|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Подбор сечения двутавровой балки
Сибирь
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 25
|
||
Просмотров: 19276
|
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Алексей21, в самом первом сообщении. HawK меня правильно понял. Вы сейчас выглядите как тот самый урод, объехавший пробку по обочине и въезжающий в ряд с наглой рожей. Нужно подобрать балку - зайдите в раздел "поиск исполнителей", найдите исполнителя и пусть он подберет Вам балку. Проект сделает или только расчет с эскизами - как уж договоритесь.
|
|||
|
||||
Ладно, понятно, просто за время пользования этим сайтом у меня сложилось мнение, что здесь сидят грамотные люди, готовые помочь советом не таким опытным, как они.
И я не просил все и сразу и бесплатно, я хотел найти человека которому мог бы задать несколько вопросов, т.к. я в этом не совсем дуб-дубом, но некоторые моменты забылись, и боюсь, что в моем решении есть ошибки. И если вы привязались к фразе "по возможности поподробнее", то я это сказал потому что понимаю что это элементарнейшая задача, и настоящему специалисту ее решить - несколько минут, и я думаю есть люди которым не сложно хотя бы в паре предложений объяснить решение. Спасибо, что уделили мне свое время. P.S. Шутки про 70Ш2 и 100Б4 я оценил, очень смешно Последний раз редактировалось Алексей21, 17.08.2014 в 20:14. |
||||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
без вопросов, советом.
Давайте свой расчет, наметки, мы вместе с Вами посчитаем, где Вы ошибиться могли. дык наймите его. По сообщению сверху складывается ощущение, что Вы не специалист в этой области и считаете, что все эти ваши проекты - хрень полная и можно без них. Не надо так. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 83
|
ну так, задавайте - ответят
и начинать надо с этого, а не - "подберите мне балку, а я тут рядом постою покурю" на форуме есть мульён тем с подбором балок, а в Download есть мульён тонн литературы по этому поводу... |
|||
![]() |
|
||||
Крепление шарнирное, сейсмики нет, ветер забыл написать, III район. Кран-балка 7,5м. Сталь С235
Последний раз редактировалось Алексей21, 17.08.2014 в 20:37. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Примерно получается балка 40Б2 СТО АСЧМ 20-93 С245.
Нагрузка: снег 240 кг/м2, покрытие 30 кг/м2. Итого 270 кг/м2. При шаге 6 метров погонная нагрузка на балку 270*6=1620 кг/м. При расчете не учтена общая устойчивость балки. Не знаю есть ли у вас какие-либо дополнительные элементы, раскрепляющие рассчитываемую балку. Если нет, то сечение балки будет больше и вероятно намного. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Если балка горизонтальная - то никак. Во многих случаях и на наклонную балку ветер учитывать не нужно. Вам здесь про эту нагрузку сказали просто чтобы показать свою якобы крутость. Некоторые форумчане любят приходить на форум чтобы заниматься самолюбованием, мол ох какой я умный, грамотный, знаю что такое эпюры и т.д.
|
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Ссылка. Только программа платная. Ограничение демо-версии - длина пролетов не более 2-ух метров. Но сам расчет тут довольно простой и для ручного счета. Тут главное определиться с расчетной схемой и собрать нагрузку. Ну и программа не проверяет балку на общую устойчивость, что я уже отмечал, а это довольно важная проверка.
----- добавлено через ~3 мин. ----- Я помогаю людям - люди помогают мне. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Ну я вручную и считал, просто думал что 45 двутавр многовато, ошибся где, спасибо еще раз за помощь. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057
|
Нитонисе, к вам можно обращатся при необходимости? Расчетик какой провести, али еще что? А то мне как-то самому в последнее время лень стало ))) Тока я сразу говорю: со мной такие штуки как "не учел собственный вес" не пройдут, я все проверю! Так что все чин по чину должно быть!
|
|||
![]() |
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837
|
Я не пойму как крепится кран. Если кран балка пролетом 7.5м, то её крепление находится в 250мм от опоры ригеля? Если так, то у меня получился дв35Б2. прогоны с шагом 2м шв24П. Раскрепление ригеля связями из плоскости по центру. Чтобы считать точнее нужны более точные данные.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
![]() |
По моему тут дело не в том, что сделать на халяву или за деньги. Так-то мне не жалко это посчитать. Но, что ТС будет делать дальше?
