[serg86]

Здравствуйте форумчане! Мне нужно разместить опору (цитрифугированый столб ж/б в фундамент 1,2 мx1,2 м. Вес опры 1т, ес фундамента около 2,5 т. Вопрос как посчитать устойчивость конструкций. Я понимаю что тема уже стречалась, но все же конкртно я ответ на свой вопрос не узнал. На опрое будет кронштейн для крепления антенн передающих не более 50 кг вместе взятые. что можете подсказать?

[v.psk]

На чертежах смотристя хлипко. Нужно определиться с глубиной заложения. Я бы считал на действие ветровых и других горизонтальных нагрузок и собственного веса (гамма <1) по условию отрыва и 1,2R (краевым напряжениям).

[serg86]

Спасибо расчитал ветровую нагрузку а дальше что? Не совсем понятно на счет глубины заложения?

[v.psk]

Сообщение от serg86 на счет глубины заложения

как правило, не выше глубины промерзания грунтов - от местности.
Собственный вес - ж/б, грунт - с гамма <1=N.
Расчет R. Краевые напряжения max/min=N/A +/- M/W

[serg86]

Спасибо за ответ.Я давно не считал фундаменты, "грунт - с гамма <1=N.
Расчет R. Краевые напряжения max/min=N/A +/- M/W"-где можно по подробнее посмотреть расчет?
Ч посчитал Коэффициент для трубы аэродинамический, потом подставил в редняю составляющая ветровой нагрузки Wm=Wo* k * F * Cx. Приложил среднюю состовляющую в середину опоры и умножил на плечо примерно половина высоты, получил Момент опрокидывающий? Это верно? Момент удерживающий взял как сумма конструкций всех X0.9X120/2(половина подошвы фундамента). Соотношения удерживающего момента к оопрокидывающему получилось как 1/1,3-Я считаю это очень малым. В чем я ошибся?

[serg86]

Расчет для параболлической антенны приложил значения не смотрите-это старый расчет. просто методика та же.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Я считаю что фундамент не удержит опору, либо растяжки сделать, либо поставить заглубить его в земолю. Что лучше?

[v.psk]

Наверное, можно посчитать и по соотношению моментов. Я предлагал худший случай - исходя из нормальной работы грунтов Pmin > 0 (отрыв), Pmax<1,2R (R - расчетное сопротивление грунта, по СНиП, можно принять 100-150 кПа (1-1,5кг/см2)-без геологии). Формула для прямоугольных фундаментов Pmin = N/A(1-6e/L); Pmax=N/A(1-6e/L), где e=M/N - эксцентриситет, L - размер подошвы ф-та в плоскости действия момента.
Определение M - лучше расписать wm, wp, коэффициенты по приложению СП 20.13330.2011.
N= собственный вес стойки+вес ф-та и грунта над ним (площадь подошвы*1,9/1,15 т/м3)

----- добавлено через 26 сек. -----
Pmax=N/A(1+6e/L)

[serg86]

спасибо, завтра попробую посчитать.

----- добавлено через 39 сек. -----
А-это площадь фундамента?

[Podpolie]

Это расчет на устойчивость - подставьте цифры и посчитайте.
Посчитайте еще на давление в подошве при внецентренном сжатии (см.пост 5) и на крен. Если по устойчивости проходит - не упадет, но может наклониться, антенна в землю фонить начнет, радисты материться будут....
Почитайте все это:
1) СП 22.13330.2011 Основания зданий и сооружений, хотя бы по минимуму))))):
- раздел 5.5;
- раздел 5.6: особенно п.5.6.7 (и за ним по ссылкам); п.5.6.26; п.5.6.27. (читайте лучше все)))).
- раздел 7 (не важно что для ЛЭП, для связи еще не написали - некогда наверное)))).
2) Пособие по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83) раздел 11 (для стоек в земле). А так же все по 1), см. выше, по соответствующим разделам. Там хоть картинки есть)))).
Вся литература есть на этом форуме - забейте в поиске и качайте.

