Как закрепить люстру весом 1т на металлическую балку.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как закрепить люстру весом 1т на металлическую балку.

Как закрепить люстру весом 1т на металлическую балку.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.02.2014, 15:32 #1
Как закрепить люстру весом 1т на металлическую балку.
Nastya29
 
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 7

Металлическая балка из швеллера №16. Люстра имеет на конце крюк. Подвешиваться будет к середине балки. Думаю просверлить дырку насквозь через швеллер, воткнуть шпильку, закрепить гайками, а на нее снизу закрепить рым-гайку и на нее повесить люстру. Но вот думаю, выдержит ли это все...
Просмотров: 6076
 
Непрочитано 13.02.2014, 15:37
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Нет, не выдержит.

ЗЫ: данных мало. Нужен пролет, нужны фактические нагрузки на швеллер, нужны условия закрепления на опорах и раскрепления из плоскости, нужно "я не хочу нанимать конструктора, пожалуйста посчитайте мне за красивые глазки, ребята".
 
 
Непрочитано 13.02.2014, 15:43
#3
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


А швеллер "стоит" или "лежит"?
Я имею в виду, ээээ..буква "П" это лежит, буква "[" - стоит.
100k вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 15:51
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


100k, 6-метровый швеллер 16П не выдержит тонны посередине ни в каком состоянии, например.
 
 
Непрочитано 13.02.2014, 15:52
#5
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
6-метровый швеллер 16П не выдержит тонны посередине ни в каком состоянии, например.
почему так категорично?
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 15:52
#6
Jinn

инженегр
 
Регистрация: 26.03.2006
Воронеж
Сообщений: 54
<phrase 1=


Крепи, если нет раскреплений швеллера из плоскости, но пролет не больше 4.5м, и окромя этой люстры ничего на нем не будет висеть, если чо, скажи кристалл разрешил
__________________
Per aspera ad astra
Jinn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2014, 15:52
#7
Nastya29


 
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 7


Крепить балку буду между фермами, которые идут с шагом 4,8. Предполагаю шарнирное закрепление на опорах. На балку будет действовать только вес люстры и собственный вес. Думала "поставить" швеллер.
Nastya29 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 15:54
#8
Jinn

инженегр
 
Регистрация: 26.03.2006
Воронеж
Сообщений: 54
<phrase 1=


ставь 18й не прогадаешь )))
__________________
Per aspera ad astra
Jinn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2014, 15:56
#9
Nastya29


 
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 7


Jinn, раскрепленний швеллера из плоскости нет
Nastya29 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 15:57
#10
Jinn

инженегр
 
Регистрация: 26.03.2006
Воронеж
Сообщений: 54
<phrase 1=


тогда см.п.8, не думаю, что разорятся на одном швеллере ))
__________________
Per aspera ad astra
Jinn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2014, 15:57
#11
Nastya29


 
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 7


Jinn, спасибо за совет!
Nastya29 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 15:59
#12
Jinn

инженегр
 
Регистрация: 26.03.2006
Воронеж
Сообщений: 54
<phrase 1=


Освой такой хитрейший многофункциональный мегарасчетный комплекс под названием скад офис и учебник Беленя))) во многом поможет
__________________
Per aspera ad astra
Jinn вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 16:01
#13
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


я вот попытался освоить и 18 П ну никак не подходит
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 16:04
#14
Jinn

инженегр
 
Регистрация: 26.03.2006
Воронеж
Сообщений: 54
<phrase 1=


ну хз, у меня вродь для 1,2т нагрузки Кисп=0,94
__________________
Per aspera ad astra
Jinn вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 16:07
#15
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
ну хз, у меня вродь для 1,2т нагрузки Кисп=0,94
для 6м считал , очень быстро развивались события ...
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 16:23
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


на этот швеллер ничего не вешать - это прогон и я уверен, он очень неплохо используется, имея снеговую нагрузку на себе. И почему не возникает вопроса о лишней полтонне в узел фермы?
 
 
Непрочитано 13.02.2014, 16:34
#17
Jinn

инженегр
 
Регистрация: 26.03.2006
Воронеж
Сообщений: 54
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Nastya29 Посмотреть сообщение
Крепить балку буду между фермами
Крепить только собирается, и очевидно, что новую балку, и т.к. это люстра, то к нижему поясу, а 500 кг для фермы это ерунда.
__________________
Per aspera ad astra
Jinn вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 16:44
#18
ingeneer73


 
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Nastya29 Посмотреть сообщение
просверлить дырку

Дырка она как известно в .... , но не как не в швеллере
Цитата:
Сообщение от Nastya29 Посмотреть сообщение
думаю, выдержит ли это все...

думать надо было на сопромате.
Убьете людей люстрой. Попросите кого нибудь сделать расчеты.
ingeneer73 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 16:54
#19
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
это прогон
Кто ж на прогон люстру вешает?
30 плашмя.
 
 
Непрочитано 13.02.2014, 16:57
#20
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735


Раньше люстры вешали через блок, чтобы свечки (лампочки) менять с земли, а тут как быть электрику
ZamGT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2014, 17:57
#21
Nastya29


 
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 7


Jinn, осваиваю SCAD и частенько заглядываю в Беленя

----- добавлено через 49 сек. -----
Ферму прочитала, с учетом веса люстры, усилила ее...
Nastya29 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 18:15
1 | #22
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
очевидно, что новую балку
Нихрена не очевидно.

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
500 кг для фермы это ерунда.
Да ну? Возьмем Воронеж - там у Вас 180 кг/м2 снега, так? Пусть длина панели верхнего пояса 1.5 метра. В один узел при таких параметрах приходится 1300 кг. Увеличиваем нагрузку в узел на 40%. Кто сказал, что это мало?


