOTHUK]

PARFES - 4 минуты 15 секунд... на х64 конечно же.

[DEM]

Сообщение от OXOTHUK PARFES - 4 минуты 15 секунд... на х64 конечно же.

Результаты расчетов не проверял случаем???
Полностью совпадают?

[DEM]

del

[miko2009]

майкрофе 2012 задачу с 700 тысячами узлов решает 120+ минут на среднем ПК

[OXOTHUK]

Сообщение от DEM Результаты расчетов не проверял случаем??? Полностью совпадают?

Да совпадают.

Сообщение от miko2009 майкрофе 2012 задачу с 700 тысячами узлов решает 120+ минут на среднем ПК

Под миллионником имею ввиду 175 000 узлов. Компы практически топовые, из того что можно взять с витрины, оба брал специально для расчетов.

Еще окошко РСУ можно растянуть на весь экран, этого сильно не хватало...

[Kraken]

100 тыс. элементов
SCAD 21.1 х64 Многофронтальный метод 42 сек.
SCAD 21.1 х64 PARFES 30 сек.
MicroFe 2013 x64 38 сек.

[OLeeeeen]

Уважаемые проектировщики, а вы уже пробовали считать коэффициент постели в новой версии скада? В предыдущей версии скада (у меня11.3) нормально всё было, а теперь после сохранения в КРОССе данных для СКАДа, основной СКАДовский файл виснет и всё? Что делать и от чего такое может происходить?

[vd17]

1. Не могу найти команду "Презентационная графика".
2. IFC файлы импортируются нормально. DWG не все. Какие требования к dwg файлам?

Сообщение от vd17 DWG не все. Какие требования к dwg файлам?

Как и всегда - пользуйтесь DXF, не моложе 2004 версии. Понимаются отрезки, 3d-face'ы, никаких объемных или плоских фигур, полилиний (вроде бы), штриховок. Формат после 2004 поменяли и он закрыт и скадовцы физически не могут оттуда доставать эти вещи, насколько я понял.

[OLeeeeen]

Arikaikai, а по поводу сообщения №261 можете выразить своё мнение)))

[gorbun]

Сообщение от vd17 1. Не могу найти команду "Презентационная графика".

Блин, сделайте уже большой баннер про презентационную графику!!!
Кнопочки "презентационная графика" НЕТ! Всё крутится тут же, в модели!

[ramchish]

Дело еще в том, что где то месяц назад я уже сталкивался с подобной задачей, только отвод у меня был меньшего диаметра и у гол поворота был то-ли 75 гр, то-ли 70 гр, так вот он нормально построился с помощью режима сборки, а в чем проблема при построении отвода большего диаметра не пойму, я уже и и количество точек по окружности увеличил в два раза все равно не то!! Сейчас попробую сделать куски в 10 раз меньше, и попробовать маштабировать их до нужного диаметра!

Не в той теме отписался, прошу удалить мое сообщение!

ramchish, OLeeeeen, тут не тема "посмотрите мою схему, у меня проблемы в скаде", а тема "смотрите все, новая программа вышла, вот это крутяк, мильон новых функций".

[viking1963]

OXOTHUK,
Доброго времени суток,

Во сколько Вам обошлась покупка SCAD 21.1 ? И какая у Вас конфигурация-комплектность SCAD 21.1 ?

[OXOTHUK]

Сообщение от viking1963 OXOTHUK, Доброго времени суток, Во сколько Вам обошлась покупка SCAD 21.1 ? И какая у Вас конфигурация-комплектность SCAD 21.1 ?

50 000 деревянных, обновлялся с 11.5 SMax на такую же только ++, нет кокона и куста, локальный ключ.

[100k]

Что там слышно с РСУ (новые)
В скаде 11.5 это полный улет... ошибку сделать как два пальца. Я даже не понимаю, как такой сырой продукт можно было выпускать.

100k, дык чего не так-то с РСУ в 11.5 (вроде не в первый раз задаю Вам этот вопрос)?

[miko2009]

присоединяюсь к Arikaikai
Задали РСУ (максимум можно поиграться право лево , середина и тд и тп (расположение нагрузки)) в комбинациях учесть по СНиПу коэффициенты сочетания для разных видов нагрузок и все. Что там такого страшного в РСУ(новые) не понимаю.

[Dakar]

Arikaikai, miko2009, а попробуйте задать две постоянные взаимоисключающие нагрузки. До прошлого лета такая ситуация нормально обрабатывалась, потом в одном из релизов такая ситуация стала приводить к возникновению сочетаний без постоянных нагрузок вообще. Позднее исправили данный недочет путем запрета взаимоисключения постоянных нагрузок.

Ситуацию, когда необходимо взаимоисключение постоянных нагрузок предлагаю искать самим. Предлагаю просто так, для интереса.

Сообщение от Dakar две постоянные взаимоисключающие нагрузки

это как всепробивающее ядро в непробиваемую стену)

Ситуацию представить себе могу, но она должна не через РСУ решаться, а через вариацию моделей, а лучше через разные модели вовсе. Например, таким образом можно изучать влияние толщины перекрытия на его армирование и т.д...

В целом, неплохой пример, не смог бы придумать такой)

[Dakar]

Применение коэффициента надежности 0,9 для постоянных нагрузок в случае если это ухудшает НДС или устойчивость конструкции. Таким образом для 2ПС образуется 2 постоянных нагрузки, с повышающим коэф и с понижающим коэф. А какую из этих нагрузок использовать как раз и должен определить расчет РСУ.

[vanAvera]

Сообщение от Dakar Применение коэффициента надежности 0,9 для постоянных нагрузок в случае если это ухудшает НДС или устойчивость конструкции. Таким образом для 2ПС образуется 2 постоянных нагрузки, с повышающим коэф и с понижающим коэф. А какую из этих нагрузок использовать как раз и должен определить расчет РСУ.

А что с комбинациями загружений не так? Я ими такие вещи проверяю

[100k]

Сообщение от Arikaikai 100k, дык чего не так-то с РСУ в 11.5 (вроде не в первый раз задаю Вам этот вопрос)?

Выскакивают ошибки.
Сделал комбинацию для "пульсационных масс" одни усилия рсу(не учлись горизонтальные нагрузки от трубопроводов)
Сделал аналогичное загружение для пульсационных масс, другие усилия рсу(учлись горизонтальные нагрузки от трубопроводов).
И ставить эти "галочки" когда количество загружений под 100 это ....

К тому же когда еще есть статический ветер и пульсация как активные нагружения, тоже иногда бывает странный результат.
Вы конечно можете сказать, сделать статический ветер неактивным, но можно потерять в колоннах максимальные усилия на отрыв.


Анализирую одну модель, результаты расчета по 5ти колоннам сошлись, а вот по одной колонне нет. см картинки

[proteirei]

Как вывести на просмотр результаты в таком виде?

Или в таком:


https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=tea12baPtvoBSM&tbnid=8f8RII1T2XS1-M:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fscadsoft.com%2Fproducts%2Fscad&ei=_5FOU9P4N6v74QTQxYGoDw&bvm=bv.64764171,d.bGE&psig=AFQjCNFQ3x7gZVOxhMy2vJmSq33mZWSYBA&ust=1397744448914240 (См. картинку 1)

proteirei, там же наверху отмечены кнопки, которые нужно нажать. Вот их и нажимайте)
У Вас ведь 21.1?

[proteirei]

Arikaikai, я на картинках вижу, что открыто 3 расчетных схемы, т.е. 1 схема видимо просто откопирована, посчитана 3 раза (или откопирована вместе с результатами - интересно было бы узнатЬ, можно ли так?)
Получается, что возможность просмотра результатов одной и той же схемы одновременно в разных ее состояниях - это пока не возможно?

Сообщение от proteirei 1 схема видимо просто откопирована, посчитана 3 раза (или откопирована вместе с результатами - интересно было бы узнатЬ, можно ли так?)

Можно, разработчики заранее об этом заявляли. Там внизу есть вкладочки под разные проекты. Сейчас под рукой нет 21.1, сказать не могу точно, попробуйте за них потаскать. Все с 11.5 в офисе сижу...

[proteirei]

Вот, что удалось добиться.
Но это по способу копирования модели в отдельный файл и открытия двух файлов.
С вкладками внизу сделать ничего нельзя. Можно их только переключать.

[swell{d}]

Offtop: какой же УГшный интерфейс у нового скада...

[Kraken]

Сообщение от swell{d} Offtop: какой же УГшный интерфейс у нового скада...

уже сам не рад, что купили.
Ошибок море (в интерфейсе). Самое плохое, что не исправляют. Уже несколько раз писал про косяки, тишина.
Например до сих пор не работают - установка триангуляции более 1-го участка за раз, не работают сохраненные фильтры, трапециевидную нагрузку можно задать только слева-направа, обратно шиш и т.д.).
Техподдержка никакая. Ответов на письма нету (один из 10 писем может быть и то выборочно отвечают).

Kraken, обычно нормально отзываются, в последнее время что-то молчат. Может им письма из РФ не доходят или интернеты перекрыли? Да и в целом в Киеве сейчас неспокойно, может не до того сейчас скадсофту.

[Kraken]

Сообщение от Arikaikai Kraken, обычно нормально отзываются, в последнее время что-то молчат. Может им письма из РФ не доходят или интернеты перекрыли? Да и в целом в Киеве сейчас неспокойно, может не до того сейчас скадсофту.

Возможно, но на вопросы о покупке отвечают быстро и своевременно (хотя продает московский офис,а техподдержка я так понимаю в Киеве).
Именно эта и не спокойствие и пугает, деньги вложены, а работать не комфортно. Ладно бы новшества какие то не отлажены, но ведь привычные операции не работают.

Сообщение от Kraken продает московский офис,а техподдержка я так понимаю в Киеве

Именно так, правильно понимаете. А что не работает? У меня как раз-таки только к новшествам вопросы возникают порой (действительно, есть немного сыроватых моментов). Ну из старого - несколько иначе стала работать функция замены узлов в элементах, теперь она не выполняется, если приводит к обнулению каких-нибудь элементов. Но это выглядит как фича больше, чем как баг ^_^

[Askerovich]

Сообщение от ФАХВЕРК Сижу-туплю... для тех кто в танке можно ещё раз - что с презентационной графикой?

Киев 10.10.2013. Scad++. Новые возможности

Презентация SCAD 21.1

просмотри ролик. многое прояснится.

[Kraken]

Сообщение от Arikaikai Именно так, правильно понимаете. А что не работает?

1. Попробуйте сделать триангуляцию по участку более одного фрагмента за раз.

Раньше нажмешь кнопку "Установка результатов триангуляции", затем "Сброс контура" и приступаешь к следующему участку,а теперь сбрасывается результат и приходится каждый раз по новому заходить в подмодуль "Генерация сетки".

2. Не сохраняет фильтры при выходе в дерево и обратно, все слетает и заново приходится фильтрами работать. (галочка в настройках стоит).

3. Попробуйте задать нагрузку на группу элементов Трапециевидную, задав P1=0, а P2=любое число, у меня пишет "Введите хотя бы одну ненулевую величину".

Еще для меня не удобно, что теперь при активированном режиме "Отображать узлы, принадлежащие только видимым элементам" нельзя скопировать узел для построение вспомогательной линии-он сразу исчезает.

Версия стоит от 10.04

proteirei, я глянул - нужно ткнуть в "окно" - "новое окно". Откроется та же схема отдельным окошком и можно будет параллельно с двух сторон на схему смотреть. Криксунов на семинаре в Москве показывал.

[Jacques DoChirac]

Товарищи это нормально что с локального ключа 21.1 работает, а 11.7 выдает демо? Глюк появился после установки последней сборки 11.7. Может еще кто-нибудь проверить?

[proteirei]

БОЛЬШОЕ СПАСИБО, Arikaikai
Многооконный режим - просто класс.

Сообщение от Kraken до сих пор не работают - установка триангуляции более 1-го участка за раз

Уточните пожалуйста. Имеется ввиду, что не надо выходить из режима создания сетки и заходить обратно для продолжения, или имеется ввиду последовательное затягивание нескольких плоскостей сетями, с последующей одновременной триангуляцией всех их разом?

Jacques DoChirac, не должно быть так. 21.1 и 11.7 должны работать на одном ключе, ибо 11.7 дается в подарок к 21.1. Обращайтесь в техподдержку, возможно проблемы с самим ключом.

[tankist]

Сообщение от Arikaikai не должно быть так. 21.1 и 11.7 должны работать на одном ключе

Это мы так думаем.

Jacques DoChirac зайди в "Конфигуратор лицензий" в папке 11.7 и выбери размерность SCAD. Хотя в мануале эти действия написаны про сетевой ключ, в локальном тож приходится выбирать.

Разработчикам новой версии 21.1 очень хочется сказать большое "спасибо", что на старом железе (8-летней давности) новый скад не работает. Обновляешь скад, так ещё надо комп менять, на котором 11.5 нормально работал.

[Kraken]

Сообщение от proteirei Уточните пожалуйста. Имеется ввиду, что не надо выходить из режима создания сетки и заходить обратно для продолжения, или имеется ввиду последовательное затягивание нескольких плоскостей сетями, с последующей одновременной триангуляцией всех их разом?