[v.psk]

Сообщение от serg86 -это площадь фундамента?

- да

[serg86]

Здравствуйте, спасибо за совет. Попробую посчитать. Если возникнут вопросы спрошу.

[serg86]

Здравствуйте, Не знаю или сомневаюсь, как точно посчитать нагрузку горизонтальную Q на столб, а также опрокидывающий момент. Подскажите...

----- добавлено через ~2 ч. -----
И еще я не понял: Pmin-считать по верхнему обрезу фундамента, Pmax-по нижнему обрезу фундамента краевых напряжений?

----- добавлено через ~5 ч. -----
ПРоконсультируйте еще. Итак я посчитал Ветровую нагрузку без учета пульсационной, не понял ее как считать ее принял за Wmx2. Wm=19.9 Wp=19,9x2=39.
Затем нашел площадь наветриваемых элементов около3 м2
Значит 39x3=119
Затем опрокидывающий момент приложим его в середину опоры с учетов высоты фундамента и трубостойки антенныи самой опоры=7м найдем:119x7м=833.
Найдем ексцентриситет:833/сумму весов всех конструкций(фундамент+антенны+опора 3600кг)=833/3600=0,2
Pmax=3600/120x120X(1+6x0.2/120)=0,253
Pmin=3600/120*120x(1-6*0.2/120)=0,24 Что дальше? Якак определить устойчивость?

[v.psk]

с размерностями надо аккуратнее (е - в метрах, L- в сантиметрах) дб. 1+-6х0,2/1,2
дальше анализ Pmin > 0 (отрыв), Pmax<1,2R

[serg86]

Хорошо, получается Pmin>0, следовательно отрыв?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Нет, получилось, Pmin=0 так как правая часть 1-1=0*на левую получается ноль.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Значание N берется в кг? 3600?

[v.psk]

Если Pmin > 0 (отрыв), Pmax<1,2R - тогда все хорошо.

Сообщение от serg86 N берется в кг?

да в чем угодно. кг/см2 - > кг/см2 = 0,1МПа=100кПа

[serg86]

Здравствуйте, спасибо большое за консультацию. Я все посчитал. Устойчивость фундамента обеспечена.

Сообщение от v.psk N= собственный вес стойки+вес ф-та и грунта над ним (площадь подошвы*1,9/1,15 т/м3)

-это что за значения?

[Podpolie]

Жесть какая то))). И че у нас все так часто падает....включая космос.

[serg86]

Сам смотри не завались

----- добавлено через ~2 мин. -----
Я расчетами не занимался с 2006 года.

[v.psk]

1,9-объемный вес грунта (осредненный)
1,15 - коэффициент по нагрузке
добавка к N от фундамента 1,2*1,2*Н(глубина заложения)*1,9/1,15

----- добавлено через ~1 мин. -----
1,9-объемный вес грунта, с учетом материала фундамента

[serg86]

Понятно, ТЕперь требется проверит столб железобетонный на прочность. На нем бкдт установлена антенна весом в 10 кг. Столб 28x28 см заглублен в землю, Как определить выдержит ли опора в месте нгаибольшего изгибающего момента? С чего расчет начать?

----- добавлено через 40 сек. -----
Высота 14 м столба +2 м антенна

----- добавлено через ~3 мин. -----
Простите за грубость,в расчетах сомневаюсь просто, аотому столько вопросов.

[v.psk]

по СП 63.13330.2012 как стойку с мю=2

[serg86]

Спасибо, посмотрю...

[serg86]

Как лучше обжать трубостойку с антенной на опору СНВ 7-13?

[v.psk]

если брать стойку опоры по серии 3.407.1-143 то достаточно сравнить действующие усилия с расчетными (табл 2 стр2). Крепить на хомуты/обвязку.