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Кто ж на прогон люстру вешает?
Автор ведь не указывает, что это за балка, но почему-то уже знает, что 16 швеллер. Значит, вероятно, оно там уже есть, а значит, вероятно, прогон. Сообщением 21 автор подтверждает мою догадку.

ЗЫ: Убивать людей люстрой только в мультиках прикольно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2014, 18:19
#23
Nastya29


 
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 7


Это не прогон! Это новая балка, которая будет крепиться к узлу нижнего пояса фермы. Моя задача подвесить любым способом люстру, я думаю что без балки здесь не обойтись

----- добавлено через ~1 мин. -----
А 16 швеллер, потому что я просчитала балку и у меня получился он в результате расчета

----- добавлено через ~6 мин. -----
Может у кого-нибудь есть другой способ как подвесить люстру?. Может я и не права в своем варианте закрепления ее
Nastya29 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 18:40
#24
svk


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 125


Не надо ничего выдумывать-все давно уже выдумано.Лист 28 КМ
Вложения
Тип файла: rar 2.440-2_Выпуск5.rar (5.68 Мб, 133 просмотров)
svk вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 19:01
#25
Jinn

инженегр
 
Регистрация: 26.03.2006
Воронеж
Сообщений: 54
<phrase 1=


svk, я ж говорю - кристалл рулит - на 6 метрах 1,2т для 18го швелера

Arikaikai, у Вас талант, можете что угодно подвергнуть сомению и заставить провести глубочайшее исследование вопроса
__________________
Per aspera ad astra
Jinn вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 19:28
#26
Выпускник


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от Nastya29 Посмотреть сообщение
А 16 швеллер, потому что я просчитала балку и у меня получился он в результате расчета
В этом расчёте вы не учли потерю общей устойчивости швеллера при ППИ,при пролёте 4.8 м,без раскрепления швеллера и с нагрузкой 1т приложенной по центру пролёта,ставьте 20 швеллер,р игрик = 230 мПа
Хм...забыл,если приложите нагрузку только к нижнему поясу(растянутому) то и 16-й швеллер пройдёт,можете 18 поставить для уверенности,если нагрузка к верхнему поясу,то только 20-й

Последний раз редактировалось Выпускник, 13.02.2014 в 19:39.
Выпускник вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2014, 22:38
#27
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,445


Nastya29, если даже вес вашей люстры равен 1 тс, то кто вам сказал, будто расчет несущей люстру балки должен выполняться на нагрузку именно 1 тс? Вы не учитываете коэффициент надежности по нагрузке. Есть мнение, что по нашим НОРМАМ он никак не меньше 2. (А теперь представьте как вы докажете эксперту, что это не так.)
Лично мне недавно пришлось проектировать подвеску новой люстры к существующим балкам. Люстра немецкого производства. В сопроводительных немецких документах четко записано требование применить коэффициент надежности по нагрузке не меньше шести! Вот так то! И никто из наших российских спецов из ЦНИИСК так и не смог заставить немцев отказаться от этих требований.
Элементы конструкций , несущие люстру, должны быть испытаны на действие нагрузки многократно превышающей номинальный вес люстры. И в проекте должна быть четко описана программа этих испытаний.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2014, 07:01
#28
Ascendant

конструктор
 
Регистрация: 09.01.2014
Челябинск
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Nastya29, если даже вес вашей люстры равен 1 тс, то кто вам сказал, будто расчет несущей люстру балки должен выполняться на нагрузку именно 1 тс? Вы не учитываете коэффициент надежности по нагрузке. Есть мнение, что по нашим НОРМАМ он никак не меньше 2. (А теперь представьте как вы докажете эксперту, что это не так.)
Лично мне недавно пришлось проектировать подвеску новой люстры к существующим балкам. Люстра немецкого производства. В сопроводительных немецких документах четко записано требование применить коэффициент надежности по нагрузке не меньше шести! Вот так то! И никто из наших российских спецов из ЦНИИСК так и не смог заставить немцев отказаться от этих требований.
Элементы конструкций , несущие люстру, должны быть испытаны на действие нагрузки многократно превышающей номинальный вес люстры. И в проекте должна быть четко описана программа этих испытаний.
Немцы нормально вес люстры посчитать не могут? что такие коэффициенты задают?)))или так сильно боятся что разобьют их творение?)))
Ascendant вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2014, 12:13
#29
Nastya29


 
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 7


Спасибо всем кто откликнулся! Вы мне очень помогли!
Nastya29 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2014, 12:00
#30
HoTT@BY4

Обследование зданий и сооружений, преподавание
 
Регистрация: 03.03.2012
Минск
Сообщений: 15


Ну и влезу напоследок: если примете для балки швеллер, то мне кажется логичным конструктивно предусмотреть приложение нагрузки в вертикальной плоскости, проходящей через центр масс сечения, а не через середину наружных граней полок швеллера.
__________________
Амбиций уйма. Горы апломба. В поиске опыта.
HoTT@BY4 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2014, 21:16
1 | #31
bahil


 
Сообщений: n/a


О, лучше через центр изгиба! Arikaikai знает, как туда крепить
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как закрепить люстру весом 1т на металлическую балку.

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание многопустотной плиты на металлическую балку Мария1251 Конструкции зданий и сооружений 201 09.01.2023 17:56
Возможно ли каким-то образом поставить монолитную ЖБ колонну на металлическую балку? Сергей777 Металлические конструкции 20 29.09.2011 11:19
Нужно расчитать металлическую балку, подобрать сечение poison_s Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.12.2009 10:07
Терраса вокруг здания. Как закрепить балку. oolliiyy Конструкции зданий и сооружений 18 17.05.2009 23:00