первое разумеется

[keyboard89]

Не прочитал все тему полностью, может вопрос уже имел место, но все же -
работали с версией 11.5.1 - пиратская успешно считали мелкие рамы и схемы для проверки несущей способности элементов рам, в файле создал несколько разных рам и для удобства одни и те же номера загружений с приложений их к разным рамам и тд. и всё это успешно считалось и анализировалось в графическом процессоре и документировании
теперь перешли на 21.1 соответственно с лицензией и начались проблемы:
1. это проблема нуля, значения мельче 0,001 показываются не как ноль а 0,00001 или 14,3 e-7 хотя в настройках размерность установлена 2 или 3 знака после запятой( в 11 версии такого не замечено) имелись ввиду эпюру усилий
2. проблема документирования, открываю прежний файл созданный в старой версии и продолжаю работать в нем, но при документировании выдает неадекватные значения усилий завышены на 3-4 порядка, в графической процессоре все хорошо

Что можете посоветовать и как с этим бороться/?
Спасибо

[OXOTHUK]

Сообщение от keyboard89 2. проблема документирования, открываю прежний файл созданный в старой версии и продолжаю работать в нем, но при документировании выдает неадекватные значения усилий завышены на 3-4 порядка, в графической процессоре все хорошо

а) Перезадай РСУ. В ломаной версии выдаются неверные РСУ, иногда.
б) Либо это проблема конвертации между версиями.

[DEM]

Мне кажется не стоит переходить на новый СКАД, с учетом ошибок и событий на-в Украине, им сейчас не до этого.......

[Kraken]

Сообщение от DEM Мне кажется не стоит переходить на новый СКАД, с учетом ошибок и событий на-в Украине, им сейчас не до этого.......

+1
полностью поддерживаю.
Купили, поигрались, а по факту все делаем в старой. Последнее обновление аж от 10 апреля. Не до скада им нынче.

[Корвин]

Сообщение от Kraken 2. Не сохраняет фильтры при выходе в дерево и обратно, все слетает и заново приходится фильтрами работать. (галочка в настройках стоит).

Kraken, а вот здесь галочку поставили? Должно работать

По поводу триангуляции согласен, проблема действительно есть.

Еще могу добавить, что не работают "преднастройки" в пустом файле(т.е. СКАД открыли,а файл еще не создан или не открыт). По словам техподдержки, можно настроить параметры расчета, параметры среды, убрать ненужные каталоги сечений, а затем, при создании новых файлов, эти манипуляции повторять не придется. На деле же этого нет.

И, если я ничего не путаю, то в СКАД 11.5 в параметрах расчета галочка напротив Учет нагрузок в связях стояла по умолчанию,а в версии 21.1 нет. Если не обратить на это внимания, то в Протоколе выполнения расчета в Суммарных внешних нагрузках можно увидеть совершенно не те числа (особенно актуально для тех, кто считает металлоемкость).

[y0u]

Приветствую!

Люююди! Имеется расчет в формате 21.1, требуется его сохранить для 11.5, ибо не открывается в старой версии, а нового скада нет... Может какой-нибудь альтруист помочь с этим делом? А то я уже запарился искать, как это сделать.

Заранее спасибо!

[Kraken]

Сообщение от Корвин Kraken, а вот здесь галочку поставили? Должно работать

И правда заработало. Спасибо за информацию.

зы. с обновлениями совсем стало плохо, уже 1,5 месяца без новой версии.

[Никколай]

столкнулся с такой проблемой.
1) при вводе данных РСУ в закладке Унификация была добавлена группа элементов. Теперь при попытке их удалить - сделать это не получается, требует ввести номера элементов и окно можно закрыть только нажав крестик, но при этом данные унификации сохраняются
2) при задании коэффициентов в столбцах К1-К14 в результатах расчета в таблице РСУ видно, что используется только первый столбец К1. Второй, 3-й и последующие игнорируются...

[Корвин]

Сообщение от Никколай 1) при вводе данных РСУ в закладке Унификация была добавлена группа элементов. Теперь при попытке их удалить - сделать это не получается, требует ввести номера элементов и окно можно закрыть только нажав крестик, но при этом данные унификации сохраняются

Никколай, попробовал сделать то же самое, ошибка выскакивает, но группы удаляются (РСУ-Унификация - Выбираем группу унификации-Удалить-ОК-Появляется окно с ошибкой о вводе номеров элементов-жмем ОК, окно с ошибкой уходит-потом нажимаем Отмена-снова заходим в Унификацию, группа удалена). У меня версия от 10.04.2014. Может у Вас другая версия?

Группы унификации можно задать и другим способом (Графический анализ-Сталь-Ввод данных-Назначение групп унификации), правда перед этим нужно будет назначить конструктивные элементы или группы конструктивных элементов.

[swell{d}]

Криксунов сказал на семинаре - будет вам физическая нелинейность жб, а то достали уже...

А через сколько лет(десятков лет), он не уточнял, это свершится?

И если послушать доклад Фиалко, еще и станет чуточку понятней, ЧТО именно имеет ввиду Криксунов. И это совсем не то, что сейчас называют "физической нелинейностью".

[tankist]

В результатах 21.1 (последняя от апреля) по армированию в ворд выдает все и сумму и количество стержней. Перед формированием документа галочки везде ставил, результат одинаков. Выдает всё.
Ещё один косяк? Или у меня так?
Сохранил в версии 11 и открыл в 11,7. Всё нормально выводится, как и прежде.

tankist, я не понял вопроса - в чем ошибка, что именно не то?

[tankist]

Сообщение от Arikaikai что именно не то?

При выборе только площади арматуры, выдает еще диаметры. В 2 раза больше макулатуры при распечатке.

[Aleksei2013]

Добрый день. При работе с SCAD 21.1 столкнулся с такой проблемой. Нарисовал простенькую схему, прямоугольная плита 25х4 на естественном основании (грунт). Задал соответствующие нагрузки, установил связи, задал предварительный коэффициент упругого основания С1. Собрал комбинацию загружения и РСУ . Произвел расчет, вроде все замечательно, но теперь необходимо задать действительный коэффициент упругого основания. Для этого выделяю схему, нажимаю на кнопочку расчет коэффициента упругого основания, Выбираю комбинацию загружения, реакция от которой будет использоваться и жму ок. Открывается КРОСС, указываю скважины, задаю характеристику и толщину слоев грунта нажимаю кнопку расчет, сохраняю дли SCAD, задаю для плиты среднее значение коэффициент сжатия С1, произвожу расчет и снова возвращаюсь в КРОСС для повторно расчета, при нажатии кнопки расчет, выдает предупреждение что не задано загружение на плиту и отметка подошвы плиты, повторно задаю загружение, нажимаю расчет а он тоже самое, уже голову сломал что ему надо, что бы произвести расчет, плюс ко всему посчитал заоблачный коэффициент сжатия С1. Может кто сталкивался с такой проблемой подскажите как решить.

[swell{d}]

Это типичная проблема у тех, кто делает вторую итерацию в кроссе в субботу в 7 утра

[Aleksei2013]

Сообщение от swell{d} Это типичная проблема у тех, кто делает вторую итерацию в кроссе в субботу в 7 утра

Не в 7 утра в 7.56

[DEM]

Криксунов сказал на семинаре - будет вам физическая нелинейность жб, а то достали уже...

Года через 3.....
Если у них там все за пару месяцев устаканится....

[KACKADEP]

При расчете РСУ в SCAD 21.1 в нормативные сочетания попадают расчетные нагрузки (по которым в дальнейшем выполняется расчет по II гр п.с для ж.б.), сама расчетная схема была выполнена в версии 11.5 при открытии ее в 21.1 предупреждений не было (Новые РСУ), да и при просмотре РСУ элемента прямо в расчетной схеме обнаружился баг, а именно когда переключаешь вкладки "нормативные" , "нормативные длительные", " расчетные" то в номативные добавляются строчки сочетания, откуда они появляются там я так и не понял...

Сообщение от KACKADEP в нормативные сочетания попадают расчетные нагрузки (по которым в дальнейшем выполняется расчет по II гр п.с для ж.б.)

не хотите показать файл?) И мне кажется, что под словосочетанием "нормативные сочетания" SCAD понимает именно расчетные сочетания для II группы ПС. Так как сочетаний нормативных нагрузок в нормативах не предусмотрено.

[KACKADEP]

Сообщение от Arikaikai не хотите показать файл?) И мне кажется, что под словосочетанием "нормативные сочетания" SCAD понимает именно расчетные сочетания для II группы ПС. Так как сочетаний нормативных нагрузок в нормативах не предусмотрено.

по сути это те же РСУ но /гамма Ф и иногда * коэф длительности (для расчета трещин)

[shurir]

Добрый день! Кто-нибудь разобрался как удалить элементы нулевой длины из схемы? Раньше это было просто сделать, воспользовавшись функционалом экспресс-контроля схемы. Теперь отсутствует такая возможность....(((((

shurir, на самом деле, весь функционал экспресс-контроля сохранен. После контроля внизу в журнале выводятся строчки по найденным ошибкам/предупреждениям и справа от этих строчек - кнопки по выделению/фрагментации элементов.

[CEBEP]

Презентационная графика в старом мне нравилась больше))

[ФАХВЕРК]

Сообщение от CEBEP Презентационная графика в старом мне нравилась больше))

Сообщение от CEBEP Презентационная графика в старом мне нравилась больше))

Только "перспективы" не хватает, а в остальном - один-в-один. Плюс можно задавать нагрузки каким-то отдельным кускам, работать с элементами без увеличения лупой и перетаскивания экрана за ползунки, внимательно рассматривать совпадение/несовпадение узлов и все такое.

[SMI]

День добрый!
Заминка происходит у меня в режиме Монтаж при назначении/корректировке коэф.Постели для текущей стадии монтажа. В версии 11,3 это всё, как и в обычном режиме задавалось. Тут ни в какую. Интересно, что для отдельного элемента эта функция работает.
Если кто работал в Монтаже, может знаете причину.
Спасибо!

[L-vir]

Подскажите пожалуйста, что с обновлениями SCAD? Последняя новость на сайте Скадсофт от апреля месяца. Всё на этом? Поддержка с Украины закончилась?

[Zezza]

Так вот же лежат вполне себе свежие и единственные с апреля обновленные версии
http://scadsoft.com/uploads
Качайте и ставьте, в чем проблема?
Только не узнаете, что обновили, историю изменений зимой прекратили вести.

[L-vir]

Сообщение от Zezza Качайте и ставьте, в чем проблем

Действительно чего это я...
Если более развёрнуто, я бы хотел узнать предполагается ли поддержка данного продукта для России, в свете последних событий. Не из праздного любопытства, а с целью приобретения фирме пары лицензий. Есть ли смысл брать продукт который возможно будет закрыт со стороны техподдержки.
Пока "лежат, ставьте, только историю прекратили" не совсем устраивает

[DEM]

Сообщение от L-vir Действительно чего это я... Если более развёрнуто, я бы хотел узнать предполагается ли поддержка данного продукта для России, в свете последних событий. Не из праздного любопытства, а с целью приобретения фирме пары лицензий. Есть ли смысл брать продукт который возможно будет закрыт со стороны техподдержки. Пока "лежат, ставьте, только историю прекратили" не совсем устраивает

А где они его еще будут продавать???
В Польше, Испании или в США???

L-vir, у СКАДа крупный офис в Москве, так что если в Киеве все будет нормально, то в РФ тоже. Если же в Киеве разработчиков арестуют, например, за коллаборационизм, то поддержки и новых версий не будет нигде.

[DEM]

Скорее к нам свалят, не даром Перельмутер недавно в Питере был...

[Jacques DoChirac]

Сообщение от Zezza историю изменений зимой прекратили вести.

А это что?
http://scadsoft.com/changes

[Zezza]

Сообщение от Jacques DoChirac А это что? http://scadsoft.com/changes

Спасибо, буду знать! Не доматывал эту страницу до конца.

[Zezza]

Сообщение от Jacques DoChirac А это что? http://scadsoft.com/changes

Вот блин, все круто есть эта страничка, но вчера обновили 11.7, а вот что здесь не указали. Грусть-печаль.

[nik25]

Коллеги, подскажите как посмотреть, чтобы сечения металлопроката видно было? Ну т.е. аналог "презентационной графики".

nik25, вот так

[nik25]

И еще такой вопрос: не у кого проблем не было при поверочных расчетах усиленных конструкций? У меня при попытке проверки элементов, сечения которых заданы в конструкторе сечений, расчет стали не отображается.

[miko2009]

Возможно вопрос покажется антирекламой но все же для меня он актуален , он стоит своих денег ?

Сообщение от miko2009 он стоит своих денег ?

Программа, которая дает компании зарабатывать миллионы и экономить при этом месяцы ручного труда не может не стоить своих денег)) Стоимость его сравнима со стоимостью автокада на 1 машину. На двоих расчетчиков в фирму купили один ключ - компания не обанкротилась пока, зато лично я чувствую ускорение при составлении расчетных схем (по сравнению с 11.5).

[nik25]

Сообщение от miko2009 Возможно вопрос покажется антирекламой но все же для меня он актуален , он стоит своих денег ?

Обновление не так дорого стоит, около 25 тысяч. Да и новый сравнительно недорого.
Но, ИМХО, сыровата еще новая версия. Детские болезни.

[miko2009]

Ну тогда немного по другому сформулирую вопрос , стоит ли он своих денег по сравнению с конкурентами ?

[Sam]

Вопрос к пользователям 21-ой версии.

1) Как реализовано вращение модели: что является центром вращения?
2) Можно ли вращать модель относительно выделенного элемента?

Sam, вращение происходит вокруг центра фрагмента

[Артур-Уфа]

Вопрос к пользователям 21-ой версии. В случае, если я забиваю расчётную нагрузку и сохраняю в группах нагрузок (не в загружениях), какой следует вводить коэффициент надёжности по нагрузке.
В 21-ой версии появилась в сохранении групп нагрузок появилась графа с введением коэффициента надёжности по нагрузке - а смысл ???

Сообщение от Артур-Уфа появилась графа с введением коэффициента надёжности по нагрузке - а смысл ???

Чтоб можно было дать нормативную нагрузку, поставить галочку и получить автоматическое умножение.

