[Staz]

Добрый день!
Возник вопрос, как правильно запроектировать армирование ростверка, перемененной толщины, с использованием вязанной арматуры. Строители конечно могут сделать все по своему, но именно запроектировать хотелось бы по грамотному и максимально удобному в работе. Не хватает понимания процесса производства работ, чтоб как то технологично это все получилось.

[Нитонисе]

Чем обоснована такая геометрия ростверка?

[Staz]

Привел в качестве примера. Если соблюсти зазор 100мм между ур. земли и низом ростверка и учесть что земля имеет уклон, то получается ростверк данной конфигурации. Как решение, в таких случаях я использую перепад в виде ступеней по длине ростверка/ленты. Интересует, возможно ли по другому решить данный вопрос.

[swell{d}]

а землю лопатой того, не?

[Нитонисе]

Сообщение от Staz Привел в качестве примера. Если соблюсти зазор 100мм между ур. земли и низом ростверка и учесть что земля имеет уклон, то получается ростверк данной конфигурации. Как решение, в таких случаях я использую перепад в виде ступеней по длине ростверка/ленты. Интересует, возможно ли по другому решить данный вопрос.

Ростверк с уступами выглядит получше. Сделать ростверк переменного сечения конечно тоже можно, но вы сами понимаете - строители вам за него спасибо не скажут. Сам процесс заключается в изготовлении хомутов разной высоты, к которым потом привязывается продольная арматура. Таким образом получится пространственный каркас переменной высоты. Довольно трудоемко и желательно этого избегать.

А для чего нужен зазор между ростверком и уровнем рельефа?

[Staz]

Сообщение от Нитонисе А для чего нужен зазор между ростверком и уровнем рельефа?

Висячий ростверк, зазор для компенсации сил морозного пучения.

[swell{d}]

сделайте слева 200, справа 100

[Staz]

Сообщение от swell{d} а землю лопатой того, не?

можно и лопатой) можно и уступами делать, вопрос в принципиальном решении. Если например есть возможность это проармировать, тогда, возможно я буду лишнюю работу делать строителям, заставляя их работать лопатой, или мучатся с уступами. Вот по этому и поинтересовался. Но по видимому других вариантов правильных нет, значит при перепаде отметок земли, делаем перепадами ростверк

Staz, лопатой махнуть проще, чем хомуты точно вымерять по одному. Такие наклонные конструкции только в целях архитектуры есть смысл применять, мне кажется, ну и в качестве изгибаемых элементов переменного сечения (хотя не уверен, что в ЖБ это актуально).

[Нитонисе]

Сообщение от Staz Висячий ростверк, зазор для компенсации сил морозного пучения.

Тогда лучше сделать зазор переменной высоты, а не ростверк.

[ябс]

хомуты

[Staz]

Понятно, спасибо всем!

[PsR]

Простой элемент все же намного лучше и проще чем с перепадами, однако в зависимости от размеров и запасов может быть удобнее как пара перепадов высоты, но одинаковое сечение по длине, либо переменное сечение, балки монолитные такие распространены - хомуты, да, труднее, в идеале сделать разный зазор и одинаковое сечение по длине без перепада

[ябс]

ростверк хомутами армировать?

[Нитонисе]

Сообщение от ябс ростверк хомутами армировать?

Что у вас вызывает такой смех?

[swell{d}]

Может быть то, что в ростверках, как правило, используют сварные пространственные каркасы (армо-блоки), а хомуты вяжут только шабашники на строительстве коттеджей?

[Staz]

Сообщение от swell{d} на строительстве коттеджей

пока с ростверками только там и встречался)

[ябс]

Нитонисе не видел я ростверка, испытавающего кручение)

ябс, может я чот не так думаю, но на кручение продольные, в основном угловые стержни работают, нет разве?

[ябс]

Arikaikai
нет

[pta]

Сообщение от swell{d} Может быть то, что в ростверках, как правило, используют сварные пространственные каркасы (армо-блоки), а хомуты вяжут только шабашники на строительстве коттеджей?