[serg86]

Спасибо, Росмотрите на схему, правильно ли я определил момент? Можно ли еще разместить на столб приемную параболическую антенну 2,5м

[Podpolie]

По антенне: У меня под боком технолог связи сидит, его текст:
- Если эта парабола цифрового ТВ еще пойдет, но с оговорками - при ветре сигнал, в зависимости от мощности оборудования может быть слабый. Эту штуку стараються ставить на стационарный фундамент.
- Если это антенна релейная - направленная то нет - ей нужно держать сигнал иначе волна будет все время скакать.

Заделка Вашего столба 2 метра для Н=14м очень мала. Здесь надо еще учитывать помимо всяких моментов еще и сезонность. замораживание и оттаивание грунтов. Столб 20х20см хлипковат - для электросетей это нормально, а для связи нет - большие отклонения сигнала. Не будет проходить по нормам. Там армирование слабое, хомутов мало - трещать в заделке будет. Лучше стальной из трубы. Наша контора обычно имеет дело с ж.бетонными столбами Н=26м ф700мм - конические стойки, но и это еще то сооружение... все время в крен стремится уйти.

[serg86]

Спасибо за ценный совет. Я вообще не работал с подобными опорами. Антенна параболическая для приема сигнала аналогово тв.

[serg86]

Привет всем! У меня 2 варианта крепления антенн к трубостойке, как думаете каОдин закрепить с помощьой замонолитить гильзу ил трубу в опору? схему приложил

[v.psk]

Думаю можно крепить к грани стойки через уголки по схеме: JOL, а уголки - анкерами или к обвязке в двух уровнях.

[serg86]

Спасибо большое!

[FEM]

Нагрузки необходимо определить максимально точно + запас.

Удовлетворение условию отсутствия превышения среднего, краевых и угловых давлений под подошвой фундамента над расчетным сопротивлением грунта - это необходимое условие для применения сниповской методики расчета. Превышение приводит к изменению закона деформации грунта.

Достаточные условия - по осадке, в том числе неравномерной/крену (по СНиП), по устойчивости на глубинный сдвиг по круглоцилиндрической поверхности. Также по прочности, трещинностойкости самого фундамента.

Расчет на глубинный сдвиг по круглоцилиндрической поверхности можно по Далматов Б.И. Проектирование фундаментов зданий и подземных сооружений, стр.139. (более доступно описано).

[serg86]

Здравствуйте я выполнил расчет стоек по устойчивости и деформациям, определил момент изгибающий наибольший в месте заделку грунта и сравнил с прочностью на изгиб. Запасы есть везде, если я нигде не ошибся, что о еще предлогаете посчитать для стойки, закрепленную в грунт?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Кроме того не известы грунтовые условия (небыло инженерно-геологических изысканий). Знаю что преобладают суглинки. Какой расчет еще можно применить, пока еще все рисую проект?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Расчет по прочности столба из примера пособия по проектированию железобетонныз конструкций.
Пример 6. Дано: сечение размерами b = 300 мм, h = 700 мм; a = 70 мм, a’ = 30 мм; бетон тяжелый класса В25 (Rb = 13 МПа при b2 = 0,9); арматура класса A-III (Rs = Rsc = 365 МПа); площадь сече¬ния растянутой арматуры As = 4826 мм2 (6  32), сжатой = 339 мм2 (3  12); изгибающий мо¬мент М = 600 кН • м.
Требуется проверить прочность сечения.
Расчет. h0 = 700 – 70 = 630 мм. Проверку прочности сечения производим согласно п. 3.15.
По формуле (16) вычислим высоту сжатой зоны х:



По табл. 18 находим R = 0,604 и R = 0,422.
Так как х = 420 мм > R h0 = 0,604 • 630 = 380 мм, прочность сечения проверим из условия (18):



т. е. прочность сечения обеспечена.

----- добавлено через ~8 мин. -----
изгибаемые прямоугольные сечения раздел

----- добавлено через ~8 мин. -----
В моем случае прямойгольное сечение столба во серии СНВ7-13