Встречный вопрос, я смотрю, в Уфе не мы одни обзавелись свежим скадом - пробовали в экспертизу носить уже такие схемы?

[Артур-Уфа]

Ясно. Т.е. для расчётной нагрузки коэффициент 1. Новая версия неделю только, вот смотрим, разбираемся. Соответственно до экспертов ещё не добрались.
Хорошо, что на сайте земляки тоже присутствуют. А вы с экспертизой столкнулись с новой версией SCAD?

Сообщение от Артур-Уфа А вы с экспертизой столкнулись с новой версией SCAD?

планирую в течении 2-5 недель попробовать))

[=Slash=]

Сообщение от Артур-Уфа Т.е. для расчётной нагрузки коэффициент 1.

Ась? задаем расчетные или нормативные?

=Slash=, чего хотите, то и задавайте, он может умножить нормативные до расчетных, если поставить галочку или не умножать, а разделить где нужно, если галочку не ставить.

[=Slash=]

поясните еще фишку с обновой: с 11.5 (офиц лицензия) в 21.1 обновиться нахаляву никак?

=Slash=, там оооочень хороший скидос на это. Свяжитесь с разработчиками.

[aandrew]

Возможно ли как-нибудь некоторые настройки, используемые сейчас по умолчанию (т.е. галочки уже проставлены), изменить под себя?
Например, см. картинку, убрать выделенную галочку, чтоб окно открывалось без неё.

фото

[viking1963]

Всем Доброго времени суток,
Информация для размышления :
http://www.dp.ru/a/2014/10/07/Gosdum...et_zapretit_z/
07 октября 2014, 20:18|dp.ru
Госдума может запретить закупку иностранных IT-продуктов с российскими аналогами
Госзакупки иностранного софта при наличии российских аналогов могут быть запрещены. При этом IT-бизнесмены с двойным гражданством потеряют льготы при таких госзакупках. Поправки в законодательство Госдума рассмотрит завтра.

Иностранные IT-продукты, которые имеют два и более российских аналога, не будут допускаться к закупкам госструктурами, госкорпорациями и их "дочками", естественными монополиями, а также компаниями с контролем государства. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на проект поправок в законодательство (44-й и 223-й законы). Комиссия Госдумы по развитию стратегических информационных систем рассмотрит эту перспективу завтра, 8 октября. В поправках утверждается «однозначное предпочтение российских ИКТ-продуктов (ИКТ - информационно-коммуникационные технологии), являющихся аналогами соответствующих импортных ИКТ-решений».Согласно тексту поправок, если в реестре есть два и более российских программы, способных заменить импортный продукт по статусу, то импортный продукт к конкурсу не допускается. Также при каждой закупке импортного софта, который имеет отечественные аналог в реестре, нужно будет проводить публичную процедуру внешнего аудита таких решений с привлечением соответствующего ведомства. Кроме того, мажоритарные акционеры российских IT-компаний, претендующих на преференции при госзакупках, не смогут иметь двойное гражданство. При этом, согласно поправкам, отечественным разработчиком IT-решений будет признаваться юридическое лицо, в котором более 50% принадлежат "гражданину или группе граждан РФ, постоянно проживающим на территории РФ и не имеющим двойного гражданства". Также отечественными будут признаваться компании с государственным владением (на федеральном, региональном и муниципальном уровнях, а также через госкомпании). В предыдущей версии поправок не было запрета двойного гражданства, но отечественным разработчиком признавалось юридическое лицо, в котором доля иностранного капитала не превышает 25%. Поправки, регламентирующие преференции отечественным IT-разработчикам, будут внесены в Госдуму ответственным секретарем комиссии Госдумы по развитию стратегических информационных систем Андреем Черногоровым.

В общем ситуация как я понимаю такая = иностранное ПО (Программное Обеспечение, в том числе и программы для расчета конструкций)
- Если закон будет принят = не смогут покупать только ГосКомпании ?
А частные проектные и экспертные фирмы ?
Смогут покупать ?
Offtop: (В принципе неплохо, что я в свое время купил лицензионный STARK ES...)
И как быть теперь с обновлениями уже закупленных когда-то расчетных программ ?
(в том числе ГосКомпаниями)

Кто что думает по этому поводу ?
Может это отразиться на покупках и поставках SCAD-а ?

[Инженер-96]

viking1963, да не берите в голову... Выход всегда найдется. На худой конец, СКАД, ЛИРУ и Микрофе будут выдавать за российское ПО (это и так уже частично делается), а остальные западные расчетные программы востребованы гораздо меньше.

[metalirk]

Куда-то исчезла галочка "учитывать сейсмические РСУ при расчете трещиностойкости", которая ранее присутствовала в постпроцессоре "железобетон". Теперь арматура подбирается по умолчанию в 2 раза больше при учете сейсмики... Найти данную галочку доселе никому не удалось...?

[Askerovich]

если был бы скад (новый), то может и нашлась бы. а так пока кряк не появится, нет возможности искать галочку

[miko2009]

Мой совет переходите на Robot , неужели так хочется мучится в SCAD ?

[viking1963]

Сообщение от miko2009 Мой совет переходите на Robot , неужели так хочется мучится в SCAD ?

miko2009 ,
День добрый,

а сколько стоит Robot полная комплектация лицензионный ?

[miko2009]

Добрый день, мне скинули предложение на 5 050$ локальная версия + 765$ подписка на год

[swell{d}]

Offtop: в гугле забанили? дешевле скада - http://www.iesoft.ru/cad-po-napravle...s-professional

[Schmurgeff]

Offtop: это 2014 Дим...в нем нет СП 52-101-2003

Offtop: swell{d}, скад 250, робот 255. А у miko2009 вообще в долларах и поэтому с каждым днем всё дороже))
И какое отношение сообщения с #355 и далее имеют вообще к теме?

[DEM]

А че за фигня с триангуляцией творится????

А расстояние между точками наверху какое?

[DEM]

Раньше вот так делало....

DEM, раньше ты наверное другую радиокнопку тыкал. С разбиением контура, В.

[Kraken]

С триангуляцией в новом скаде вообще весело. Особенно когда горизонтальные поверхности разбиваешь. И никакой выбор кнопки не поможет.
Так же до сих пор напрягает функция копирования свойств объектов- нужно отдельно 4-х и отдельно 3-х узловые.
Ну и ошибочные элементы по результату проверки нельзя как раньше выделить, сиди ищи вручную.

Да вообще что то хреново они обновляются. Зато ценник планируют поднять.

Сообщение от Kraken С триангуляцией в новом скаде вообще весело.

А чего не так-то? Вон DEM года два жаловался в каждой теме, что в скаде триангуляция хреновая, что GMSH круче в сто раз делает. Теперь скад бьет так же, как GMSH, а ему оказывается прямоугольная нужна. Вас чего не устаивает в новой триангуляции?)

Сообщение от Kraken ошибочные элементы по результату проверки нельзя как раньше выделить

Можно. Внизу журнал ведется и справа в журнале кнопки для быстрого выделения и фрагментации.

[Kraken]

Сообщение от Arikaikai А чего не так-то? Вон DEM года два жаловался в каждой теме, что в скаде триангуляция хреновая, что GMSH круче в сто раз делает. Теперь скад бьет так же, как GMSH, а ему оказывается прямоугольная нужна. Вас чего не устаивает в новой триангуляции?)

Тут дело не в устраивает или нет,а в возможности самому выбрать предпочтительный вариант. Иногда удобнее старый способ, иногда новый.

Сообщение от Arikaikai Можно. Внизу журнал ведется и справа в журнале кнопки для быстрого выделения и фрагментации.

Не знал, спасибо большое.

[DEM]

Arikaikai
Это кто тебе сказал что СКАД как GMSH бьёт сетку?
Это ты не шути так......
У GMSH сетка на порядок лучше!
А по части кнопки да с разбиение контура в СКАДе 21 нажимал, не тот скрин выложил.
Если они уж сделали импорт в GMSH контура, то логично было бы сделать экспорт из gmsh, как подсхемы, или сразу же в контур добавлять...

----- добавлено через ~1 мин. -----
Кстати как подсхемы я могу довольно быстро создавать, но желательно и узлы тогда ещё выдергивать.

Сообщение от DEM У GMSH сетка на порядок лучше!

Насколько я понял - плоские сетки создаются по абсолютно одному и тому же открытому алгоритму. Так что я хз, чего там на порядок лучше. Учащение у узлов, контроль параметров полученных КЭ и улучшайзер тут есть, что еще нужно?

Сообщение от DEM импорт в GMSH контура, то логично было бы сделать экспорт из gmsh

Давай заново. Они не могли сделать импорт в GMSH, ибо они не пишут GMSH. Импорт - внутрь, экспорт - наружу.

Импорт из GMSH в SCAD есть. Экспорт контура из SCAD'а в GMSH есть.

[DEM]

По сути ты к словам цепляешься...
1. Ты может быть не в курсе, что типов генерации сеток до фига, так вот в GMSH они очень хороши...
Причём алгоритмы открытые, почему их не использовали в СКАДе не знаю.
2. Импорт экспорт есть не спорю, я об этом и говорил, но обрати внимание на алгоритм который придётся использовать.
A. Экспортируем контур в GMSH
B. Создаём сетку в GMSH
C. Открываем новый процесс СКАДа имаортируем туда сетку
D. Сохраняем этот файл в СКАДе
Е. Закрываем создание контура триангуляции в первом СКАДе
F. Открываем загрузку подсхемы и импортируем контур созданный в GMSH и импортированный в СКАД.

Тебе не кажется, что это слишком трудоемкая операция?
С учётом того, что ещё и узлы которые лежат на контуре и внутри контура в GMSH не экспортируются, это превращается в один большой костыль....
Я могу программно с помошью своих программок избавится от пары пунктов, но не более...

Сообщение от DEM так вот в GMSH они очень хороши... Причём алгоритмы открытые, почему их не использовали в СКАДе не знаю

Они их и использовали, кто тебе сказал, что нет?

Сообщение от DEM обрати внимание на алгоритм который придётся использовать

хм. Ну да, что-то в этом есть. Соглашусь. Только вот зачем кидаться в GMSH контуром, если SCAD сам бьет так же? Может я слеп и не вижу каких-то кардинальных различий...

Сообщение от DEM Я могу программно с помошью своих программок избавится от пары пунктов

Написать свой автоматизатор, который бы автоматом бил в GMSH'е сетку и сохранял результат в SPR? Тогда, мне кажется, можно и без контура обойтись. Создать группу узлов (включая внешние и внутренние) и их координаты уже экспортировать.

ИМХО, импорт из GMSH'а нужен для криволинейных поверхностей, их ведь SCAD бить не умеет. А экспорт контура в GMSH... хрен его знает зачем)

[DEM]

Arikaikai
Ну что ты ересь несешь по части того, что GMSH бьёт сетки так же как СКАД?
Ты открывал его хоть раз? Пробовал настройки менять?
Там сотни видов сетки с десятками параметров!

[DEM]

Продолжаем холивар!!!
Вот представлено как СКАД 21 разбивает сетку при соответствующих настройках....


Вот как делает сетку GMSH в двух вариантах
1. Без промежуточных узлов

2. С промежуточными узлами

Как видим разница очень большая.....
Вот как делает ту же сетку СКАД 11.7

[DEM]

НАстройки СКАД 11.7

Файлы эксперимента.....

[Alcher]

У меня SCAD21 разбил аналогично SCAD11 при таких настройках (см.скрин)
Странно, мож кнопки перепутаны, т.к. в 11й версии при таких же настройках ерунду триангулирует.

[Alcher]

На сложной схеме, в целом, как мне показалось SCAD21 похуже триангулирует сетку чем SCAD 11 (много треугольных КЭ). Хотя в некоторых местах наоборот.

[DEM]

ГЫЫ
А вот чего у меня и других в нашей кампании...

----- добавлено через ~8 мин. -----
PS. А версия СКАДа у тебя какая????
У меня количество пунктов в триангуляции другое!!!!

[Alcher]

Чудеса..
SCAD 21 демка?
У меня лицензионная 21.1.1.1.
Хотя может у всех одна версия...

[DEM]

У нас последняя которая лежит на оффсайте....

[Alcher]

На сайте висит от 22.07.14.
У меня свежак от 04.11.14

[DEM]

ХММММ....
БУм теребить продавцов!!!!

[Alcher]

Там вверху в справке есть кнопочка "Обновление (проверить наличие новой версии)".
Вдруг поможет

[yarrus77]

Сообщение от Alcher У меня свежак от 04.11.14

хм, интересно, мне три дня назад поставили 21.1.1.1 от 29.09.2014 с диска. чойт мне старую версию подсунули?

[Alcher]

Сообщение от yarrus77 хм, интересно, мне три дня назад поставили 21.1.1.1 от 29.09.2014 с диска. чойт мне старую версию подсунули?

Радоваться надо, что scad все еще обновляется!
Глядишь к Новому году разработчики физ.нелин. добавят

[DEM]

Сообщение от Alcher Радоваться надо, что scad все еще обновляется! Глядишь к Новому году разработчики физ.нелин. добавят

Пообщались с продовцами, грят что версию от 4.11.2014 ставят не всем, т.к. на ней отлавливают еще баги...
В общем ХЗ...
Но качество сетки все равно не ахти по сравнению с GMSH....
Хотя квадратно гнездовой метод в СКАД 11,7 рулит....
PS. Скорее мы с Охотником для простых плит сделаем физнелин....

[VBA]

Люди добрые!!! А где можно взять этот самый GMSH?

[DEM]

Тута!!!
Обращаю внимание!!
1. У него куча настроек для сеток.
2. Все названия файлов и папок доступа должны быть латиницей...

[Homel]

Сообщение от yarrus77 29.09.2014 с диска

у меня 22.07.2014

[DEM]

Offtop: НУ вы еще с линейкой померьтесь....
Правда я обычно метр использую портновский...

