[lislub]

Здравствуйте, помогите найти примеры конструкции такой лестницы.
Интересует узел крепления стального косоура к жб балке - и нижний узел. И промежуточная площадка - как может быть укреплена. спасибо.

[Vavan Metallist]

Сообщение от lislub Интересует узел крепления стального косоура к жб балке - и нижний узел. И промежуточная площадка - как может быть укреплена

Offtop: И это все, что интересует?!!!
Тоесть рассчитать, а главное изготовить ТАКОЙ косоур - это как два пальца..., а самый обыкновенный узел крепления - это "интересует". Нормально

[lislub]

На данный момент да - интересуют узлы монтажа, если снабдите информацией про то, как такую хреновину выполнить, с радостью выслушаю.

[Vavan Metallist]

Сам бы не прочь такую информацию заиметь )

Внутрь прямолинейных двуатавров может, а бетон потом снаружи для красоты? Опалубку из какого-нибудь пластика гнущегося, бетон мелкодисперсный.. не?

[lislub]

На словах хорошо, а иллюстрацию можете в пример привести ?

Offtop:

Сообщение от Arikaikai Внутрь прямолинейных двуатавров может, а бетон потом снаружи для красоты? Опалубку из какого-нибудь пластика гнущегося, бетон мелкодисперсный.. не?

Если лить из бетона, то двутавры не понадобятся, все на себя возьмет обычная арматура.

[lislub]

как мне сообщили, сам косоур - это будет труба 200*200. а как такое можно к жб балке прикрепить????

Сообщение от ЛИС все на себя возьмет обычная арматура.

её считать надо в таком мёбиусообразном исполнении. И методов расчета я пока себе представить не могу. Если её так же закручивать, то даже НДС непросто будет получить в рядовых МКЭ-программах. Ну и если сечение классическое ЖБ, придется соблюдать класс бетона расчетный, чтоб эту арматуру в работу точно включить. А в таком исполнении, мне кажется, не самая простая будет задача.

А жесткую арматурину внутри можно просто взять с запасом и бетон налить любой, главное, чтоб был посимпатичней ^_^

----- добавлено через 35 сек. -----

Сообщение от lislub сам косоур - это будет труба 200*200. а как такое можно к жб балке прикрепить????

Ого, а нахрена тогда ЖБ-балка?

[lislub]

в перекрытии

[Alex_26]

Сообщение от Arikaikai Ого, а нахрена тогда ЖБ-балка?

Лобовая к которой будет крепится этот чудо косоур вверху. Блин не показывайте эту картинку архитекторам! Они потом с живого конструктора не слезут (имеется ввиду пока он будет еще жив)!
Vavan Metallist а слабо трубу нашинковать V-образными вырезами, затем сварить и швы зашлифовать заподлицо? Какая цена вопроса может быть?

[DJ AntOn]

http://lestnicmir.ru/attachments/Ima...mplate=generic
только в вашем случае жб балка и анкера

[lislub]

т.е. просто на приваренной пластине этот чудокосоур держится??

Сообщение от lislub просто на приваренной пластине этот чудокосоур держится??

засуньте в плиту/балку что там наверху гвоздей HILTI или любых других анкеров - будет держаться без вопросов. Там нагрузки-то непромышленные...

[Alex_26]

Сообщение от lislub на приваренной пластине

На закладной детали в балке, причем не слабой.

Сообщение от Arikaikai гвоздей HILTI или любых других анкеров

Не эстетично.

Сообщение от Alex_26 причем не слабой

13 ступеней - порядка 4 метров проекция на горизонтальную плоскость. Ширина, ну пусть 1.5 метра (хотя наверное меньше). "Грузовая площадь" закладной - 3 квадратных метра. Тонна-полторы... Не такая уж и "неслабая" закладушка.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Alex_26 Не эстетично

Закрыть кусочком гипсокартона и покрасить в цвет балки. Будет архитектурный элемент.

[Alex_26]

Ближе к 1,5 и размер не менее 300х300 что бы попасть.
Утопить на 20 мм в бетон, торец косоура фрезернуть - при их профессионализме не вопрос, так же как и выставить закладную в горизонт и угловым швом пройти вокруг трубы, потом 20 мм чеканить раствором и всех делов.

Сообщение от Arikaikai Закрыть кусочком гипсокартона

Offtop: Ну ты что? Тут нано технологии а ты гипсач!

[DJ AntOn]

Сообщение от lislub т.е. просто на приваренной пластине этот чудокосоур держится??

именно так и не слушайте других.
толщина и габариты пластины по расчету (при необходимости ребра жесткости к ней), анкера по расчету.
более того анкериться лучше в центральной части балки (по высоте), а не абы где..
для выполнения 3D картинки у вас информации более, чем достаточно, а для расчетов и проекта лестницы обратитесь к специалистам.

[lislub]

Сообщение от Alex_26 Ближе к 1,5 и размер не менее 300х300 что бы попасть. Утопить на 20 мм в бетон, торец косоура фрезернуть - при их профессионализме не вопрос, так же как и выставить закладную в горизонт и угловым швом пройти вокруг трубы, потом 20 мм чеканить раствором и всех делов.

это кажется больше всего похоже на правду
где то можно увидеть более подробно картинку или чертеж?

Offtop:

Сообщение от Arikaikai её считать надо в таком мёбиусообразном исполнении. И методов расчета я пока себе представить не могу. Если её так же закручивать, то даже НДС непросто будет получить в рядовых МКЭ-программах. Ну и если сечение классическое ЖБ, придется соблюдать класс бетона расчетный, чтоб эту арматуру в работу точно включить. А в таком исполнении, мне кажется, не самая простая будет задача.

