Подбор сечения двутавровой балки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подбор сечения двутавровой балки

Подбор сечения двутавровой балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.08.2014, 09:59 #1
Подбор сечения двутавровой балки
Алексей21
 
Сибирь
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 25

Помогите подобрать сечение двутавровой металлической балки покрытия, исходные данные:
Пролет - 8м
Шаг - 6м
Высота колонны - 7,2м
Есть подвесной кран Q = 5т
Снеговой район - IV
Кровля типа сэндвич: 2 профлиста и пенопласт толщиной 60мм.

И по возможности поподробнее, заранее всем спасибо
Просмотров: 19276
 
Непрочитано 17.08.2014, 15:57
3 | #2
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
по возможности поподробнее
Какая милая непосредственность )))
Ты вообще в курсе, что люди живут с семьями с того, что "[подбирают сечения двутавровых балок]"?
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 16:14
#3
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


И? Никто не сможет помочь?
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 16:45
1 | #4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Алексей21, 70Ш2, спроси у Бармаглотища.

Vavan Metallist, ну на одном умении подбора двутавров далеко не проживешь))

Автор, у тебя в машине ксенон стоит? Мне просто для статистики.
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 16:55
#5
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
спроси у Бармаглотища.
Что спросить? И кто это?
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Автор, у тебя в машине ксенон стоит?
нет, не стоит
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 17:59
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
Что спросить?
пройдет ли 70Ш2. Он специалист со стажем и знаниями, серьезно.

Offtop:
Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
нет, не стоит
окей. Тогда еще один вопрос для статистики и отстану - пробки по обочинам объезжаете?
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 18:58
#7
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
пройдет ли 70Ш2. Он специалист со стажем и знаниями, серьезно.
Спасибо, попробую.
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
окей. Тогда еще один вопрос для статистики и отстану - пробки по обочинам объезжаете?
нет, что за статистика?
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 19:12
#8
HawK


 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
нет, что за статистика?
Offtop: статистика на тех, кто хочет всё и бесплатно ))
100Б4 пройдет точно без проверок...
HawK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 19:38
#9
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Offtop: Не припоминаю где я здесь говорил, что хочу все и бесплатно
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 19:40
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Алексей21, в самом первом сообщении. HawK меня правильно понял. Вы сейчас выглядите как тот самый урод, объехавший пробку по обочине и въезжающий в ряд с наглой рожей. Нужно подобрать балку - зайдите в раздел "поиск исполнителей", найдите исполнителя и пусть он подберет Вам балку. Проект сделает или только расчет с эскизами - как уж договоритесь.
 
 
Непрочитано 17.08.2014, 19:44
#11
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Можно например учебник почитать. Подбор балки это уровень первого курсового по МК.
Romegv вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 19:46
#12
HawK


 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от Studentroman Посмотреть сообщение
Можно например учебник почитать
Тогда придется в пробке стоять, как все, а надо вот прямо здесь и сейчас, да так что б все окей...
HawK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 20:08
#13
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Ладно, понятно, просто за время пользования этим сайтом у меня сложилось мнение, что здесь сидят грамотные люди, готовые помочь советом не таким опытным, как они.
И я не просил все и сразу и бесплатно, я хотел найти человека которому мог бы задать несколько вопросов, т.к. я в этом не совсем дуб-дубом, но некоторые моменты забылись, и боюсь, что в моем решении есть ошибки.
И если вы привязались к фразе "по возможности поподробнее", то я это сказал потому что понимаю что это элементарнейшая задача, и настоящему специалисту ее решить - несколько минут, и я думаю есть люди которым не сложно хотя бы в паре предложений объяснить решение.
Спасибо, что уделили мне свое время.

P.S. Шутки про 70Ш2 и 100Б4 я оценил, очень смешно

Последний раз редактировалось Алексей21, 17.08.2014 в 20:14.
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 20:13
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
готовые помочь советом
без вопросов, советом.

Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
но некоторые моменты забылись
Давайте свой расчет, наметки, мы вместе с Вами посчитаем, где Вы ошибиться могли.

Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
настоящему специалисту ее решить - несколько минут
дык наймите его. По сообщению сверху складывается ощущение, что Вы не специалист в этой области и считаете, что все эти ваши проекты - хрень полная и можно без них. Не надо так.
 
 
Непрочитано 17.08.2014, 20:15
#15
HawK


 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
я хотел найти человека которому мог бы задать несколько вопросов
ну так, задавайте - ответят
и начинать надо с этого, а не - "подберите мне балку, а я тут рядом постою покурю"

на форуме есть мульён тем с подбором балок, а в Download есть мульён тонн литературы по этому поводу...
HawK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 20:17
#16
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
что все эти ваши проекты - хрень полная и можно без них. Не надо так.
Не понял, какие "наши" проекты я считаю хренью полной?
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 20:20
#17
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от HawK Посмотреть сообщение
100Б4 пройдет точно без проверок...
Вот только вредные советы давать не надо, вас же не сферического коня в вакууме посчитать просят
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 20:23
#18
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


крепление балки к колоннам жесткое, шарнироное? если жесткое, то защемление колонн жесткое, шарнироное? ветровой район какой? сейсмика есть? пролёт крана?

Последний раз редактировалось Хмурый, 17.08.2014 в 20:28.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 20:28
#19
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
крепление балки к колоннам жесткое, шарнироное? если жесткое, то защемление колонн жесткое, шарнироное? ветровой район какой? сейсмика есть?
Крепление шарнирное, сейсмики нет, ветер забыл написать, III район. Кран-балка 7,5м. Сталь С235

Последний раз редактировалось Алексей21, 17.08.2014 в 20:37.
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 20:30
#20
HawK


 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Вот только вредные советы давать не надо
зато быстро, дешево, качественно...
HawK вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 20:35
#21
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от HawK Посмотреть сообщение
быстро, дешево, качественно...
вот когда фундамент просядет, а трубу-сотку поведет будет тебе быстро...
ТС ты хоть расчетную схему можешь сделать или совсем никак?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 20:44
1 | #22
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Примерно получается балка 40Б2 СТО АСЧМ 20-93 С245.
Нагрузка: снег 240 кг/м2, покрытие 30 кг/м2. Итого 270 кг/м2. При шаге 6 метров погонная нагрузка на балку 270*6=1620 кг/м.
При расчете не учтена общая устойчивость балки. Не знаю есть ли у вас какие-либо дополнительные элементы, раскрепляющие рассчитываемую балку. Если нет, то сечение балки будет больше и вероятно намного.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.png
Просмотров: 223
Размер:	41.8 Кб
ID:	133796  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 175
Размер:	30.1 Кб
ID:	133797  
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:07
#23
HawK


 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
вот когда фундамент просядет, а трубу-сотку поведет будет тебе быстро...
Offtop: где фундамент ?
а труба сотка на высоту 7,2 м - как-то не тянет )))


а если эта балка двухскатная?...
HawK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 21:12
#24
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Нитонисе, Спасибо, за помощь, хоть сечение схоже с моим, я пользовался другой программой, у меня получился 45Б1 практически без запаса.
У меня есть вопрос, как правильно учесть ветровую нагрузку?
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:15
#25
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
У меня есть вопрос, как правильно учесть ветровую нагрузку?
Если балка горизонтальная - то никак. Во многих случаях и на наклонную балку ветер учитывать не нужно. Вам здесь про эту нагрузку сказали просто чтобы показать свою якобы крутость. Некоторые форумчане любят приходить на форум чтобы заниматься самолюбованием, мол ох какой я умный, грамотный, знаю что такое эпюры и т.д.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:30
#26
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Некоторые форумчане любят приходить на форум чтобы заниматься самолюбованием
И только один Нитонисе - чтобы делать за людей работу ^_~

Нитонисе, ты не учел вес подкрановых конструкций, самого крана, систему связей и твоя "балка" вообще считает устойчивость?
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 21:31
#27
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Нитонисе, Понятно, а где-нибудь можно скачать программу, которой Вы пользуетесь? Что-то найти не могу..
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:34
1 | #28
HawK