[yarrus77]

Сообщение от DEM Offtop: НУ вы еще с линейкой померьтесь.... Правда я обычно метр использую портновский...

да не, интересен подход :
- у меня тут диски, версия такая то,
- подожди, мы еще старые не раздали.

[DEM]

Сообщение от yarrus77 да не, интересен подход :

Offtop: Метром портновским деревянным удобнее, складной строительный метр, не так удобен....

yarrus77, Не нужно брать скад на дисках - качайте с офсайта. Последняя версия - видимо от 22.07.2014. Считайте, что у Вас новее новой))

[yarrus77]

Сообщение от Arikaikai Не нужно брать скад на дисках - качайте с офсайта. Последняя версия - видимо от 22.07.2014. Считайте, что у Вас новее новой))

на скачанную с сайта ключ не становился. а с диска все в порядке - вот такие дела.

[DEM]

Offtop:

Сообщение от yarrus77 на скачанную с сайта ключ не становился. а с диска все в порядке - вот такие дела.

Що вы хотите, у них там сейчас не до этого то особо....

[yarrus77]

Offtop:

Сообщение от DEM Що вы хотите, у них там сейчас не до этого то особо....

нуда семинара октябрьского не було, значить зацепило. не гуд.

[CEBEP]

DEM, как вы оцениваете качество сетки на глаз? почему сетка GMSH хороша,а скадовская плоха? (острые углы?)

[DEM]

CEBEP
Размеры элементов, углы не менее 25 град и т.д.
Переодичность элементов и симметрия....

[Kraken]

На сайте появилась версия от 2014.11.20
Намного лучше стало

[DEM]

Это на них наши злобные комменты так действуют наверное....

Попробуйте Shift + двигать схему средней кнопкой мыши

[Alcher]

Сообщение от Arikaikai Попробуйте Shift + двигать схему средней кнопкой мыши

----- добавлено через ~2 ч. -----

Сообщение от Kraken На сайте появилась версия от 2014.11.20 Намного лучше стало

Обновился...
Теперь при генерации проекта из ФОРУМА в SCAD теряется жесткость элементов, причем выборочно! Часть сохраняется, часть теряется.
Т.е. после импорта в SCAD при проверке пишет ошибку не заданы жест. хар-ки элементов, по новой приходится задавать.
P.S. Схема задавалась с нуля в ФОРУМЕ в 21м SCAD. До обновления жесткости не терялись.

[yarrus77]

Сообщение от Alcher Обновился...

спасибо, за предупреждение. Теперь тебе сносить и ставить предыдущий дистр.

[Kraken]

На счет Форума не в курсе,я им не пользуюсь просто.
Но теперь работает копирование свойств одновременно и на 4-х и на 3-х узловые;
Генерирует сетки нормально;
Крутилка удобнее;
Добавили СП по сейсмике новый;
Создание стандартных и аналитических поверхностей приятная вещица;
Добавили нормальные коэф. бетона в Арбате

что успел заметить.

[Alcher]

Обнаружил еще проблемы:
- сохранение генерирующего файла (из ФОРУМ в SCAD) не смотря на выбор директории происходит в папку C:\SCAD Soft\SCAD Office\64
- сгенерированные схемы из ФОРУМа в SCAD мультифронтальным методом считаются дооолго (день считал, не дождался), матрицу не может разложить.
В протоколе при этом выдается огромный объем дисковой памяти необходимый для выполнения pасчета для матpицы жесткости (раз в 30 больше чем в 11м скаде).
Думал дело в конкретной схеме, попробовал другую, та же песня - долго раскладывает матрицу.
Схемы созданные в 11м скаде считает конечно мгновенно...
Создал схему в ФОРУМ (бредовую для примера) попробуйте кто нибудь сгенерировать в SCAD (шаг разбиения 0.5), загрузите собственным весом и попробуйте посчитать мультифронтальным методом.
Может только у меня проблема, в чем сомневаюсь.

[DEM]

Alcher
Если честно отношение разработчиков к пользователям, меня удручает....

[Alcher]

Сообщение от DEM Если честно отношение разработчиков к пользователям, меня удручает....

Всегда удурчало ... Не любят менять привычек

Сообщение от Alcher сгенерированные схемы из ФОРУМа в SCAD мультифронтальным методом считаются дооолго

Ничего не пойму...., да и в самом скаде создаю схему она еле считается. Настройки расчета не трогал, все по умолчанию.
Вообще кто нибудь создавал в 21м скаде схемы высоток (ну или еще чего нибудь с пластинами)? у кого как считается?

[yarrus77]

Да она и в 11 счиается: ползет 5 мин -10% матрицы. Это на i7 c 4 гигами оперативки. У вас схема так задумана? кривые балки (в плане)?
25 мин - 22 %

[Alcher]

Сообщение от yarrus77 У вас схема так задумана? кривые балки (в плане)?

На скорую руку промежуточные узлы хотел ввести, типа вспомогательный стержень для стены. Пытаюсь проблему понять, не до красоты схемы.
Пробовали свои схемы считать, созданные в 21м скаде?

[yarrus77]

Сообщение от Alcher Пробовали свои схемы считать, созданные в 21м скаде?

созданные в 21 нет, а из 11 ощутимо быстрее расчет идет.
можно попробовать схему из форума открыть, перегнать в КЭ в 21 и посчитать.

Offtop:

Сообщение от Alcher Не любят менять привычек

Проблема не в разработчиках, а в пользователях, к сожалению. По их словам, многие и рады бы чего-нибудь поменять, но сообщество давних пользователей сразу возмущается и кричит "куда дели кнопочку, я двадцать лет тыкал в левый верхний угол!".

Про многофронтальный и PARFES - разбивал квадрат на 400 тыщ КЭ, считал многофронтальным (часа два заняло) и PARFES'ом (3-5 минут). Вообще не знаю, зачем пользоваться многофронтальным, когда появился PARFES, кроме проверок каких-нибудь..

[yarrus77]

Сообщение от Arikaikai PARFES'ом (3-5 минут)

именно парфесом и считал. Модель на 220 тыщ.

[Kraken]

Сообщение от Alcher у кого как считается?

PARFESом Ваша схема за 15 секунд посчиталась

[Alcher]

Сообщение от Arikaikai PARFES'ом (3-5 минут)

примерно также.
Тогда не понятно:
- почему мультифронтальный метод в 21м скаде стал такой немощный? Относительно простую схему не может осилить.... или мы кнопки не те жмем
- почему схемы (объемные прям) созданные в 11м скаде считаются мультифронтальным методом в 21м очень шустро...очень

Offtop: Есть кое-что, что нужно обязательно знать для расчета крупных систем PARFES'ом.
0) Основное время, затрачиваемое при расчете - операции чтения-записи.
1) При расчете PARFES'ом, SCAD попытается перетащить все рабочие файлы в оперативку, чтобы там производить с ними вычисления. Если в машине есть гигов 8-16 оперативной памяти (в зависимости от крупности схемы), то есть файлы, которые обычно хранятся в SWORK, могут поместиться в свободной части ОЗУ, скорость расчета возрастет в разы.
2) Если места в оперативке не хватит, скорость расчета PARFES'ом все равно будет выше скорости расчета мультифронтальным методом, но не так ощутимо. В этом случае очень сильно скорость расчета будет зависеть от скорости HDD.

Вывод сделать несложно. Большой кусок оперативки, на самом деле, стоит весьма недорого и для скада даст очень сильный прирост скорости вычислений. Поэтому если есть немного денег на апгрейд машины - надо не i5 на i7 менять, а RAM докупать.

Время расчета схемы из поста 404 - 22 секунды. Довольно бюджетная машина с 12 ГБ бюджетной оперативы и Core-i5-2300@2.8GHz

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Alcher почему мультифронтальный метод в 21м скаде стал такой немощный?

Он не менялся. Возможно, поменялись настройки по умолчанию, сравните. По собственным ощущениям, замедления многофронтальным методом не замечал.

Сообщение от Alcher почему схемы (объемные прям) созданные в 11м скаде считаются мультифронтальным методом в 21м очень шустро...очень

SCAD не знает, в какой версии создана схема. Перед расчетом 21-й переводит схему в свежий формат.

[ETCartman]

Сообщение от DEM Как видим разница очень большая..... Вот как делает ту же сетку СКАД 11.7

Вы просто не освоили всех инструментов GMSH - там в том числе есть опции recombine которым можете получить прямоугольную сетку
и есть трансфинитная сетка где можно получить то же самое.
http://youtu.be/ewp3VGyymK4
Вообще хорошо что в скад это добавили. Правда я не знаю - с группами или без? В GMSH еще есть именованные группы но они к сожалению толком не работают в интерактивном режиме.
Можете почитать тут пример с использованием таких групп http://www.dolfyn.net/dolfyn/gmsh/tutorial00.html
там же описан трюк (вполне известный) с запуском GMSH в командной строке (в этом случае он меширует огромные модели без зависания и вылетов)

[DEM]

ETCartman
Та я и не спорю...
Я GMSH с сетками пока не очень хорошо разобрался....
У меня кстати уже есть алгоритм преобразования сетки КЭ в суфрайсы формата geo...
Причем уже отработанный на msh.
Но пока занялся сваями, т.к. это мне сейчас более интереснее....
Потом возможно сделаю экспорт в geo групп элементов....
Но конечно же интереснее всего это экспортировать в geo всю схему, а жесткости и нагрузки держать в другом файле....
Чтобы потом геометрию можно было бы по быстрому править, а потом опсть отправлять в СКАД.

[ETCartman]

вот пример рекомбинированной сетки (для плоской и криволинейной поверхностей)
http://youtu.be/V1zZcTbffSs
Не знаю, поддерживает ли SCAD импорт таковой
PS
Для криволинейных квадратичных нужно после меширования запускать надстройку с вычислением Якобиана, чтобы не был отрицательным

[Alcher]

По теме метода расчета... Разобрались.
По умолчанию у всех стоит мультифронтальный факторов деревьев, который и считает так медленно. Замените на автоматический выбор и расчет полетит.
Спасибо Arikaikai за разъяснение.

Offtop:

Сообщение от Alcher Спасибо Arikaikai за разъяснение

мопед не мой (с)

[Alcher]

Еще проблема...
В 21м скаде разделили жесткости - работа с пластинами отдельно, с стержнями отдельно.
А мне нужно выборочно отфрагментировать из списка жесткостей часть пластин и часть стержней... И как это теперь сделать?
У кого получиться поделитесь как! Или придется опять запрос разработчикам писать...

[yarrus77]

Сообщение от Alcher Еще проблема...

придется снова на курсы по изучению меню программы..

[Krolik]

Сообщение от Alcher В 21м скаде разделили жесткости - работа с пластинами отдельно, с стержнями отдельно.А мне нужно выборочно отфрагментировать из списка жесткостей часть пластин и часть стержней... И как это теперь сделать?

В 21ом работа с жесткостями такая же, как в 11ом Скад. Или УКАЖИТЕ РЕЖИМ, где иначе.
В 11ом Скад хорошо были сделаны Настройки кнопок фильтров Отображения по ПРАВОЙ кнопке мыши, и переход к режиму цветового отображения жесткостей легко делался. И на двж это вспоминалось. Поиск по этому форуму не забывайте, и неважно, что эта тема по стержням http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...5&#post1223555
О чудо, не забыто и старое, в 21ом Скад и по правой кнопке мыши настройки появились.

[Alcher]

Сообщение от Krolik В 21ом работа с жесткостями такая же, как в 11ом Скад. Или УКАЖИТЕ РЕЖИМ, где иначе.

Прилагаю скрин...

Сообщение от Alcher А мне нужно выборочно отфрагментировать из списка жесткостей часть пластин и часть стержней... И как это теперь сделать?

Alcher, попробуйте включить отображение типов жесткостей и там по ПКМ выбрать "цветовое отображение типов жесткостей". Если я правильно Вас понимаю - это то, что Вам нужно, хотя и не уверен, какая именно задача стоит.

[Krolik]

Режим Спектры жесткостей разделен на стержни и пластины разными жесткостными характеристиками. Модуль упругости – отделили отдельно, для этого добавили и кнопку Модуль Юнга, и режим в дереве отображения. Зачем вы использовать хотите для фрагментации именно тот режим не ясно.
В посте #422 я вам посоветовал тоже самое, что и Arikaikai в #424. Включите цветовое отображение жесткостей или на Кнопке фильтров отображения, или в дереве отображения фильтров, и фрагментируйте, как вам будет удобно и стержни, и пластины.

[Alcher]

Сообщение от Arikaikai какая именно задача стоит.

Сообщение от Krolik Зачем вы использовать хотите для фрагментации именно тот режим не ясно.

Допустим имеется плита (см.пост #376) с вспомогательными стержнями под стены, перегородки и т.д.
И мне необходимо отфрагментировать только плиту + перегородки...
Через кнопку "спектр жесткостных характеристик" в 11м скаде ИМХО гораздо удобнее это делать было. В 21м зачем то убрали...
Теперь я так понял это делается через кнопку "номера типов жесткости" - через цветовое отображение. Считаю не совсем удобно, ну да ладно....
Arikaikai, Krolik спасибо за ответы.
Еще моменты:
1. При копировании фрагмента схемы к другому фрагменту при совпадении узлов происходит их сведение, не смотря на то что галочка «объединять совпадающие узлы» отключена.
Невозможно создать узлы лежащие в одних координатах (для объединения перемещений).
2. При армировании ж/б элементов невозможно применить арматуру А500СП, несмотря на то, что ее выбор предусмотрен при проверке по СНиП52-01-2003, выдается сообщение «Внутренняя ошибка расчета».
Могу предположить, что в указанном СНиП отсутствует в принципе А500СП, но зачем ее тогда предлагать при расчете. Да и в 11м SCAD она присутствует и считается.