Правильно говорят... Вы там, в МосквАх всяких и Питерах в принципе оторваны от жизни по ходу. Вам никогда не приходило в голову, насколько сварные каркасы дороже вязанных в условии площадки. Да, есть выигрыш во времени, но проигрыш по деньгам. А заказчик, уж простите, лишнего не заплатит. "Шабашники" (практически любая крупная строительная контора) в регионах вяжут каркасы повсеместно. В фундаментах цехов (в том числе-литейных), технологического оборудования, фундаментных плитах (например-коксовых печей). Может вы не в курсе, но даже существует специализированный инструмент для вязки-вязальный пистолет, который минимизирует выигрыш во времени относительно сварных каркасов.
И ещё вот о чём подумайте. Как вы будете доставлять на площадку сварные армокаркасы для действительно серьёзного железобетона? Вертолётом видимо.
Не знаю, кем Вы там в проектной конторе работаете и сколько Вам лет, но... прежде чем что-нибудь сказать, видимо стоит хотя бы иногда думать. Хотя бы для приличия.
Являясь представителем строителей с 15 летним стажем могу сказать, что всё это время я не видел грамотно сделанных проектов. За редким исключением (и то, эти исключения касаются металла и проектов, которые делал сам завод изготовитель). В очередной раз убедился-почему.

[vanAvera]

Сообщение от pta Являясь представителем строителей с 15 летним стажем могу сказать, что всё это время я не видел грамотно сделанных проектов. За редким исключением (и то, эти исключения касаются металла и проектов, которые делал сам завод изготовитель). В очередной раз убедился-почему.

А проектировщики, за редким исключением, не видели стройки без косяков. Не подскажете, почему?

Дороже-дешевле - это вообще дело заказчика, а проектировщик к этому имеет лишь косвенное отношение (слишком много факторов нужно учесть, объем материала не единственный показатель). А вам как строителю это "дороже-дешевле" вообще должно быть до фонаря, вас-то это как волнует?
Сварные каркасы тоже появились не просто так, а оттого, что на каждом втором (это оптимистично) объекте, вместо вязаных каркасов в проектном положении наблюдается какая-то порнография. Сварные каркасы хотя бы делаются в нормальных условиях и требования контролируются жестче.
Offtop: хотя я вязаные закладываю, чтобы потом не переделывать ))
То, что у вас нет нормального сварного на площадке, а есть вместо него пять таджиков и труба для загиба (о да, еще и пистоль для вязки за 6тр) - это не должно волновать никого.

По теме - наклонная арматура элементарно выставляется на несколько поддерживающих каркасов разной высоты (устанавливаемых поперек плоскости уклона).
Но на самом деле уклон вам не нужен, экономии никакой, одни проблемы. Как правило, этот уклон срисовывают с серийных решений по сборняку.
Не выдумывайте, делайте параллельно. Если начальство будет против - посчитайте разницу в бетоне и покажите процент

[swell{d}]

Сообщение от pta Являясь представителем строителей с 15 летним стажем могу сказать, что всё это время я не видел грамотно сделанных проектов.

С какой целью на форуме зарегистрировались, уважаемый? Разоблачать горе-проектировщиков?
Продолжайте вязать. Это отлично сказывается на сроках СМР, особенно на стоимости аренды техники.

[roman111]

Сообщение от pta Вам никогда не приходило в голову, насколько сварные каркасы дороже вязанных в условии площадки.

После того как строители пару раз переделывали гуляющие сетки в плите перекрытия (верхняя сетка гуляла на 2-3см в плите 220мм) строители сами предложили делать сварные каркасы. В условиях стройки это был один сварщик, который занимался поддерживающими каркасами на самодельном стенде. Вопросов к положению арматуры больше не возникало.

[kaban_spb]

Сообщение от swell{d} Это отлично сказывается на сроках СМР, особенно на стоимости аренды техники.

Тут как раз все понятно. Техника работает по времени - откаты платятся за время которое техника проводит на площадке, а за работу выполненную сварщиком - навара начальнику нет...