 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Нитонисе, ты не учел вес подкрановых конструкций, самого крана, систему связей и твоя "балка" вообще считает устойчивость?
Offtop: зато помог, а мы негодяи ))
HawK вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:39
1 | #29
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
а где-нибудь можно скачать программу, которой Вы пользуетесь?
Ссылка. Только программа платная. Ограничение демо-версии - длина пролетов не более 2-ух метров. Но сам расчет тут довольно простой и для ручного счета. Тут главное определиться с расчетной схемой и собрать нагрузку. Ну и программа не проверяет балку на общую устойчивость, что я уже отмечал, а это довольно важная проверка.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
И только один Нитонисе - чтобы делать за людей работу
Я помогаю людям - люди помогают мне.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 21:44
#30
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Нитонисе, ты не учел вес подкрановых конструкций, самого крана, систему связей и твоя "балка" вообще считает устойчивость?
Кран там учтен
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Но сам расчет тут довольно простой и для ручного счета. Тут главное определиться с расчетной схемой и собрать нагрузку.
Ну я вручную и считал, просто думал что 45 двутавр многовато, ошибся где, спасибо еще раз за помощь.
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 21:50
#31
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
Ну я вручную и считал, просто думал что 45 двутавр многовато
Учитывайте, что я нагрузку собрал примерно. Например собственный вес балки не учел. Так что может как раз 45 двутавр и получится.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2014, 21:58
#32
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Например собственный вес балки не учел
Да, это все понятно, да и нагрузка от покрытия у меня поболее получилась.
А тут как-нибудь тему самому закрыть можно? Или так и будет висеть
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 23:14
#33
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Алексей21 Посмотреть сообщение
А тут как-нибудь тему самому закрыть можно? Или так и будет висеть
Так и будет висеть. Да и зачем закрывать? Несмотря на то, что большинство тут чисто поумничать заходит, может кто и по существу что напишет
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 00:05
#34
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Нитонисе, к вам можно обращатся при необходимости? Расчетик какой провести, али еще что? А то мне как-то самому в последнее время лень стало ))) Тока я сразу говорю: со мной такие штуки как "не учел собственный вес" не пройдут, я все проверю! Так что все чин по чину должно быть!
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 01:06
#35
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
к вам можно обращатся при необходимости? Расчетик какой провести, али еще что?
Нет. Вы же считаете выше своего достоинства помочь другим, значит и самому на помощь рассчитывать не стоит.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 05:36
1 | #36
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Я не уверен, что вы помогли. И даже более, меня не покидает ощущение, что вы навредили.
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 07:04
#37
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Я не пойму как крепится кран. Если кран балка пролетом 7.5м, то её крепление находится в 250мм от опоры ригеля? Если так, то у меня получился дв35Б2. прогоны с шагом 2м шв24П. Раскрепление ригеля связями из плоскости по центру. Чтобы считать точнее нужны более точные данные.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 10:41
#38
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
самому на помощь рассчитывать не стоит
А я не расчитываю на вашу помощь. Я расчитываю на то, что вы за меня на халяву все сделаете. Не хочете? А почему заместо автора хочете? )))
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 10:58
#39
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


По моему тут дело не в том, что сделать на халяву или за деньги. Так-то мне не жалко это посчитать. Но, что ТС будет делать дальше?
Ведь знать достаточное сечение стропила - не есть запроектировать надежное безопасное покрытие. Отсюда следует, либо он начнет задавать аналогичные вопросы пока не получит рабочку, либо скажет: ну вот, я почти такое же сечение и сам подобрал, так что и построить без проекта могу.
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 11:18
#40
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


С вопроса топикстартера понятно, что он нулевой в теме. И при этом он даже не пытается сам сдвинутся с места, он хочет, чтоб за него ВСЕ сделали добрые самаритяне-форумчане. Причем по возможности поподробнее. Он еще и техзадание на помощь напишет, если надо ))).
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 12:37
#41
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Я не уверен, что вы помогли. И даже более, меня не покидает ощущение, что вы навредили.
Это где ж я навредил?

Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
А я не расчитываю на вашу помощь. Я расчитываю на то, что вы за меня на халяву все сделаете. Не хочете? А почему заместо автора хочете? )))
Тут все просто. Автор не дал повода думать, что он является прижимистым эгоистом, поэтому я готов ему помочь. Может быть автор на другом форуме поможет уже мне по своему роду деятельности. Земля круглая, как говорится. Тем более тут же не идет речь о больших тратах времени - я потратил минуты три. Мне не жалко. А вот тратить их для помощи вам - жалко.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 15:16
#42
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Если балка горизонтальная - то никак. Во многих случаях и на наклонную балку ветер учитывать не нужно. Вам здесь про эту нагрузку сказали просто чтобы показать свою якобы крутость. Некоторые форумчане любят приходить на форум чтобы заниматься самолюбованием, мол ох какой я умный, грамотный, знаю что такое эпюры и т.д.
Выяснили, что балка крепится шарнирно, хотя, изначально про это было неизвестно. Про ветер я и спросил имея ввиду наличие жёсткого крепления балки к колонне.
Offtop: PS прошу не выпендриваться.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2014, 15:31
#43
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
С вопроса топикстартера понятно, что он нулевой в теме.
Откуда ж вы такие беретесь? Если с моего вопроса видно что я "0" в этой теме, то судя по твоим ответам, ты в этой теме "-1".
Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
И при этом он даже не пытается сам сдвинутся с места, он хочет, чтоб за него ВСЕ сделали добрые самаритяне-форумчане.
Ткни пальцем где я этого прошу. Нитонисе просто показал скрины из какой-то программы и еще добавил пару предложений, это далеко не все, и "нулевому в этой теме" это нихрена бы не дало.
Так что завязывайте брызгать слюной, я знал что на этом сайте есть умные люди которым не сложно помочь в элементарном вопросе. Если б я знал что здесь сидят только такие "Ваваны Металлисты", никогда бы сюда не зашел. Так что если тебе западло уделить пару минут на вопрос в котором ты, якобы разбираешься, то не кидайся хотя бы на тех, кто может это сделать. Надеюсь в жизни вы получше человек, чем на форуме.
Спасибо за внимание.
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 15:52
#44
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Выяснили, что балка крепится шарнирно, хотя, изначально про это было неизвестно. Про ветер я и спросил имея ввиду наличие жёсткого крепления балки к колонне.
Offtop: PS прошу не выпендриваться.
Чаще всего балки опирают именно шарнирно, а ветер... выпендриваетесь именно вы, спрашивая про ветер. Вы б еще затребовали геологию и указать цвет балки - это же мега-важно, потому что это супер-сложный расчет, который могут выполнить только такие ультра-специалисты как вы
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 15:59
#45
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Чаще всего балки опирают именно шарнирно, а ветер... выпендриваетесь именно вы, спрашивая про ветер. Вы б еще затребовали геологию и указать цвет балки - это же мега-важно, потому что это супер-сложный расчет, который могут выполнить только такие ультра-специалисты как вы
Если у Вас чаще, то Вам видней.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 16:44
#46
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Если у Вас чаще, то Вам видней.
А что будет, если опоры жесткие? Балка, подобранная по шарнирной схеме, разрушится?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 19:02
2 | #47
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Чем дурнее тема тем больше ответов. Это грустно очень.
Romegv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.08.2014, 19:27
#48
Алексей21


 
Регистрация: 29.07.2014
Сибирь
Сообщений: 25
Отправить сообщение для Алексей21 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Studentroman Посмотреть сообщение
Чем дурнее тема тем больше ответов. Это грустно очень.
Да, весьма печальный факт.
Алексей21 вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 19:29
#49
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Форум априори должен быть обсуждением чего-то. Тогда тема интересна. А так - каждый выпендривается в меру своего настроения ))
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 10:49
#50
Фотолюб