[Krolik]

Могу посоветовать одно, не откладывайте далеко 11ую версию. Пока в 21ом Скад все доведут, еще и не такие чудеса возможны. Еще советую и результаты сравнивать с 11-ой версией. А то, хорошо, что вы получили Внутреннюю ошибку расчета, а могли “мусор” получить. Что-то испортили, программируя в другом месте, а запортили расчет. 21ый Скад еще доводить и доводить до ума. Будете еще находить “чудеса”. Вот и про объединение перемещений ВЫ ИМ НАШЛИ, и с совпадающими узлами доведут.

[DEM]

Сообщение от Krolik Будете еще находить “чудеса”

[SerStar]

Кто-нибудь слышал пр обновление 11 версии? На конференции в Питере, проводимой представителя SCAD из Киева, было заявлено, что в понедельник декабря должно выйти обновление. Пока нигде не могу его найти.

[FOCUS]

Кто-нибудь слышал пр обновление 11 версии? На конференции в Питере, проводимой представителя SCAD из Киева, было заявлено, что в понедельник декабря должно выйти обновление. Пока нигде не могу его найти.

По этой ссылке
http://scadsoft.com/uploads
лежит вот это
SCAD Office (версия 11.5.3.1) SCADOffice115.zip
184513 Kb, 2014.11.20
Но сам не качал именно это. Последнее что скачивал в апреле, версия была от 13.12.2013года. Сейчас не знаю.
Может кто и скачивал!? Узнать бы что там выложено, если зайти в справку_о программе_версия что вышло с числом

[swell{d}]

А чего там такого революционного?

[Zezza]

Сообщение от FOCUS Узнать бы что там выложено

Здесь можно историю изменений попробовывать отследить. Правда бывало, что выходило обновление, но в историю это не вносилось. В любом случае, я думае основное, как например поворот с шифтом)), там есть.

[Aleksei2013]

Добрый день формучане. Помогите разобраться с такой проблемой. Считаю ЖБ плиту в SCAD версии 21.1. При расчет коэффициента постели в Кросс версии 21.1, проходит все нормально, коэффициент рассчитывается. При повторном расчете коэффициента упругого основания указываю путь на созданный мной уже существующий файл который я сохранил к примеру на диске D, а кросс открывает файл на диске С, в папке в которой сохраняются файлы по умолчанию. После запуска расчета выдает следующее "не задана нагрузка или отметка низа плиты", повторно ввожу эти данные, опять делаю расчет и выскакивает та же самая ошибка. Но это еще цветочки. Сохранил SCAD файл для версии 11.5. В Кроссе посчитал - все ок. Но выявил следующие разногласия в отчете Кросса 21.1 и 11.5 при одинаковых исходных данных. Так к примеру в версии 21.1 Среднее значение коэффициента постели 2646,745 Т/м3, Нижняя отметка сжимаемой толщи в данной точке -5,04 м и Средняя осадка -0,184 см. В версии 11.5 Среднее значение коэффициента постели 531,08 Т/м3, Нижняя отметка сжимаемой толщи в данной точке -9,554 м и Средняя осадка 0,879 см. Отчет обеих Кроссов прилагаю. Помогите разобраться.

[Kraken]

Сообщение от Aleksei2013 Но выявил следующие разногласия в отчете Кросса 21.1 и 11.5 при одинаковых исходных данных. Так к примеру в версии 21.1 Среднее значение коэффициента постели 2646,745 Т/м3, Нижняя отметка сжимаемой толщи в данной точке -5,04 м и Средняя осадка -0,184 см. В версии 11.5 Среднее значение коэффициента постели 531,08 Т/м3, Нижняя отметка сжимаемой толщи в данной точке -9,554 м и Средняя осадка 0,879 см. Отчет обеих Кроссов прилагаю. Помогите разобраться.

В настройках случайно не стоит у одного Кросса граница сжимаемой толщи 0,2,а у другого 0,5?

[Aleksei2013]

Нет у обоих 0,2.

[Kraken]

Сообщение от Aleksei2013 Нет у обоих 0,2.

Примерно вашу задачу сделал на обоих версиях и все на 99% сходится.

Скиньте исходники задачи обоих версий, посмотрим.

[Aleksei2013]

В архиве обе версии.

Не стал особо вглядываться, но нагрузки в файлах разные, как по значениям, так и, внезапно, по знаку.

[Aleksei2013]

Сообщение от Arikaikai Не стал особо вглядываться, но нагрузки в файлах разные, как по значениям, так и, внезапно, по знаку.

Файл был создан в версии 21.1, потом сохранен для версии 11.5. Так что разные нагрузки под большим вопросом. Можно конкретно где именно разные нагрузки?

Сообщение от Aleksei2013 Можно конкретно где именно разные нагрузки?

Вот

[Kraken]

Сообщение от Aleksei2013 В архиве обе версии.

У меня такая же фигня выходит. С ходу даже и не могу понять откуда такой косяк, все условия одинаковые, даже повторно сделал импорт из одной версии в другую и обратно.

Смущает отрицательное значение нагрузки в расчете самого Кросса.
Нужно в поддержку написать думаю.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Вот

Именно, но почему так получается, вот тут не понятно, тк исходные условия то идентичны до импорта в Кросс

А файлы SPR - с изначальными КП? КП там тоже разные,

----- добавлено через 32 сек. -----

Сообщение от Kraken исходные условия то идентичны до импорта в Кросс

Если в архиве SPR файлы исходные - то условия ни разу не идентичные.

[Aleksei2013]

Тогда я не пойму каким образом произошло изменение нагрузок если файл один и тот же.

Aleksei2013, исходный-то файл где?

ЗЫ: нагрузки в файлах SCAD'а различаются в 1 000 000 раз

[Aleksei2013]

Все в архиве в папке 21.1

[Kraken]

Сообщение от Arikaikai Если в архиве SPR файлы исходные - то условия ни разу не идентичные.

Это я видел,я сделал по умолчанию на одной плите 500,на другой 300, затем сделал расчет в обоих версиях- результат разный.
Либо где то ошибка в импорте, либо в Кроссе. Даже от одного собственного веса значения разные (хоть и не так разительны).

Еще раз, обращаю внимание сюда:

[Kraken]

Сообщение от Arikaikai Еще раз, обращаю внимание сюда:

там вывод значений в разных единицах, нагрузки одни

Offtop: тьфу, мм и м, точно.

[Kraken]

Вот простой вариант с одной плитой, с одними условиями..результат разный

[Aleksei2013]

Отправил вопрос в поддержку, посмотрим что ответят. Но остается открытый вопрос поему при повторном открытии файла Кросс из SCAD и его расчете ругается что не заданы нагрузки или отметка подошвы и открывает совсем другой файл. Может где в настройках галочку надо поставить?

[Kraken]

Сообщение от Aleksei2013 ругается что не заданы нагрузки или отметка подошвы

что бы такого не было,я делаю пустой файл кросса без плиты и каждый раз при открытии ее вставляю по габаритам. При таком варианте ругаться не будет точно. Может есть иной вариант,я не знаю.

----- добавлено через 23 сек. -----

Сообщение от Aleksei2013 Отправил вопрос в поддержку

потом отпишитесь по результату

[Aleksei2013]

Сообщение от Kraken потом отпишитесь по результату

конечно.

[yarrus77]

Сообщение от Kraken там вывод значений в разных единицах, нагрузки одни

тоже было, в 11 были тонны, открыл в 21 стали Ньютоны, хорошо что можно поправить. Но напрягло.

[Kraken]

Сообщение от yarrus77 тоже было, в 11 были тонны, открыл в 21 стали Ньютоны, хорошо что можно поправить. Но напрягло.

постоянно такое при переносе между 11 и 21 версиях, просто внимательнее нужно.

[yarrus77]

Сообщение от Kraken просто внимательнее нужно

Просто надо косяк в программе исправлять. Это все равно что в акаде 2000 мм а в 2014 окажутся м. Бред ИМХО.

[Aleksei2013]

Ну что, отвечаю на свои вопросы озвученные в пост под номером 433. До безобразия все просто. Такие приколы начинаются если местная ось плиты Z направлена вниз из-за этого и отрицательные нагрузки, которые показаны в посте 440 и завышенный коэффициент постели и невозможность повторно открыть файл Кросс. После исправления местной оси Z, направленная вверх, все стало ок. Спасибо за дискуссию.

Aleksei2013, спасибо!

[Kraken]

Aleksei2013 спасибо
Получается что 11 скаду все равно на направление осей по подошве в кроссе,а 21 уже нет. Ведь импортировалась модель одна и та же, и оси там так же были одинаково отрицательны.

[Пилон]

Начал работать в скад давно, знаю его не плохо. А потому и хочется заметить производителю, что продукт изрядно отстает от конкурентов. Перельмутеру лучше бы заняться не казусами в СНиП и прочей нормативке а продуктом. Отставание приличное, необходимо наверстывать, а то пользователи на месте не стоят. Просто переориентируются на другие продукты. Удачи!

[miko2009]

ценник бы скинули раза в три , как раз ценовая категория для этой проги

[Kraken]

Версия 21 вполне соответствует своему ценнику (11 версия конечно топорная и старая). Те же Лира САПР и Ing стоят заметно дороже и требуют постоянного вливания денег в виде ежегодных обновлений, при чем не малых. ИМХО

[miko2009]

версия 21 идет без поддержки Visual C++, даже старого Open GL, это старое ядро на псевдо 3D которое SCAD SOFT походу не переписали, скоро у конкурентов появится GPU и multi CPU , а в SCAD 21.0 ....... печально это все конечно но уже и как то фиолетово ...

[Kraken]

Сообщение от miko2009 у конкурентов появится GPU и multi CPU

никто и не спорит что это плюс, но там и ценовая политика иная. Если бы они стоили как скад-вопросов бы не было.

[SQRT]

Пользователи, имеющие SCAD ++, ответьте, пожалуйста, а как с расчетом на устойчивость?
Имеется в виду как работает нововведение: “ При анализе устойчивости добавлен учет влияния
тангенциальных перемещений в геометрической матрице жесткости пластин.
Для стержневых элементов добавлена оценка возможности потери устойчивости при изгибе”.
Что теперь с коэффициентом запаса устойчивости? Что получается при расчете известного всем примера: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1155015?

[Kraken]

Сообщение от SQRT Что получается при расчете известного всем примера: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1155015?

запустил расчет по умолчанию из данной темы, получил значения близкие к 1.

[SerStar]

Курс валюты временно спасет SCAD софт от тотального провала и закрытия в ближайшее время. Но это, повторюсь, временно.

[SQRT]

kfrdfylf "Курс валюты временно спасет SCAD софт от тотального провала и закрытия в ближайшее время. Но это, повторюсь, временно"


Спокойно, спасемся все.

----- добавлено через ~3 мин. -----
kfrdfylf "Курс валюты временно спасет SCAD софт от тотального провала и закрытия в ближайшее время. Но это, повторюсь, временно



Откуда столько ненависти к своему...

[Aleksei2013]

Добрый день, может кто знает почему scad не производит проверочный расчет сечения элементов фермы, если задано произвольное сечение из конструктора сечения, а именно 2 уголка тавром дополнительно усилено уголком.

[Homel]

Offtop:

Сообщение от Aleksei2013 Добрый день, может кто знает почему scad не производит проверочный расчет сечения элементов фермы, если задано произвольное сечение из конструктора сечения, а именно 2 уголка тавром дополнительно усилено уголком.

Я могу ошибаться , но тебе надо указать вручную расчетную длину и т д , а не выбирать из списка стандартные условия.

[Aleksei2013]

Вы правы, спасибо.

----- добавлено через ~23 ч. -----
И опять добрый день. В версии SCAD 11.7 было реализована в разделе документирования в окне виды результатов отчета такая вещь как Пояснительная записка, а где она в версии 21.1.

[Zezza]

Поставил тут 21 версию, попутно обновил саттелиты. Теперь в Арбате, в прогибе балки нету кнопки Создать загружение. Проверьте плс, как у вас дела с этим обстоят.

Zezza, да её и в старом нет. Прогиб считается от конкретного загружения, зачем там РСУ?

[Zezza]

Я что ли туплю, если у меня собственный вес, длительная и снег?Посчитать отдельно и просуммировать?

[Vasya constr]

Сообщение от Zezza Я что ли туплю, если у меня собственный вес, длительная и снег?Посчитать отдельно и просуммировать?

Ни в коем случае! Для нелинейного железобетона принцип суперпозиции не работает. Задаешь все нагрузки в одном загружении и считаешь

[Zezza]

Окей, как тогда быть, если собственный вес постоянен, для длительной надо коэффициент длительности задать, для снега опять же, причем другой, или все брать в одном, коэффициент длительности 1 и вперед?Ну и брать длительное значение, а не кратковременное.

[Vasya constr]

Сообщение от Zezza Окей, как тогда быть, если собственный вес постоянен, для длительной надо коэффициент длительности задать, для снега опять же, причем другой, или все брать в одном, коэффициент длительности 1 и вперед?Ну и брать длительное значение, а не кратковременное.

Вычисляем длительную часть общей нагрузки, делим ее на полную нагрузку - получаем коэффициент длительности. Offtop: (при коэф.длительности =1 прогиб будет максимален)

[Zezza]

Но все нагрузки в одно загружение закидываю?

Zezza, да.

[Zezza]

Ок, Arikaikai и Vasya constr спасибо!

[Homel]

Проекты сделанные в 21 НЕ конвертируются в 11.5. (не открывает 11.5)

Кто-то нашел решение?)

