[dikss]

Сваи в 2 ряда, шаг 900 мм, в стене подвала проем 1500 мм, при расстановке сваи попадают точно под центр проема, по другому никак. Как эти сваи включить в работу? Высота ростверка 600 мм.

[pro9]

Сами включатся в работу, если железобетонный ростверк достаточно жесткий будет

[swell{d}]

я считал такие узлы, арматуры до дури в ростверке получается.

[Forrest_Gump]

Сообщение от swell{d} я считал такие узлы, арматуры до дури в ростверке получается.

Жесткую арматурку туда не пробовал установить?

[swell{d}]

Не, не пробовал. Ни разу, честно говоря, жёсткую не ставил.

[dikss]

считать как балку с нагрузкой снизу вверх от свай?

[vanAvera]

Для информации: Питерском ТСН есть пункт, где написано, что запрещается ставить сваи в проемах без соответствующих расчетов.

[dikss]

Сообщение от vanAvera запрещается ставить сваи в проемах без соответствующих расчетов

. Как считать, кто -нибудь подскажет?

[swell{d}]

как балку.

[kruz]

Сообщение от dikss Как считать, кто -нибудь подскажет?

берешь реакции от свай, прикладываешь к балке-ростверку ну и считаешь....

[dikss]

Сообщение от swell{d} как балку

т.е. как балку с реакцией от свай? Нагрузка на сваи 50 т, значит балку нагружать 100 тоннами? Есть ли тонкости в расчете, достаточно определить М и Q?

[igr]

Берешь и убераешь эту сваю

[dikss]

Сообщение от igr Берешь и убераешь эту сваю

если убрать, то перегружаю соседние сваи.

[igr]

Это с какой стати они перегружаются, если в проеме нет стены?

[dikss]

Сообщение от igr Это с какой стати они перегружаются, если в проеме нет стены?

нагрузка выше проема

[igr]

Зависит от конкретных условий от ширины проема высоты ростверка. при небольших проемах и высоком ростверке можно свободно убрать нагрузка перераспределится на несколько рядом расположенных свай. При больших проемах не ставят ростверки а шаг свай подбирают соответственно без учета работы свай в проемк

[dikss]

шаг свай подобран под нагрузку на м.п. Когда появляется проем, то сваи, нагруженные "под завязку" перегружаются, поэтому и встал вопрос о включении свай под проемом в работу

[TNemo]

Сообщение от Forrest_Gump Жесткую арматурку туда не пробовал установить?

зачем ты думаешь жесткая арматура используется, не уж то для восприятия момента в плите?

Сообщение от dikss . Как считать, кто -нибудь подскажет?

ростверк наверное в пространственной модели считаешь? Если нет, нарушаешь нормы, если да, то о чем вопрос - продольное армирование по результату расчета плиты, поперечное по расчету на продавливание из СП.
Если переживания есть что свая не включится в работу, так тут как раз модель и подскажет, если жесткость упругих связей подобрана верно. Если слишком упругие - вся нагрузка растекается по сваям как кисель в кастрюле - это не верно и нужно повышать жесткость пока не проявится "характер" каждой сваи, т.е. загруженность каждой сваи д.б. примерно около загруженности неподвижной опоры, тогда сваи будут стоять "под нагрузку".

Если вынос сваи от торца стены значительно больше чем вынос свай в ряду (что сомнительно), то она конечно будет меньше загружена, тогда можно расширить ряд и впихнуть до проема больше свай.

Я тут гадаю, гадаю, хоть бы рисунок накарябал, автор!...

[dikss]

примерно такая картина

[TNemo]

сваи от торца на 650, а от стены 500мм, велика ли разница?
если спуститься к примитивам, упростить, то при 500мм ростверк консольный, а при 650 меж двух защемленных опор... тревоги нет, продавливание только проверить, а продольное армирование будет не больше чем на "консоли" у двухрядного варианта.

[dikss]

Сообщение от TNemo ну сваи от торца на 650, а от стены 500мм

не понял, где 650 и 500 мм

[igr]

Вот так проблема увеличь длину сваи, высота ростверка какая?

[dikss]

Сообщение от igr величь длину сваи, высота ростверка какая?

увеличить длину свай только у проема? - высота 600

[mainevent100]

TNemo, зачем так сложно? ))

Сообщение от dikss не понял, где 650 и 500 мм

я тоже не понял
скорее всего, он имел ввиду, что верхние левая и правая сваи в приложенном файле тоже не находятся непосредственно под стеной, но ведь их учитываете в расчете... тогда почему бы не учесть сваи, которые в проеме?
просто посчитать ростверк на реакцию этих двух свай, равных несущей способности сваи

[dikss]

Сообщение от mainevent100 просто посчитать ростверк на реакцию этих двух свай, равных несущей способности сваи

так и поступлю, всем спасибо

[TNemo]

Сообщение от dikss не понял, где 650 и 500 мм

вот дети, ничего не понимают пока пальцем не покажешь

[mainevent100]

Сообщение от TNemo вот дети, ничего не понимают пока пальцем не покажешь

Offtop: кто ж меряет расстояние от грани колонны?