 
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от HawK Посмотреть сообщение
на форуме есть мульён тем с подбором балок
У меня подобная задача- подобрать швеллеры для пола гаража. Образование компьютерное, сопромат не изучал, некоторые параметры в калькуляторах металла для меня вообще не от мира сего. Элементарно, сколько и каких надо швеллеров, чтоб их не погнуло, когда сверху будет стоять машина, оказывается не могут решить ни один из знакомых со строительным образованием. Фирмы, торгующие железом о сопромате вообще не слышали никогда. Как быть в этой ситуации, я не знаю. Единственный по-моему возможный путь, просто посмотреть готовую конструкцию и скопировать. Сопромат в нынешнем мире не знает никто!
Фотолюб вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 10:56
#51
Loss


 
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
Сопромат в нынешнем мире не знает никто!
Как же мы работаем? Знания конечно не на уровне докторов наук...но как работает балка должен понимать каждый конструктор...
Loss вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 11:05
#52
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
У меня подобная задача- подобрать швеллеры для пола гаража. Образование компьютерное, сопромат не изучал, некоторые параметры в калькуляторах металла для меня вообще не от мира сего. Элементарно, сколько и каких надо швеллеров, чтоб их не погнуло, когда сверху будет стоять машина, оказывается не могут решить ни один из знакомых со строительным образованием. Фирмы, торгующие железом о сопромате вообще не слышали никогда. Как быть в этой ситуации, я не знаю. Единственный по-моему возможный путь, просто посмотреть готовую конструкцию и скопировать. Сопромат в нынешнем мире не знает никто!
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 11:12
#53
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
оказывается не могут решить ни один из знакомых со строительным образованием
Серьезно? Надавайте им по лбу всем, дуракам. Обращаться за такими вещами нужно не к поставщикам металла, а к проектировщикам. В поиске исполнителей есть фрилансеры, я уверен)
 
 
Непрочитано 19.08.2014, 11:30
#54
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Фотолюб, M/W?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 13:19
#55
Фотолюб


 
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Фотолюб, M/W?
man or woman -?
Мужик и технарь. Могу починить любую технику от авто до компа, но железо и сопромат- не мое!

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Мои СПДС объекты
посмотрел. Мне не поможет. Так же далеко от гаража, как космический корабль от Жигулей.
Фотолюб вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 13:31
#56
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,798


А на фига полу швеллеры?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 14:00
#57
Фотолюб


 
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
на фига полу швеллеры?
Итак, гараж 6.5 на 3.5, стены, на стенах полка в 1 кирпич. Яма. Я не могу положить доски поперек гаража и въехать на них. Мне нужна и смотровая яма и пол, между землей и полом - зазор. Предполагал поперек гаража 2 швеллера, на них вдоль уголки и поперек досочки на 40 или 50. Смутные подозрения друзей со строительным или металлургическим образованиями, что оная конструкция не выдержит 2 тонны. Подтвердить или опровергнуть расчетами никто не может
Фотолюб вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 14:08
#58
YuraSiro


 
Регистрация: 25.02.2014
MSQ/MOW
Сообщений: 189


Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
Итак, гараж 6.5 на 3.5, стены, на стенах полка в 1 кирпич. Яма. Я не могу положить доски поперек гаража и въехать на них. Мне нужна и смотровая яма и пол, между землей и полом - зазор. Предполагал поперек гаража 2 швеллера, на них вдоль уголки и поперек досочки на 40 или 50. Смутные подозрения друзей со строительным или металлургическим образованиями, что оная конструкция не выдержит 2 тонны. Подтвердить или опровергнуть расчетами никто не может
Так что мешает найти фрилансера-проектировщика, на этом же форуме, который за небольшую плату все посчитает, разжует и в рот положит?
З. Ы. я таким не балуюсь
YuraSiro вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 14:18
1 | #59
SergeyA


 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Чаще всего балки опирают именно шарнирно, а ветер... выпендриваетесь именно вы, спрашивая про ветер. Вы б еще затребовали геологию и указать цвет балки - это же мега-важно, потому что это супер-сложный расчет, который могут выполнить только такие ультра-специалисты как вы
Ни когда не писал на форуме, но я в ужасе от этой темы!
Осторожнее с советами…
Вы уверены, что Вам выдали правильную исходную информацию, там нет снегового мешка, оборудования….
Но это не важно, не Вам нести ответственность за принятое решение. А сечение будет принято по вашей рекомендации.
SergeyA вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 14:25
1 | #60
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
Сопромат в нынешнем мире не знает никто!
неправда.. = ))

Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
Подтвердить или опровергнуть расчетами никто не может
я могу

Цитата:
Сообщение от YuraSiro Посмотреть сообщение
...за небольшую плату все посчитает, разжует и в рот положит?
но только так

И не только я. Тот же Арик ( и еще несколько десятков людей на этом форуме) вам это сделает, если сочтет плату достаточной - 150 р на телефон не катит (дадада, бывали тут такие предложения )

Offtop: А лучше ломитесь в личку к Нитонисе - он и бесплатно любит всем все считать.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 19.08.2014 в 14:31.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 14:47
#61
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от SergeyA Посмотреть сообщение
Вы уверены, что Вам выдали правильную исходную информацию, там нет снегового мешка, оборудования….
С вашей логикой советы нельзя давать НИКОГДА, равно как и заниматься проектированием. А то вдруг вам неправильные исходные данные дали. А ведь построят по вашему проекту. Например скажут, что в помещении будет склад, а сделают выставочный центр. Вы будете в этом случае чувствовать за собой вину? Я - нет. Мне дали исходные данные, я дал решение. Если исходные данные не верны - то это не моя проблема.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 15:11
#62
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


есть неверные исходные данные - есть неполные исходные данные. Это 2 разные вещи.
Например, я не возьмусь проектировать здание/сооружение, если не получу полных исходных данных - назначение помещений (или нагрузки на перекрытия и т.д.), наличие застройки рядом и т.д. и т.п.
Если же заказчик предоставил неверные исходные данные - то это уже его проблемы. Правда, если я заподозрю, что в ИД есть ошибка - я об этом скажу, т.к. привык чувствовать ответственность за свою работу.

Offtop: Хотя блин, я ж зарекался с вами спорить Усе, заткнулся нафиг.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 15:24
#63
SergeyA


 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от SergeyA


Вы уверены, что Вам выдали правильную исходную информацию, там нет снегового мешка, оборудования….




С вашей логикой советы нельзя давать НИКОГДА, равно как и заниматься проектированием. А то вдруг вам неправильные исходные данные дали. А ведь построят по вашему проекту. Например скажут, что в помещении будет склад, а сделают выставочный центр. Вы будете в этом случае чувствовать за собой вину? Я - нет. Мне дали исходные данные, я дал решение. Если исходные данные не верны - то это не моя проблема.
Вы даете не совет, а готовые решения.
Исходные данные можно и уточнить, все могут ошибаются и задача инженера как раз работать с этими данными.
Не понял со сменой назначения здания и вины.
Однажды был свидетелем как один мой коллега, консультировал по телефону одного далекого от проектирования человека как ему посчитать ферму покрытия в торговом центре, есть желание сходить туда зимой со своей семьей. У меня лично нет!

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Если исходные данные не верны - то это не моя проблема.
Если Вы не все учли в своем проекте – это ваша проблема
SergeyA вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 16:24
#64
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,435


Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
Мужик и технарь. Могу починить любую технику от авто до компа, но железо и сопромат- не мое!
Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
Смутные подозрения друзей со строительным или металлургическим образованиями, что оная конструкция не выдержит 2 тонны. Подтвердить или опровергнуть расчетами никто не может
Фотолюб, ну вот зачем по вашему форум? По-моему для того чтобы люди общались и связи налаживали. Так что же вы себя ведете как неродной? Вы хотя бы написали откуда вы. И постарались бы познакомиться и встретиться вживую с инженером из ваших краев. Посидели бы с ним, выпили (рюмку чая). Глядишь - он бы вам объяснил как ваш гараж обустроить, а вы ему, допустим, авто взялись отремонтировать. Вот как то так.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 16:35
#65
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от SergeyA Посмотреть сообщение
Не понял со сменой назначения здания и вины.
Очень просто. Заказчик вас не проинформирует о чем-то существенном с расчетной точки зрения - и вы запроектируете потенциально аварийную конструкцию. Будете чувствовать за собой вину? Или будете донимать заказчика с вопросами:
- А дайте справочку, что не будет снегового мешка.
- А дайте справочку, что не станете использовать помещения по другому назначению.
- А дайте справочку, что не будете халтурить при производстве работ.
Это все попахивает маразмом. В действительности отношения заказчика и исполнителя строятся гораздо проще. Вам предоставляют исходные данные, вы дополнительно запрашиваете материалы, необходимые для проектирования (например геологию) - и выдаете проект. Если заказчик не будет следовать проекту в той или иной части - это его проблема.