Homel, там есть кнопочка "сохранить в 11.5"

[Homel]

Сообщение от Arikaikai Homel, там есть кнопочка "сохранить в 11.5"

а я и не говорил , что ее нету )

[yarrus77]

с сателлитами была беда и раньше, старые версии не открывали новые.

Homel, я пробовал - проблемки с РСУ были только. Может примером в нас бросите?)

[Homel]

Ок, завтра в личку отправлю.

Ошибка - файл поврежден(11.5) , а 21.1 открывает конвертированный файл .

[Evgeny31]

Недавно пересел на 21 SCAD, может кто вкурсе, как увеличить данное поле (см. прил. ф.)? При распечатке, шрифты настолько мелкие, что с трудом возможно что то разглядеть. Шрифт мелкий и при сохранении образа экрана, и при выводе через печать.

[Aleksei2013]

Сообщение от Evgeny31 Шрифт мелкий

Попробуйте здесь : Настройки/Настройки приложения/ вкладка Установка шрифтов.

[Evgeny31]

Сообщение от Aleksei2013 Попробуйте здесь : Настройки/Настройки приложения/ вкладка Установка шрифтов.

Пробовал. Не помогло.

Кстати, назрел ещё 1 вопрос. Как сделать так, что бы фильтры сохранялись и не сбивались при новом запуске программы?

[Aleksei2013]

Данная настройка помогает если сохраняете в PDF, а картинка без вариантов, можно попробовать Рaint. Лично я в ней редактирую картинки с SCAD.

Сообщение от Evgeny31 фильтры сохранялись

Без вариантов. Новый файл, заново настройки.

[Evgeny31]

Сообщение от Aleksei2013 Данная настройка помогает если сохраняете в PDF, а картинка без вариантов, можно попробовать Рaint. Лично я в ней редактирую картинки с SCAD.

Я то же в Паинте редактировал, когда работал в 11.5. Там всё это проще было. В 21 как то хреново с этим получается.

Сообщение от Aleksei2013 Без вариантов. Новый файл, заново настройки.

Очень жаль.

[yarrus77]

Сообщение от Aleksei2013 Без вариантов. Новый файл, заново настройки.

А в 11 если память не подводит сохраняются. Я вот даже не помню точно, один раз настроил и забыл.

[user277418]

Кристалл в новой версии правильно по еврокоду 1993 считает? В версии 11.5 результаты расчета балочки руками и кристалла не совпали.

[student-krs]

Здравствуйте! Я студент и мы только начали изучать программу скад. Мне нужен расчет многопролетных балок в скад. Но при расчете у меня возникла следующая проблема: первый узел шарнирный, с ограничениями по перемещению по осям X,Y,Z, т.е. мне нужно зафиксировать первую точку по направлению X, Y, Z, для этого в окне «Связи» нажать кнопки X, Y, Z, но кнопки Y, Ux, Uz у меня НЕ АКТИВНЫ. Что делать? Как их сделать активными?
Помогите пожалуйста! Зарание благодарю!

student-krs, в плоской схеме есть только оси X, Z. Игрек - это уже другое измерение. Соответственно и поворот может осуществляться только в плоскости XoZ, то есть вокруг оси Y.

[Evgeny31]

Твердые тела (ТТ) в SCAD 21

Всем доброго времени суток.
Кто нибудь уже пользовался твердыми телами в этой версии СКАДа? Подскажите, что за хрень с ними твариться?
При объединении стержня с плитой (оболочкой) путем ввода ТТ, СКАД игнорирует их совместную работу и выдает какой-то бред в результах:
1) Игнорирует объединение в следствии чего выдается предупреждение о ГИС.
2) Деформации вообще какие-то непонятные и ни на что не похожие.
3) Усилия с одного элемента не передаются на другой.

В приложении схемы и собственно файл с вариантами моделирования:
1 Вариант -введено твердое тело
2 Вариант - введены стержни повышенной жесткости (E увеличено в 100 раз), по подобию как формирует данное сопряжение сателлит "Форум".

Может быть уже обсуждали данную проблему, просьба ткнуть носом.

Сообщение от Evgeny31 Деформации вообще какие-то непонятные и ни на что не похожие

это потому, что геометрически изменяемая система. А вот почему она изменяемая, для меня пока загадка.
По деформациям и усилиям - тело как будто абсолютно мягкое, а не твердое. Смущает картинка, которую рисует скад, когда я пытаюсь выбрать тело.
Пробовал добавлять и удалять ведомые узлы и направления, переносил мастер-узел на плиту в разные углы, пробовал добавлять узел прямо угловой, в который сила давит - всё тщетно. Странная штука в том, что я совсем недавно с ними эксперименты проводил и все отлично работало, правда там были стержневые модельки.

[Evgeny31]

Сообщение от Arikaikai это потому, что геометрически изменяемая система. А вот почему она изменяемая, для меня пока загадка. По деформациям и усилиям - тело как будто абсолютно мягкое, а не твердое. Смущает картинка, которую рисует скад, когда я пытаюсь выбрать тело. Пробовал добавлять и удалять ведомые узлы и направления, переносил мастер-узел на плиту в разные углы, пробовал добавлять узел прямо угловой, в который сила давит - всё тщетно. Странная штука в том, что я совсем недавно с ними эксперименты проводил и все отлично работало, правда там были стержневые модельки.

Вот в том то и дело. В 11.5 ТТ работали нормально, а в этой версии, что-то с ними однозначно перемудрили...

[Zezza]

Тоже поигрался, все так же, как победить непонятно!)

[miko2009]

Так интересно смотреть на ваши мучения , SCAD ++ и армирует небось по главным напряжениям Mx и Mу ?

Evgeny31, немного магии))

Проблема была в настройках расчета. Почему-то все значения параметров расчета в Вашем файле заменены на нули. Восстанавливаем значения по умолчанию и результаты расчета становятся адекватными.

[Evgeny31]

Сообщение от Arikaikai Evgeny31, немного магии)) Проблема была в настройках расчета. Почему-то все значения параметров расчета в Вашем файле заменены на нули. Восстанавливаем значения по умолчанию и результаты расчета становятся адекватными.

Спасибо!
Даже предположить не мог, что в этом может быть причина.
Забавная вещь твориться с моим скадом. При создании нового файла, в параметрах расчета обнуляются все значения.

[yarrus77]

Сообщение от Evgeny31 Забавная вещь твориться с моим скадом. При создании нового файла, в параметрах расчета обнуляются все значения

если я правильно заметил, то у меня обнуление настроек происходит даже при открытии существующего файла, при первом пуске.

Про косяк с настройками мне рассказали ребята из скадсофта. Попробуйте обратиться к ним с проблемой. У себя такой проблемы не замечаю. Билд от какого числа?

[yarrus77]

Сообщение от Arikaikai Билд от какого числа?

с диском пршел от 29.09.2014. Обновление не делал, потому как здесь писали про вылеты (ноябрьской версии кажется) по отдельным моментам.

[Nik6889]

Здравствуйте! Кто то уже сталкивался с тем,что при подборе арматуры в scad 21.1 он выдает арматуру d15?

[vanAvera]

Сообщение от Nik6889 Здравствуйте! Кто то уже сталкивался с тем,что при подборе арматуры в scad 21.1 он выдает арматуру d15?

Это и в 11.5 бывает.

[Nik6889]

Ого,а как то от этого можно избавиться?

[vanAvera]

Сообщение от Nik6889 Ого,а как то от этого можно избавиться?

В площади переключиться и по ним подбирать.

[Evgeny31]

Сообщение от Nik6889 Ого,а как то от этого можно избавиться?

Переключить норматив с СП на СНиП.

[Nik6889]

Спасибо за помощь!Пропадает d15 только если переключиться на СНиП 84 года. При расчете по СНиПу 2003г таже картина с d15.

[Evgeny31]

Сообщение от Nik6889 Спасибо за помощь!Пропадает d15 только если переключиться на СНиП 84 года. При расчете по СНиПу 2003г таже картина с d15.

Связанно это с заложенными в программу дополнительными диаметрами арматуры по СТО. Как мне тут сказали, у нас на заводе выпускают арматуру даже диаметром d15,5 класса А500. Нормы на такую арматуру пока что не нашел, но если что-нибудь раздобуду то обязательно поделюсь.

[FOCUS]

Промежуточные диаметры в природе тоже существуют - заводы такую арматуру делают (Ф7,9,11,13, а также 4.5, 5.5 и т.д.). Для В500С встречал.
Поэтому вероятнее всего и включили в список.

[vanAvera]

Сообщение от Evgeny31 Связанно это с заложенными в программу дополнительными диаметрами арматуры по СТО. Как мне тут сказали, у нас на заводе выпускают арматуру даже диаметром d15,5 класса А500. Нормы на такую арматуру пока что не нашел, но если что-нибудь раздобуду то обязательно поделюсь.

Это как - нормы нет, а арматура есть? Или ваши коллеги имеют в виду фактический диаметр?

[Evgeny31]

Сообщение от vanAvera Это как - нормы нет, а арматура есть? Или ваши коллеги имеют в виду фактический диаметр?

Я не писал, что норм нет, просто мне они пока ещё не встречались. По поводу диаметров уже ответил FOCUS http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=513.

Offtop: Под выражением "наш завод" имелся ввиду местный завод.

[vanAvera]

Сообщение от Evgeny31 Я не писал, что норм нет, просто мне они пока ещё не встречались. По поводу диаметров уже ответил FOCUS

FOCUS писал про B500 - про нее не знаю. То, что фактический диаметр отличается от теоретического (допуски, раздолбанность оборудования) - это понятно, но мы же о скаде? Так мы конкретный ГОСТ указываем при подборе, а в нем совершенно конкретная таблица диаметров. Так что, скорее всего, очередной глюк.

[hentan]

Сообщение от Evgeny31 Я не писал, что норм нет, просто мне они пока ещё не встречались.

мне тоже, как и арматура д15

[FOCUS]

По промежуточным диаметрам проще самих разработчиков спросить. А так все сидим и гадаем!
Ф15 А500С мне тоже не встречался. Только про В500С говорил, ибо ее производят без нагрева.
Ладно не будем тему засорять

[arcturus]

У меня вот тут накопилось несколько вопросов.
1) решена ли проблема с поправкой на СНиП от 2011 по части пульсационной составляющей?
2) Возможна ли установка на Win8 64 бит без вируальных машин и прочих шаманств?
3) Как я уже понял в данной версии нет презентационной графики. А есть ли возможность отображения перспективы в самой модели?

[Zezza]

То ли пропустил где-то при установке, то ли чего, но не могу переключить на английский язык сам Скад, не саттелиты.

Offtop:

Сообщение от Zezza переключить на английский язык сам Скад

Ого, а так можно? И, главное, нужно?) Впервые об этом слышу, зачем его переключать?

[Zezza]

Саттелиты на раз переключаются, а вот со Скадом проблемка. Первое, надоело переводить каждый раз, чего там что значит, когда считаешь вместе с иностранцем. Второе, к примеру, Арбат они уже купить захотели. И следовательно на английском могут сами пользовать.

[yarrus77]

Опции - самый нижний пункт выбор языка. При первой же попытке обнаруживается.

----- добавлено через ~4 мин. -----
в 21.1 лучше не пробовать блин. Там все просто, только вместо букв вопросы. Самое обидное обратно не возвращается (((((((((((. Сносить теперь и заново.

[Zezza]

Я прекрасно знаю, где это должно быть. Дак вот, у меня там только русский, т.е. ни на что не переключить. У коллеги в другой компании есть такая возможность. Но также вместо букв - вопросы появились после переключения!Интересует переключал ли кто с успехом?

Zezza, а разработчик что говорит?

[Zezza]

Сообщение от Arikaikai Zezza, а разработчик что говорит?

И то верно. Меня замкнуло немного, что я в РФ сейчас. А то пока в Индии особо не назвонишься. Результат следующий - в версии 11.7 переключается и работает, в 21 - пока нет, ожидается к концу года. Спасибо за обсуждение. yarrus77, отдельное извинение!

[Kraken]

Сообщение от arcturus 3) Как я уже понял в данной версии нет презентационной графики. А есть ли возможность отображения перспективы в самой модели?

есть

[yarrus77]

Сообщение от Zezza Спасибо за обсуждение. yarrus77, отдельное извинение!

Да ладно, поверх поставил - все вернулось. Только ругался нехорошими словами на разработчика

[Isuma]

Скажите, добавилась ли сейсмика по СП 2014 года? (ставил СКАД в августе 2014 и не обновлял)
Нужно ли обновить, загрузив выложенный на Scadsoft дистрибутив от 2015.03.09, чтобы сейсмика появилась или она УЖЕ должна была быть?

[metalirk]

Сообщение от Isuma Скажите, добавилась ли сейсмика по СП 2014 года

Да.

Сообщение от Isuma сейсмика появилась или она УЖЕ должна была быть?

У меня была и раньше.

[SkyFly]

Прошу прощения за дурацкий вопрос, а в этом скаде можно ли свободно вращать модель так, как это было реализовано в презентационной графике в 11.5 (вокруг произвольной точки, при зажатии ЛКМ)? Или только кнопками на панели визуализации с шагом в 10 градусов?

[DEM]

Сообщение от SkyFly Прошу прощения за дурацкий вопрос, а в этом скаде можно ли свободно вращать модель так, как это было реализовано в презентационной графике в 11.5 (вокруг произвольной точки, при зажатии ЛКМ)? Или только кнопками на панели визуализации с шагом в 10 градусов?

Можно...

[Aleksei2013]

Доброе вре6мя суток. Подскажите какую роль играет в закладке конструктивных элементов "Расстояние между точками раскрепления из плоскости изгиба", что с нулем, что с заданием длины ничего не меняется, может я что то не так делаю?

Aleksei2013, ноль - это и есть задание длины КЭ)) Для проверки устойчивости изгибаемых элементов используется.