Тут даже вручную можно посчитать эти косоуры. Ничего сложного. И тем более для рядовых МКЭ.

ЛИС, плохо представляю себе расчет закрученной вокруг своей оси балки... Там ведь не будет работать сопромат, гипотеза плоских сечений и вообще.. Разве нет? Ну то бишь депланации начнутся при малейшем изгибе..

Offtop: Разбейте этот косоур на 2 элемента и все элементарно считается.

[Владимир Зайцев]

Очередной глюк архитекторов-дизайнеров. Эту хрень никто в металле не изготовит. Или это будет стоит термоядерного бобла.

[Alex_26]

Сообщение от lislub где то можно увидеть более подробно картинку или чертеж?

Да какой-то картинки особой нету. Балка то у вас уже готова? Или все на стадии проектирования? Если готова то тогда закладушку в балку не засунуть, тогда только на болты, а потом их декорировать.

Сообщение от Владимир Зайцев Эту хрень никто в металле не изготовит. Или это будет стоит термоядерного бобла.

Не говорите "Гоп", любая (ну хорошо не любая, а только хорошая) фирма по лестницам сделает еще и не такое, и стоит это конечно дорого, но не термояд!

[Geter]

Для начала загрузите лестницу с одной стороны полезной нарузой, а потом проектируйте подобное...

[Владимир Зайцев]

Alex ,интересно , а как вы бы изготовили подобное? Вы случайно не архитектор

Offtop: У некоторых фантазии не хватает такое даже представить - чего уж говорить о возможности изготовления. Примеров реализованных подобных красивых лестниц достаточно много.

[Alex_26]

Сообщение от Владимир Зайцев Alex ,интересно , а как вы бы изготовили подобное? Вы случайно не архитектор

Нет-т-т! Как вы могли себе такое вообразить!
А если честно, то я с ними видимо много общаюсь! По теме правильно ЛИС говорит - образцами полинтернетов завалено. Мне приходилось проектировать такие (ну почти такие), но так как на элитный уровень не выходил, а гнулось все это на стройплощадке сварочником и газом, то они получались, как бы это получше сказать, ну немножко Франкенштейнами (мимо некоторых до сих пор хожу закрыв ладошкой лицо). Но это не отменяет того что при определенной пряморукости, наличии оборудования а главное заинтересованности это вполне исполнимо.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Alex_26 это вполне исполнимо.

Абсолютно согласен. Вопрос в стоимости.
Просто меня удивило, что автора волнуют именно опорные узлы.

[Владимир Зайцев]

Лис ,приведите мне пожалуйста пример коробчатого сечения размеров в районе 200х200 закрученного спиралью и делающего зигзаги в пространстве. Я не технолог, но при виде таких фантазий (слово очень подходящие к это лестнице) сразу говорю что это чудо останется в таком виде только на бумаге. Если эту лестницу когда-нибудь изготовят ,буду очень благодарен за фотки. Я не говорю что это невозможно,просто за эти деньги это никому кроме архитектора и изготовителя не нужно.

[Alex_26]

Сообщение от Владимир Зайцев сразу говорю что это чудо останется в таком виде только на бумаге. Если эту лестницу когда-нибудь изготовят ,буду очень благодарен за фотки

Простой поиск в интернете по сочетанию "винтовые лестницы" выдает кучу фоток, причем на фотошоп не тянут, например:

[Владимир Зайцев]

Спасибо.Но все таки я за компромисс между здравым смыслом и амбициями.Не буду спорить ,тем более что наверняка кто-нибудь возьмется это делать.Но эти лестницы немного другие -у первой сечение закручено и лестница винтовая с достаточно большим радиусом винта (у нас какая-то зига в пространстве );третья -сечения явно сплющено или же это вообще двутавр(не разобрать) , смотрится франкенштейном ; четвертая (самая интересная на мой взгляд) сечение практически не повернуто (винт незначительный) и профиль прямоугольный и опять же радиус гиба совсем иной (не как у нас). Это все детали ,но тем не менее мне кажется они важны. Лис спасибо за примеры. Автору удачи.

Offtop:

Сообщение от Владимир Зайцев Лис спасибо за примеры. Автору удачи.

Мне то за что?

[Snajper]

Сообщение от lislub Здравствуйте, помогите найти примеры конструкции такой лестницы. Интересует узел крепления стального косоура к жб балке - и нижний узел. И промежуточная площадка - как может быть укреплена. спасибо.

Как вариант, можно основное сечение выполнить из 4-х уголков через планки,
на много проще гнуть сами уголки + изгиб всего сечения выполнить проще,
а потом хоть ГКЛ хоть бетоном залить....

[мозголом из Самары]

Сообщение от Snajper Как вариант, можно основное сечение выполнить из 4-х уголков через планки

Я видел как делаю гнутые лестницы. Берут две боковые полосы гнут или надрезают и гнут до нужной формы, а потом приваривают верх и низ из кусков полос до коробчатого сечения. В итоге получается завернутое коробчатое сечение с множеством сварных швов, далее облагораживают.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Alex_26 на фотошоп не тянут

Offtop:
Плохо вы ориентируетесь в современных возможностях компьютерной визуализации

[kot1066]

http://forum.gorod.dp.ua/showthread....l=1#post954671

что-то ссылку на радикалл трет..

Вот правка косоура - коробка из б=16мм и фотка готовой лестницы

[Солидворкер]

Сообщение от kot1066 что-то ссылку на радикалл трет..

Так и задумано

[miko2009]

Вот что мне довелось воплощать, с одним косоуром было бы даже проще, не нужно контролировать координаты и параллельность двух в одном горизонте. Считал в SCAD, проверял потом в Ansys.