Ведь знать достаточное сечение стропила - не есть запроектировать надежное безопасное покрытие. Отсюда следует, либо он начнет задавать аналогичные вопросы пока не получит рабочку, либо скажет: ну вот, я почти такое же сечение и сам подобрал, так что и построить без проекта могу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057
|
С вопроса топикстартера понятно, что он нулевой в теме. И при этом он даже не пытается сам сдвинутся с места, он хочет, чтоб за него ВСЕ сделали добрые самаритяне-форумчане. Причем по возможности поподробнее. Он еще и техзадание на помощь напишет, если надо ))).
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Тут все просто. Автор не дал повода думать, что он является прижимистым эгоистом, поэтому я готов ему помочь. Может быть автор на другом форуме поможет уже мне по своему роду деятельности. Земля круглая, как говорится. Тем более тут же не идет речь о больших тратах времени - я потратил минуты три. Мне не жалко. А вот тратить их для помощи вам - жалко. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379
|
Цитата:
Offtop: PS прошу не выпендриваться. |
|||
![]() |
|
||||
Откуда ж вы такие беретесь? Если с моего вопроса видно что я "0" в этой теме, то судя по твоим ответам, ты в этой теме "-1".
Цитата:
Так что завязывайте брызгать слюной, я знал что на этом сайте есть умные люди которым не сложно помочь в элементарном вопросе. Если б я знал что здесь сидят только такие "Ваваны Металлисты", никогда бы сюда не зашел. Так что если тебе западло уделить пару минут на вопрос в котором ты, якобы разбираешься, то не кидайся хотя бы на тех, кто может это сделать. Надеюсь в жизни вы получше человек, чем на форуме. Спасибо за внимание. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 4
|
У меня подобная задача- подобрать швеллеры для пола гаража. Образование компьютерное, сопромат не изучал, некоторые параметры в калькуляторах металла для меня вообще не от мира сего. Элементарно, сколько и каких надо швеллеров, чтоб их не погнуло, когда сверху будет стоять машина, оказывается не могут решить ни один из знакомых со строительным образованием. Фирмы, торгующие железом о сопромате вообще не слышали никогда. Как быть в этой ситуации, я не знаю. Единственный по-моему возможный путь, просто посмотреть готовую конструкцию и скопировать. Сопромат в нынешнем мире не знает никто!
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 4
|
man or woman -?
Мужик и технарь. Могу починить любую технику от авто до компа, но железо и сопромат- не мое! ----- добавлено через ~12 мин. ----- посмотрел. Мне не поможет. Так же далеко от гаража, как космический корабль от Жигулей. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 4
|
Итак, гараж 6.5 на 3.5, стены, на стенах полка в 1 кирпич. Яма. Я не могу положить доски поперек гаража и въехать на них. Мне нужна и смотровая яма и пол, между землей и полом - зазор. Предполагал поперек гаража 2 швеллера, на них вдоль уголки и поперек досочки на 40 или 50. Смутные подозрения друзей со строительным или металлургическим образованиями, что оная конструкция не выдержит 2 тонны. Подтвердить или опровергнуть расчетами никто не может
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.02.2014
MSQ/MOW
Сообщений: 189
|
Цитата:
З. Ы. я таким не балуюсь ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
Осторожнее с советами… Вы уверены, что Вам выдали правильную исходную информацию, там нет снегового мешка, оборудования…. Но это не важно, не Вам нести ответственность за принятое решение. А сечение будет принято по вашей рекомендации. |
|||
![]() |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030
|
неправда.. = ))
я могу но только так ![]() И не только я. Тот же Арик ( и еще несколько десятков людей на этом форуме) вам это сделает, если сочтет плату достаточной ![]() ![]() Offtop: А лучше ломитесь в личку к Нитонисе - он и бесплатно любит всем все считать. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 19.08.2014 в 14:31. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
С вашей логикой советы нельзя давать НИКОГДА, равно как и заниматься проектированием. А то вдруг вам неправильные исходные данные дали. А ведь построят по вашему проекту. Например скажут, что в помещении будет склад, а сделают выставочный центр. Вы будете в этом случае чувствовать за собой вину? Я - нет. Мне дали исходные данные, я дал решение. Если исходные данные не верны - то это не моя проблема.
|
|||
![]() |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030
|
есть неверные исходные данные - есть неполные исходные данные. Это 2 разные вещи.