[Aleksei2013]

А можно на примере?

Aleksei2013, возьмите балку длиной 6 метров из балочного двутавра. Дайте ей, предположим 2 тонны на метр. Подберите, задавая там ноль (то же, что 6 метров) или 2 метра.

[Aleksei2013]

Хорошо, а как быть если имеется колонна высотой 10 м, которая поделена узлами на 3 элемента, с расстояниями 3 м, следующий 2,2 м и 4,8 м. Так вот в уел 3 м упирается укосина от консольной площадки, а в узле на высоте 2,2+3=5,2 м колонна раскреплена балками. Так как быть при задании конструктивного элемента этой колонны. Играет какую либо роль эта функция?

----- добавлено через ~18 ч. -----
Обновил программу версией от 9.03.2015 - не работает подбор металлического проката, это у меня такой глюк или кто то тоже с этим столкнулся?

[Zezza]

Перспектива долгожданная и многообсуждаемая появилась!)

Zezza, год назад, наверное...

[Zezza]

Ок, меня это не так волновало, тут чего т увидел, давно не заходил в скад!))

Zezza, главное, не забывать справа снизу переключаться с GDI на DirectX.

[PSV]

Что-то не могу понять, унификацию РСУ в группе элементов по соответствующим сечениям никак не могу получить, в результате всегда выдает только одно сечение???

PSV, что?

[PSV]

Что,что?? . Вроде, как мне кажется, понятно спросил, есть допустим 10 элементов, я хочу получить унификацию РСУ по соответствующим сечениям для этих элементов, то есть в стандартном варианте это 3-и сечения, так вот задав этот тип унификации программа в итоге дает итог, где РСУ для одного сечения( рис2). По соответствующим сечениям должно быть как на рис.3, или я не прав??

[Kirill_k_88]

Помогите сделать экспорт в 11 скад из Advance Steel. Формат во вложении GTC, DWG. Спасибо!

[Kraken]

Kirill_k_88, ерунду какую то экспортирует. Отдельные фрагменты.

[Kirill_k_88]

Сообщение от Kraken Kirill_k_88, ерунду какую то экспортирует. Отдельные фрагменты.

Спасибо за попытку, ничего не получилось, выдает ошибку при открытии.

[Kraken]

Kirill_k_88, ошибки при открытие не должно быть. Открывал как в 11.5, так и в 11.7
А вот то что импорт какой то кривой-это факт. При чем даже свои модели так же импортировал- в результате только отдельные балки перенеслись. В Лиру тоже импорт не сработал. Интересно, косяк в самом Адвансе или нет.

[eilukha]

А в объёмных КЭ РСУ бывают вообще?

[miko2009]

Коллеги объясните мне что такое РСУ с точки зрения любой науки ?

[eilukha]

Сообщение от miko2009 с точки зрения любой науки ?

- филология: "РСУ - это аббревиатура - Расчётные Сочетания Усилий".
Или см. стр. 475 469 тут.

[miko2009]

Острота ума тут не к месту.
объясните мне что такое Расчётные Сочетания Усилий с точки зрения любой науки ?
P.S. Перельмутер , Горев , Гордеев это не наука это писатели, которые рождают вот такую кашу в умах инженеров:
А в объёмных КЭ РСУ бывают вообще?

miko2009, РСУ с точки зрения науки - реализация принципа суперпозиции сопромата, когда от каждой отдельной нагрузки мы имеем различное НДС элемента(/КЭ/элементарной площадки или чего-нибудь еще элементарного и мелкого в составе конструкции) и нам необходимо оценить все возможные сочетания этих нагрузок и этих НДС. Поэтому РСУ объемного тела, как элемента в составе конструкции - вещь вполне оправданная.

Offtop: И Перельмутеру доверять у меня (и у многих здесь присутствующих) гораздо больше причин, чем Вам, бестелесный набор пикселов на моем экране. Как и Гореву (неясно, при чем тут он). Поэтому, пока Перельмутер (и Горев, и любой человек из реального мира) не оскорблял лично Вас, попрошу воздержаться от оскорблений в его адрес ^_~. Спасибо.

[miko2009]

Тогда по другому спрошу раз такие игры. Можно ссылку на норматив с РСУ,в СНиП только видел РСН, в еврокодах load (load case) combinations. Сочетаний усилий как load stress comb. не видел.

miko2009, дык наука или нормативы? ^_~

Еще раз об упругом расчете и принципе суперпозиции. Есть две нагрузки, есть два комплекта усилий/напряжений от нагрузок. Сумма одних тождественно равна сумме других. Дык какая разница, кого с кем сочетать?

[miko2009]

И наука и норматив , что угодно. Принцип суперпозиции - результат воздействия на частицу нескольких внешних сил есть векторная сумма воздействия этих сил.
В нормативе промах очевиден для РСУ , если мы говорим про науку то любая теория должна содержать в себе саму теорию , далее доказательства и эксперимент. Если хоть одно из условий не выполняется то это псевдонаука.
Курица - нагрузка, яйцо - производная (любая) или внут. усилие. Сколько яиц не собрать курицу не получить.
А потом еще более бред когда к РСУ применяют коэф. согласно СП 20.13330.2011 п.8.2.5. И еще более адским бредом использовать РСУ в нелинейных расчетах по тому же СКАД или ЛИРА САПР.
Да и на форуме ребята лет 6 назад уже доказали численно что РСУ не учитывает всех неблагоприятных факторов, РСУ только может показать и помочь при каких нагрузках и где стоит ожидать всплеска , РСН покажет больше.

[Kykycuk]

Каждому расчетному сочетанию нагрузок на элемент соответствует расчетное сочетание усилий в элементе. Разницы, я так понимаю, нету - РСУ или РСН.

[eilukha]

Offtop: miko2009, составьте конкретный список вопросов/недоумений и сделайте новую тему.

[swell{d}]

Kykycuk, разница колоссальная. Вы серьёзно этого не понимаете?

[Kykycuk]

Сообщение от miko2009 РСУ не учитывает всех неблагоприятных факторов

Если РСУ в скаде, например, не учитывает все неблагоприятные факторы, то это не значит что это невозможно учесть. А то что скад пропускает опасные РСУ в каких то случаях - это я помню, была тема про это.

----- добавлено через ~3 мин. -----
swell{d}, Возможно Вы под РСН понимаете имеете в виду комбинации загружений составленные вручную?

[yarrus77]

Сообщение от miko2009 в СНиП только видел РСН

Прикольно читать такое. Не судьба самому понять что от загружения расчетным сочетанием нагрузок, мы в итоге получаем расчетные сочетания усилий в элементах. В любую программу зайдите и увидите в таблице усилия (РСУ), получившиеся от конкретного РСН. Так что РСУ не противоречит РСН.

[miko2009]

Сообщение от Kykycuk Каждому расчетному сочетанию нагрузок на элемент соответствует расчетное сочетание усилий в элементе. Разницы, я так понимаю, нету - РСУ или РСН.

мой товарищ (ученый)года 4 назад задал этот вопрос авторам , ответ не последовал. То есть даже разработчики не уверены что самая простая оболочка в которой возникают 5 усилий , если приложить эти же усилия как внешние то мы получим "0", значит мы получаем нихера не ноль, просто обычный оператор ЭВМ не в силах понять это и приложить усилия внут. как внеш. на тот же энергетический уровень, просто нету таких инструментов в проге (в том же скаде как и в лире) что бы это сделать и проверить.

[Kykycuk]

Сообщение от yarrus77 Прикольно читать такое. Не судьба самому понять что от загружения расчетным сочетанием нагрузок, мы в итоге получаем расчетные сочетания усилий в элементах. В любую программу зайдите и увидите в таблице усилия (РСУ), получившиеся от конкретного РСН. Так что РСУ не противоречит РСН.

Да это все из за лиры. Там комбинации обозвали РСН и пошла путаница.

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от miko2009 мой товарищ (ученый)года 4 назад задал этот вопрос авторам , ответ не последовал. То есть даже разработчики не уверены что самая простая оболочка в которой возникают 5 усилий , если приложить эти же усилия как внешние то мы получим "0", значит мы получаем нихера не ноль, просто обычный оператор ЭВМ не в силах понять это и приложить усилия внут. как внеш. на тот же энергетический уровень, просто нету таких инструментов в проге (в том же скаде как и в лире) что бы это сделать и проверить.

А должен 0 получиться??? Для соседних элементов могут быть разные РСН для РСУ под тем же порядковым номером. Ноль не гарантирован.

[miko2009]

Сообщение от Kykycuk А должен 0 получиться???

в пределах 1 КЭ естесно !!! если 4-5-99999 то также ноль так как вы и на каждый КЭ должны задать полученные внутренние усилия как внешние, вы же про это говорите:

Сообщение от Kykycuk Каждому расчетному сочетанию нагрузок на элемент соответствует расчетное сочетание усилий в элементе. Разницы, я так понимаю, нету - РСУ или РСН.

[Kykycuk]

Сообщение от miko2009 в пределах 1 КЭ естесно !!! если 4-5-99999 то также ноль так как вы и на каждый КЭ должны задать полученные внутренние усилия как внешние, вы же про это говорите:

Не могу дальше спорить без конкретного примера, может я действительно не понимаю.
Каждому расчетному сочетанию усилий в элементе схемы соответствует свое расчетное сочетание нагрузок на схему - может так тогда?

[Kykycuk]

Слайд 29

[arcturus]

Доброго времени суток. Такая ситуация:
Закончилась лицензия на продукт. Была версия 11,5. Хотели её продлить и заполнили форму на сайте. В ответ пришёл счёт где сказано

Обновление лицензии на право использования программы ВК SKAD Office версии 11.5 на версию 21

Получается что при продлении лицензии ты автоматически переходишь на версию 21? Ну может это и не плохо. Но есть ещё такой нюанс:
В самом письме перечислен список заказанных продуктов. Я сравниваю этот список с составом системы который был до этого и вижу что там некоторых пунктов не хватает. Например в новом списке отсутствуют:
1)Графический синтез расчётной схемы и анализ результатов расчёта
2)Комбинации загружений
3)Проверка по различным теориям прочности
4)Расчёт нагрузок от фрагмента схемы
5)Документирование результатов расчёта (экспорт таблиц word/ excel)
6)интерфейс с системой AutoCAD

Предполагаю что это связано с разницей между версиями 11,5 и 21. Но всё таки как может отсутствовать документирование, импорт dxf, комбинации загружений и расчёт нагрузок от фрагмента схемы?

arcturus, почему Вы спрашиваете об этом здесь, а не у разработчиков?)
Вероятно, все это входит в базу и не может быть исключено из лицензии...

Что есть "интерфейс с системой AutoCAD" и уж тем более "Графический синтез расчётной схемы" я даже не представляю...

[arcturus]

Сообщение от Arikaikai Что есть "интерфейс с системой AutoCAD"

чтение DXF, DWG.

на счёт графического синтеза не знаю)

Сообщение от arcturus чтение DXF, DWG

работает) И не только dxf/dwg)

[SQRT]

Все-таки в ДЕКОРе надо исправить ошибку при построении эпюр текущих загружений.
Не соответствуют такие опечатки статусу программы. Данный факт уже много лет отпугивает покупателей.

[eilukha]

Offtop:

Сообщение от SQRT надо исправить ошибку

- видимо, в неисправляемой ошибке в софте есть особый неведомый нам смысл, наблюдал такое и в других программах .

SQRT, а что там с эпюрами?

[SQRT]

Ну, к примеру:
ДЕКОР-РАМЫ-Двухпролетные - (сплошная распред. нагр. по верху)
Сила N=0 на средней стойке (в эпюрах).

[Kraken]

Сообщение от SQRT Ну, к примеру: ДЕКОР-РАМЫ-Двухпролетные - (сплошная распред. нагр. по верху) Сила N=0 на средней стойке (в эпюрах).

и правда косяк
написал в техподдержку, посмотрим что ответят.

[v.psk]

Сообщение от Kraken написал в техподдержку, посмотрим что ответят.

в Декоре помню еще был косяк с коэффициентами

Сообщение от v.psk косяк с коэффициентами

Его года два-три назад, еще в 11.5 исправили (коэффициент условий работы mв не учитывался. В сентябре 2012 исправлено).

А эпюры поправили как только кто-то этот косяк заметил - в ближайшем обновлении будет.

[kaemde]

Друзья, подскажите пожалуйста каким образом можно импортировать модель из SCAD в advance steel

Сообщение от kaemde импортировать модель из

Можно ЭКСпортировать ИЗ или ИМпортировать В. Это как ИМмигрировать В страну и Эмигрировать ИЗ страны.

Вот список форматов для экспорта. Что из этого понимает адванцед стил я не знаю.

[Askerovich]

Сообщение от miko2009 мой товарищ (ученый)

это как ученый?

ответ не последовал

а он, ответ, обязан был следовать? и то что он не последовал действительно ли говорит о том, что авторы не уверены в чем то?

[Bumbastic85]

удалить

[DEM]

Сообщение от Bumbastic85 удалить

Кого???

[100k]

Сообщение от Arikaikai Вот список форматов для экспорта. Что из этого понимает адванцед стил я не знаю.

Падаваны должны писать что Адванс стил - лажа, а Текла - сила, не важно темная или светлая.

Я бы выбрал, IFC формат

[Zezza]

Arikakai, 100k спасибо за наводку, я даже не подозревал, что в Скад можно Стаад-проект запихнуть. Я его все в Робот толкал, что проходило с кучей ошибок и подвисанием Робота, а тут оказывается милый и родимый старичок Скад может с радостью его слопать.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Хмм....Радость омрачил факт, что жесткости не пришли и комбинации потерялись, но все равно неплохо

[Анка не шутя]

Коллеги, помогите, плз! Мне бы где скачать один раздел кристалл из скадофиса? Попросили посчитать- а я в отпуске (программа на работе лицензионная) очень срочно! Свой комп сломан- вообщем завал! зарегистрировалась тут и еле разобралась где и что писать! Help!