Если проводить аналогию с данной темой и подбором двутавровой балки - автор темы дал информацию достаточную для расчета, по крайней мере прикидочного. Если там снеговые мешки или еще что-то - это забота автора темы, а не моя. На ключевые моменты, например общую устойчивость, я обратил внимание автора темы дважды. При этом подчеркивал, что расчет примерный. Так что я не понимаю к чему ваше возмущение. Оно неуместно и ведет к парадоксальным выводам, что проектировать можно только для самого себя, так как проектирование для других чревато введеним в заблуждение из-за недостаточности исходных данных.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 16:40
#66
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
А дайте справочку, что не будет снегового мешка.
Всегда в первую очередь задаю вопрос о примыкающих зданиях и смотрю генплан - это моя работа
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
А дайте справочку, что не станете использовать помещения по другому назначению
Это называется заданием на проектирование - там прописано. Если заказчик не дал оборудования, но я знаю, что оно там будет - требую.
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
А дайте справочку, что не будете халтурить при производстве работ
А вот это действительно не наша забота.
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
темы дал информацию достаточную для расчета
Вы даже не знаете в какую сторону кран ездит - где тут информация, достаточная для расчета?

По телефону позвонить саперу и сказать "режь красный провод" - примерно то же, чем Вы занимаетесь.
 
 
Непрочитано 19.08.2014, 16:42
#67
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Мне дали исходные данные, я дал решение. Если исходные данные не верны - то это не моя проблема.
Лично я за так согласен и на такое. Думаю другие тоже ))). Можно высылать исходные данные? Ааа, не, мне же нельзя - я в опале
Помогать можно и нужно, абсолютно верно - ты поможешь кому-то, кто-то тебе. Но за просто так делать ПОЛНОСТЬЮ ВСЮ работу за кого-то - это я даже не знаю как назвать, добровольное шестерение, что ли... Я понимаю аффтар бы написал: вот у меня такое вот, я начал проектировать и, например, как вы считаете взять балочный двутавр и раскреплять его верхний пояс, или делать балку из широкополочного чтоб раскреплений не требовалось. Тоесть человек сам хоть начинает мыслить, но, конечно, всего знать нельзя, или просто в силу небольшого опыта спрашивает совета. Это нормально. Но когда у аффтара написано "помогите", а реально "подберите сечение - по возможности подробнее", "да еще и бухтит, мол: "знал бы!" - то вообще о чем говорить можно?
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 16:55
#68
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
о за просто так делать ПОЛНОСТЬЮ ВСЮ работу за кого-то - это я даже не знаю как назвать, добровольное шестерение, что ли
Жесть. Ну может у вас и накормить голодного это шестерение... Про таких говорят "зимой снега не допросишься".

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
сегда в первую очередь задаю вопрос о примыкающих зданиях и смотрю генплан - это моя работа
Некоторые проектировщики считают своей работой ходить и контролировать качество производства работ... тут уж ваше личное дело. Функция проектировщика ограничивается проектированием на основании предоставленных исходных данных, все остальное - факультативно.

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
А вот это действительно не наша забота.
А вот потом рухнет все - вы виноваты будете

Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Вы даже не знаете в какую сторону кран ездит - где тут информация, достаточная для расчета?
Каким образом это влияет на расчет? Примерно таким же, как и цвет балки - то есть никаким.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 16:57
#69
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Каким образом это влияет на расчет?
более чем прямым - в каких точках он подвешен, блин. Может там один путь и по нему ездит таль, а может два и по ним ездит подвесная кран-балка с талью.
 