Например, я не возьмусь проектировать здание/сооружение, если не получу полных исходных данных - назначение помещений (или нагрузки на перекрытия и т.д.), наличие застройки рядом и т.д. и т.п. Если же заказчик предоставил неверные исходные данные - то это уже его проблемы. Правда, если я заподозрю, что в ИД есть ошибка - я об этом скажу, т.к. привык чувствовать ответственность за свою работу. Offtop: Хотя блин, я ж зарекался с вами спорить ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
Исходные данные можно и уточнить, все могут ошибаются и задача инженера как раз работать с этими данными. Не понял со сменой назначения здания и вины. Однажды был свидетелем как один мой коллега, консультировал по телефону одного далекого от проектирования человека как ему посчитать ферму покрытия в торговом центре, есть желание сходить туда зимой со своей семьей. У меня лично нет! ----- добавлено через ~4 мин. ----- Если Вы не все учли в своем проекте – это ваша проблема |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,435
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Очень просто. Заказчик вас не проинформирует о чем-то существенном с расчетной точки зрения - и вы запроектируете потенциально аварийную конструкцию. Будете чувствовать за собой вину? Или будете донимать заказчика с вопросами:
- А дайте справочку, что не будет снегового мешка. - А дайте справочку, что не станете использовать помещения по другому назначению. - А дайте справочку, что не будете халтурить при производстве работ. Это все попахивает маразмом. В действительности отношения заказчика и исполнителя строятся гораздо проще. Вам предоставляют исходные данные, вы дополнительно запрашиваете материалы, необходимые для проектирования (например геологию) - и выдаете проект. Если заказчик не будет следовать проекту в той или иной части - это его проблема. Если проводить аналогию с данной темой и подбором двутавровой балки - автор темы дал информацию достаточную для расчета, по крайней мере прикидочного. Если там снеговые мешки или еще что-то - это забота автора темы, а не моя. На ключевые моменты, например общую устойчивость, я обратил внимание автора темы дважды. При этом подчеркивал, что расчет примерный. Так что я не понимаю к чему ваше возмущение. Оно неуместно и ведет к парадоксальным выводам, что проектировать можно только для самого себя, так как проектирование для других чревато введеним в заблуждение из-за недостаточности исходных данных. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Всегда в первую очередь задаю вопрос о примыкающих зданиях и смотрю генплан - это моя работа
Цитата:
А вот это действительно не наша забота. Вы даже не знаете в какую сторону кран ездит - где тут информация, достаточная для расчета? По телефону позвонить саперу и сказать "режь красный провод" - примерно то же, чем Вы занимаетесь. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057
|
Цитата:
![]() Помогать можно и нужно, абсолютно верно - ты поможешь кому-то, кто-то тебе. Но за просто так делать ПОЛНОСТЬЮ ВСЮ работу за кого-то - это я даже не знаю как назвать, добровольное шестерение, что ли... Я понимаю аффтар бы написал: вот у меня такое вот, я начал проектировать и, например, как вы считаете взять балочный двутавр и раскреплять его верхний пояс, или делать балку из широкополочного чтоб раскреплений не требовалось. Тоесть человек сам хоть начинает мыслить, но, конечно, всего знать нельзя, или просто в силу небольшого опыта спрашивает совета. Это нормально. Но когда у аффтара написано "помогите", а реально "подберите сечение - по возможности подробнее", "да еще и бухтит, мол: "знал бы!" - то вообще о чем говорить можно? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Цитата:
А вот потом рухнет все - вы виноваты будете ![]() Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
![]() ----- добавлено через 40 сек. ----- Не сомневаюсь - денег попросите за кормежку. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 229
|
да че вы убеждаете его, у него статистический разброс в результатах раз 5-10.
там только с фиб и без раза в 3 отличается результат. примерный расчет ![]() и че толку, что ему (ТСу) сказали про "раскрепление"? он не знает вообще что это, может фигня какая-та. напридумывали умники. не знает, как определить это. вероятно, он уже везет с металлобазы I40Б1 и вообще не зайдет сюда больше. ну металл многое терпит, наверное, и это стерпит. обошьет профлистом, авось пронесет. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Ну, это его проблема уже. С другой стороны он мог не заходить на форум и взять на глазок 30Б1. А что лучше - 30Б1 или 40Б1?
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 4
|
|
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,798
|
Это тебе сюда http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы. |
|||
![]() |
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837
|
Напиши мне в личку. Разберёмся.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
![]() |
|
||||
км Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546
|
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Неправильный подбор сжатой арматуры при расчете балки в АРБАТ и SCAD | Алексей Г. | SCAD | 13 | 20.12.2013 20:33 |
Подбор переменного составного сечения колонны в SCADе. | ПГСшка | SCAD | 5 | 16.12.2013 16:44 |
Расчет балки с моментом поперек сечения | antan83 | Металлические конструкции | 14 | 14.10.2013 10:47 |
Балки переменного сечения в SCAD | Tlelaxu | SCAD | 3 | 11.02.2008 10:40 |