[TNemo]

Сообщение от mainevent100 кто ж меряет расстояние от грани колонны?

здесь происходит сравнение, и нужно лишь применить одинаковые условия для обоих сравниваемых свай, хоть до грани, хоть до центра, хоть до пупа.
надеюсь ты почувствовал себя глупо.

к тому же, для расчета по поперечной силе пролет будет до грани, а при расчете на момент пролет берется до центра с изрядной долей упрощения.

[mainevent100]

Сообщение от TNemo надеюсь ты почувствовал себя глупо.

Offtop: как ни странно, слушая объяснение, почувствовал себя умно

[monro2908]

Ситауция точно такая же, момент гиганский и арматуры много уходит

[Akim_1989]

Сообщение от monro2908 Ситауция точно такая же, момент гиганский и арматуры много уходит

Если их убрать, то соседние не проходят?

[monro2908]

У меня наоборот я хочу поставить, по оси Б на размере 2530, здесь у меня проем. Ток не знаю как сколько поставить их туда.может есть доп. расчеты

[Akim_1989]

Сообщение от monro2908 У меня наоборот я хочу поставить, по оси Б на размере 2530, здесь у меня проем. Ток не знаю как сколько поставить их туда.может есть доп. расчеты

Обычно,когда считаешь пространственную задачу, то понятно нужны сваи под проёмом или нет. Лучше конечно их там не ставить.Если гигантская арматура возникает, то можно сваи сдвинуть на край проёма и там кустом из 2 или 3 свай поставить

----- добавлено через ~1 мин. -----
А что за расстояния между сваями 632 мм? Какое сечение свай?

[monro2908]

Сваи имеет пирамидальную форму с размерами верхнего сечения 0,18 м нижнего 0,12 м длиной 1, 2 м несущей способностью 157, 6 кН. Момент на опорах и в пролете в несколько раз превышает рядом стоящие опоры.

[Akim_1989]

Сообщение от monro2908 Момент на опорах и в пролете в несколько раз превышает рядом стоящие опоры.

Момент на каких опорах Вы имеете ввиду?

[monro2908]

Между пролетом по оси Б, на размере 2530. Вечером могу скинуть эпюры посчитанные в скад.

[Akim_1989]

Сообщение от monro2908 Между пролетом по оси Б, на размере 2530.

И какой Вы ответ хотите получить. Ставить сваи или нет?

[monro2908]

Понятно дело ставить, тк именно в этом месте будет большой расход арматуры. А в ответ я хочу получить, как посчитать кол-во свай в этом пролете.

[Akim_1989]

Сообщение от monro2908 Понятно дело ставить, тк именно в этом месте будет большой расход арматуры. А в ответ я хочу получить, как посчитать кол-во свай в этом пролете.

Рассчитывать в пространственной постановке с учётом разной жёсткости свай.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Почему у Вас там будет большой расход арматуры, если там проём? Большой расход будет, если там сваи поставить, а если не ставить, то там на будет арматуры.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Сваи нужно ставить там, где они нужны, а не там,где хочется.

[monro2908]

Вы правы, здесь я сделал ошибку. Я при расчетах приложил нагрузку на всю ось. А надо было на все ось кроме пролета. Тогда и момента и арматуры здесь не будет.

[Akim_1989]

Сообщение от monro2908 Вы правы, здесь я сделал ошибку. Я при расчетах приложил нагрузку на всю ось. А надо было на все ось кроме пролета. Тогда и момента и арматуры здесь не будет.

Я так понимаю надземная часть кирпич? Сколько этажей?

[monro2908]

Подвал и два этажа, кирпич

[Akim_1989]

Сообщение от monro2908 Подвал и два этажа, кирпич

Тогда я думаю, что можно верхушку нагрузкой заменить. Если бы было больше 5 этажей, то нужно было учитывать надземную часть в расчёте. Она бы сильно влияла на усилия в сваях и фундаменте

[monro2908]

Что вы подразумеваете под этим? Нагрузку заменить.

[Akim_1989]

Сообщение от monro2908 Что вы подразумеваете под этим? Нагрузку заменить.

Если здание было выше, то его жёсткость бы сильно влияла на усилия в фундаменте и в сваях. Поэтому в таком случае нужно считать надземную часть и фундамент совместно.