 
Непрочитано 19.08.2014, 17:00
#70
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Ну может у вас и накормить голодного это шестерение
Голодный просит хлеба, а не подбора сечения да еще и поподробнее.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 17:01
#71
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
более чем прямым - в каких точках он подвешен, блин. Может там один путь и по нему ездит таль, а может два и по ним ездит подвесная кран-балка с талью.
А может боинг на балку рухнет. Вы кто, проектировщик или смотритель в хрустальный шар? Не надо ничего гадать. В первом сообщении расчетная ситуация описана достаточно ясно. При этом очевидно, что неблагоприятное положение крана - посередине. Хотя, у вас своя математика, у вас и цвет балки влиять может

----- добавлено через 40 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Голодный просит хлеба, а не подбора сечения да еще и поподробнее.
Не сомневаюсь - денег попросите за кормежку.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 17:07
#72
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


С вас, уважаемый Нитонисе и с Алексей21 обязательно )
Только зачем же просить - так отнять можно, вы же ослабленные от голода будете )))
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 17:16
#73
Rockname


 
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 229


да че вы убеждаете его, у него статистический разброс в результатах раз 5-10.
там только с фиб и без раза в 3 отличается результат.
примерный расчет это даже не "прогноз"
и че толку, что ему (ТСу) сказали про "раскрепление"? он не знает вообще что это, может фигня какая-та. напридумывали умники. не знает, как определить это. вероятно, он уже везет с металлобазы I40Б1 и вообще не зайдет сюда больше.
ну металл многое терпит, наверное, и это стерпит. обошьет профлистом, авось пронесет.
Rockname вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2014, 17:18
#74
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Rockname Посмотреть сообщение
и че толку, что ему (ТСу) сказали про "раскрепление"? он не знает вообще что это, может фигня какая-та. напридумывали умники. не знает, как определить это. вероятно, он уже везет с металлобазы I40Б1 и вообще не зайдет сюда больше
Ну, это его проблема уже. С другой стороны он мог не заходить на форум и взять на глазок 30Б1. А что лучше - 30Б1 или 40Б1?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 08:53
#75
Фотолюб


 
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
зачем по вашему форум? По-моему для того чтобы люди общались и связи налаживали
Я из г.Ижевска. Готов наладить связь и быть полезным человеку с сопроматными мозгами, умеющему рассчитать сечение швеллера.
Если таковые существуют, прошу откликнуться.
Фотолюб вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 09:06
#76
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,798


Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
Если таковые существуют, прошу откликнуться.
Это тебе сюда http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 09:08
#77
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Цитата:
Сообщение от Фотолюб Посмотреть сообщение
Я из г.Ижевска. Готов наладить связь и быть полезным человеку с сопроматными мозгами, умеющему рассчитать сечение швеллера.
Если таковые существуют, прошу откликнуться.
Напиши мне в личку. Разберёмся.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 10:17
#78
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
А вот это действительно не наша забота.
а как же авторский надзор?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 11:29
#79
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
а как же авторский надзор?
Так то авторский надзор в договоре прописан, да и оплачивается он.
Нет в договоре нет надзора
Romegv вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 12:16
#80
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,798


Цитата:
Сообщение от Studentroman Посмотреть сообщение
Нет в договоре нет надзора
Как-то странно вы проектируете...
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2014, 14:14
#81
Romegv

км
 
Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Как-то странно вы проектируете...
Не Я, а руководство. Но странного ничего не вижу. Любая работа должна быть оплачена, а авторский надзор предполагает выезд на объект. А если объект в другом регионе? Вы будете бесплатно ездить км за 1000 от дома?
Romegv вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подбор сечения двутавровой балки



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Неправильный подбор сжатой арматуры при расчете балки в АРБАТ и SCAD Алексей Г. SCAD 13 20.12.2013 20:33
Подбор переменного составного сечения колонны в SCADе. ПГСшка SCAD 5 16.12.2013 16:44
Расчет балки с моментом поперек сечения antan83 Металлические конструкции 14 14.10.2013 10:47
Балки переменного сечения в SCAD Tlelaxu SCAD 3 11.02.2008 10:40