[Николай Г.]

В кристалле вроде нет сложных расчетов. Руками посчитать будет быстрее чем программу установить

[Солидворкер]

Сообщение от Анка не шутя зарегистрировалась тут и еле разобралась где и что писать!

Тут еще и читать надо, а не только писать

Например это

3.5. Запрещено помещение сообщений, содержащих призывы к разжиганию любых видов розни, совершению противоправных действий и всего, что подлежит преследованию законодательством РФ. В частности запрещен поиск, помещение ссылок, обсуждение проблем функционирования нелицензионных (пиратских) продуктов.

[kobold]

Добрый день. Тестирую демо- версию SCAD++. Вопрос такой: работает ли в ней подбор арматуры? Почему то не получается, может что-то не так делаю? (задаю РСУ, во вкладке "Железобетон" выбираю "Ввод данных", создаю группу, выбираю "Подбор армирования", выбираю созданную группу и тут по логике надо нажать на кнопку "Подбор арматуры", она яркая, но не активная, не пойму в чем проблема.

И второй вопрос: для более корректного расчета схемы (в частности перемещений) необходимо задавать жесткостные характеристики железобетонных конструкций с учетом армирования. В SCAD++ появились функция "Задание схемы армирования пластинчатых элементов" в режиме создания схемы и "Экспертиза железобетона" в режиме анализа результатов. Так вот, при таком задании армирования учитывается ли изменение жесткостных характеристик, или же программа считает по-прежнему как неармированные конструкции и просто проверяет заданную арматуру на прочность?

[Krolik]

Kobold ,вы тестируете Демо-версию, вот пост
процессоры и не работают, как и в предыдущих версиях.Любой тестовый пример до 100 конечн.элементов в демо-версии можно посчитать до усилий и напряжений. Металл и армирование уже работают под Ключ.

[kobold]

Krolik, спасибо, так и думал.
А по поводу второго вопроса не знаете?

[Krolik]

По поводу второго вопроса, тот же ответ, да,вы сами его дали в последнем вопросе.Все так же, как было и раньше, в предыдущих версиях. Вам самому надо корректировать жестокости, в нужных случаях, и армирование включено, как заданное уже на этапе армирования.И это будет до тех пор, пока в новой версии не подключат физич.нелинейные КЭ, которые смогут учесть армирование ещё на этапе расчёта.

[Svkklassik]

Люди добрые)) подскажите пожалуйста для чайника....как сделать подбор сечения металлопроката в новом скаде? в старом умею делать..создать группу...унификация...расчет и т.д. А в новом интерфейс изменился, никак разобраться не могу. Думаю смысл тот же остался, только вкладки поменялись. Напишите пожалуйста..очень выручите.

[VANVAL]

Сообщение от Svkklassik Люди добрые)) подскажите пожалуйста для чайника....как сделать подбор сечения металлопроката в новом скаде? в старом умею делать..создать группу...унификация...расчет и т.д. А в новом интерфейс изменился, никак разобраться не могу. Думаю смысл тот же остался, только вкладки поменялись. Напишите пожалуйста..очень выручите.

Интересно, а по каким нормам идет подбор?

[eilukha]

На подбор нормы нужны?

[DENver_M7]

Сообщение от VANVAL Интересно, а по каким нормам идет подбор?

Подбор металлопроката в Скаде в постпроцессоре идёт строго по СП (СНиП) Стальные конструкции
Думаю, для России на конец июНя 2015 уже все перешли на СП 16.13330-2011
Критериев в данном нормативном документе много. Конкретный список можно посмотреть либо в самом СП (да, это ручками и головой надо работать самому) либо в Справке Скада 21.1, набрав "Экспертиза и подбор сечений", там всё уже собрано в кучу. Какую фразу в Справке 11-й версии набрать надо, уже и не подскажу.
Этот же список критериев можно также посмотреть в самом Скаде любой версии в отчете формата RTF - DOC, там всё списком объяснено, как проводился расчёт.

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Svkklassik Люди добрые)) подскажите пожалуйста для чайника....как сделать подбор сечения металлопроката в новом Скаде? в старом умею делать..создать группу...унификация...расчет и т.д. А в новом интерфейс изменился, никак разобраться не могу. Думаю смысл тот же остался, только вкладки поменялись. Напишите пожалуйста..очень выручите.

Противоречивое сообщение очень. С одной стороны человек умеет, с другой стороны он понятия не имеет как делать )))))
Если в общих чертах, то сам смысл подбора металла остался без именений, добавились только функции в Скаде по более разнообразному описанию "Конструктивного элемента" и "Групп конструктивных элементов".

[Yuzer]

Нужен тест импорта .ifc в версию 21.1. Кто может подсобить в этом?

[eilukha]

Сообщение от DENver[M7 ;1417922]Подбор металлопроката в Скаде в постпроцессоре идёт строго по СП

- нет в СП про подбор сечений из проката. Есть только подбор составных сечений для балок, а также проверки любых сечений.

[ru_ds]

Вопрос к владельцам нового SCAD: в Весте появился расчет ветровой нагрузки по новому СП?

[yarrus77]

Сообщение от ru_ds в Весте появился расчет ветровой нагрузки по новому СП?

нет, как была справка о не разъяснении так и осталась

[DENver_M7]

Сообщение от yarrus77 нет, как была справка о не разъяснении так и осталась

Согласитесь, что разработчики СКАДа тут не виноваты, если инженерные нормативные документы правят в верхах так, что их можно понимать двояко.
Мне они тоже так ответили.
Все вопросы по этому поводу в организацию по разработкам СНиП и СП, как только там исправят, то в СКАД тут же внесут изменения.
причем такая байда не только в строительстве происходит. Это всё отголоски перестройки. Повсеместно во всех сферах деятельности меняют ГОСТы и законы, и увы не всегда к лучшему.

[yarrus77]

Сообщение от DENver[M7 ;1425569]Согласитесь, что разработчики СКАДа тут не виноваты, если инженерные нормативные документы правят в верхах так, что их можно понимать двояко.

так я и не винил их.

Сообщение от DENver[M7 ;1425569]Повсеместно во всех сферах деятельности меняют ГОСТы и законы, и увы не всегда к лучшему.

это да.

[Bumbastic85]

только начал осваивать новый скад и сразу возник вопрос...
вот пункт из списка отличий 11 и 21 версии:
9. Препроцессор ФОРУМ включен в состав препроцессора.

облазил весь скад++ где функции форума??? я в акаде отрисовал схему 3д-face (3d гранями), раньше в "форуме" я присваивал им соответствующие характеристики и нажатием 1 кнопки прелбразовывал всю схему в сетку КЭ... а как теперь это сделать?

[yarrus77]

Сообщение от Bumbastic85 облазил весь скад++ где функции форума???

открываете СКАД (запус основного модуля) файл-импорт указываете файл. Затем вылетает окно, в котором выбираете: либо это проект СКАД(стандарт), либо это проект ФОРУМ.

И при создании проекта, где раньше был выбор "обычный"/"вариация"/"монтаж" теперь есть пункт "форум"

[Bumbastic85]

всем спасибо! форум найден

[Aleksei2013]

Добрый день. Столкнулся с такой проблемой. Произвожу расчет фундаментной плиты на естественном основании. Что бы рассчитать коэффициент постели импортирую плиту в кросс, и как положено, делаю это 4-5 раз. И с каждым разом коэффициент постели снижается ( был при первом расчет в кросс 500, а при 5 расчете 150) соответственно и увеличивается просадка. Потом в выпадающем окне, где прописаны отметки точек плиты, у меня появились какие то существующие здания (см. файл). Я их удалил оставив только свою плиту и при дальнейшем расчете коэффициент в корне изменился и изменилась просадка. Может кто знает что это за прикол?

[assa]

Что такое интенсивность W ( в балках) и площадь AW это поперечка?( Asw по старому) ...и как ставить стержень 3D как в старом скаде?

[DENver_M7]

Сообщение от assa и как ставить стержень 3D как в старом скаде?

Пока что могу ответить только на этот вопрос:
Наименования модулей армирования в 21 версии Скада поменяли только для стержней.
Стержень 2D = изгибаемый (или изогнутый, не помню как точно называется)
Стержень 3D = сжато-изогнутый
Наименования для пластин остались прежними.

[Krolik]

На сайте Scadsoft в разделе Загрузить выложен к 21ой версии файл: Список отличий версии 21.1 от версии 11.5.
Там все расписано, и в п.29 об изменении названий модулей армирования, и ниже, в части Что изменилось, есть информациия о поперечной арматуре в пластинчатых элементах.
Хочу обратить внимание, что не только выбор Сжато-изогнутый или изгибаемый, но и выбор ВИДА ИЗГИБА: одноосный или косой, будет регулирывать и выбор модуля армирования 2D или 3D. Эти названия остались, но спрятаны внутри.

[assa]

Сообщение от DENver[M7] Пока что могу ответить только на этот вопрос: Наименования модулей армирования в 21 версии Скада поменяли только для стержней. Стержень 2D = изгибаемый (или изогнутый, не помню как точно называется) Стержень 3D = сжато-изогнутый Наименования для пластин остались прежними.

благодарю

Сообщение от Krolik На сайте Scadsoft в разделе Загрузить выложен к 21ой версии файл: Список отличий версии 21.1 от версии 11.5. Там все расписано, и в п.29 об изменении названий модулей армирования, и ниже, в части Что изменилось, есть информациия о поперечной арматуре в пластинчатых элементах. Хочу обратить внимание, что не только выбор Сжато-изогнутый или изгибаемый, но и выбор ВИДА ИЗГИБА: одноосный или косой, будет регулирывать и выбор модуля армирования 2D или 3D. Эти названия остались, но спрятаны внутри.

а на первый вопрос есть ответ?

[Krolik]

Для стержневых элементов ничего не изменилось в поперечке. Сделали, дополнительную выдачу,не только площади Aw, но и интенсивности поперечного армирования в сечении, которая не зависит от шага, чтобы, как в пластинчатых элементах выдано было все. А подробности смотрите в НОРМАХ. Зависимость между интенсивностью qsw и площадью Аw при заданном шаге S никуда из норм не исчезла.Сравните с результатом, что получаете вы в вашей задаче : переход от W к Aw при заданном шаге должен быть виден.
Кстати, в пластинчатых элементах выдачу площади при заданном шаге тоже вернули в 21ой версии.

[Drumfit]

добрый день, скажите, считаю ферму в Scad++, после первого расчета сечения некоторые не прошли, я выбрал автоматический подбор, все хорошо, сечения поменялись, считаю далее проходит, но с коэффициентом 0,99. ДАЛЕЕ меняю уже сам профиль, чтобы коэф запаса больше был и хрень в том что он не меняется при смене сечения, делаю максимально большие профили, коэф тот же 0,99. В чем может быть дело?

[v.psk]

Сообщение от Drumfit В чем может быть дело?

Дело может быть в нюансах, которые без примера не очевидны.
Например расчет по критерию предельной гибкости для трубы одинакового профиля и разной толщины стенок.

Drumfit,
1) посмотрите внимательно, обновились ли профили в группах для проверки, может вы их обновили после подбора, а при переназначении они не обновляются
2) если 1=true, посмотрите, обновлялись ли вы за последние пару лет, может у вас очень старая сборка с косяками.

[МИНЗДРАВ]

Подскажите, нормально пашет SCAD 21?

МИНЗДРАВ, зб!

[Kykycuk]

Задание нагрузок на пластинчатые элементы - на группу элементов переменная нагрузка некорректно задается, проверьте кто-нибудь

Kykycuk, у меня корректно

[Kykycuk]

Arikaikai, Вот как у меня бывает

Kykycuk, а можно посмотреть на окошко задания нагрузки?

[Kykycuk]

Arikaikai, заодно и файл приложил

Собственно..

[Aleksei2013]

Arikaikai поделитесь ссылкой для SCAD21 от 16.09.2015

[Kykycuk]

Сообщение от Aleksei2013 Arikaikai поделитесь ссылкой для SCAD21 от 16.09.2015

Да, что-то на оф. сайте такой нету.

Aleksei2013, упс) Но та, что на сайте лежит, от 24.07 - точно так же нормально задавала грунты, инфа 100%.

[Kykycuk]

Offtop: похоже на какой-то заговор

Kykycuk, у Вас-то релиз какой даты?

[Kykycuk]

19.03.2014. Но скачан более свежий, просто товарищ проверял и вроде оставался косяк. попробую сейчас сам.

----- добавлено через ~32 мин. -----
22.07.2014. все в норме.
Спасибо, Arikaikai.
Выяснилось, что коллега просто неправильно ставил обновление.

[МИНЗДРАВ]

А где её взять, если директор покупать не торопится?

Offtop:

Сообщение от МИНЗДРАВ А где её взять, если директор покупать не торопится?

покупать своими силами и демонстративно шабашить в рабочее время.

[v.psk]

Сообщение от Arikaikai Сообщение от МИНЗДРАВ А где её взять, если директор покупать не торопится? покупать своими силами и демонстративно шабашить в рабочее время.

->>>> в Юмор 2015

[yarrus77]

Offtop:

Сообщение от Arikaikai покупать своими силами и демонстративно шабашить в рабочее время.

а еще немного вредить

[МИНЗДРАВ]

А если не леваки, а по закону, работодателю свою персональную лицензию, в прокат сдать? На время экспертизы?
Машину, например, можно. Он амортизацию платит, по ТК РФ.

[Admin]

Общая тема закрывается.
Просьба задавать вопросы по принципу "один вопрос - одна тема".
Суть вопроса - в заголовок темы.