[Blink]

Здравствуйте. Собираемся строить дом и подумываем об незаглубленной фундаментной плите. Плодородный слой 0,7-1,0м дальше глина. Глубина ГВ где то метра 3 может чуть больше. Глубина промерзания 1м.
Планируем вырыть котлован сантиметров 50 сделать 40-сантиметровую песчано-щебневую подушку, сверху гидроизоляцию потом утеплитель дальше стяжку небольшую и сверху уже саму плиту 30 см толщиной. Дом 1 эт+мансарда перекрытие плиты пустотки. Отмостку тоже будем утеплять. Возможен ли такой вариант фундамента? Или нужно как то иначе? )

[иваниваныч]

Возможен. Но плодородный слой надо снимать полностью, до глины. Толщина плиты и армирование - по расчету. Зачем гидроизоляция, если УГВ на 3 м - не понял, разве что от верховодки, если она есть. Впрочем, ГИ получится сама собой - по засыпке расстелите полиэтиленовую пленку (цементное молоко в песок не будет уходить) и заливайте по ней плиту. Утеплитель под плитой тоже лишний (утеплять надо цоколь и отмостку) его лучше в конструкции пола употребить (особенно, если теплые полы будут - без него будете плиту греть).
Все вышесказанное возможно только в случае непучинистых грунтов, либо делать песчаную подушку на всю глубину промерзания.

[Blink]

Полиэтиленовая пленка это фактически и получается гидроизоляция ))). ПОлучается нам надо засыпать метровый слой песка?

[741520]

Сообщение от Blink Планируем вырыть котлован сантиметров 50 сделать 40-сантиметровую песчано-щебневую подушку, сверху гидроизоляцию потом утеплитель дальше стяжку небольшую и сверху уже саму плиту 30 см толщиной. Дом 1 эт+мансарда перекрытие плиты пустотки. Отмостку тоже будем утеплять. Возможен ли такой вариант фундамента? Или нужно как то иначе? )

Конечно такой вариант возможен. Все противопучинистые мероприятия у вас выполнены. Осталось одно но....расчет такого фундамента невероятно сложен и не окупится. Тут нужно учитывать и вес здания и его жесткость и жесткость плиты под ним и т.д. и т.п. Не треснет ли плита от сил морозного пучения? Хватит ли 40 см? А может нужно будет 50. А утеплитель, какой, какая толщина, какая жесткость...слишком много вопросов для одного коттеджа
Поэтому мой вам совет. На фундаментах не экономят. Копайте хорошие широкие траншеи под несущие стены на глубину промерзания (а лучше чуть чуть с запасом) засыпайте нормальным песком с уплотнением и на эту подушку малозаглубленную ленту фундамента (на полметра где-то от поверхности). Все засыпать песком с тщательным уплотнением, отмостку утеплить. Как-то так

[login]

Вам сейчас насоветуют тут проектировщики двадцатипятиэтажек про фундамент. Он у вас дороже всего дома в 10 раз выйдет. Гуглите УШП. На одном небезызвестном форуме столько страниц понаписано с примерами и опытом эксплуатации.

[иваниваныч]

Сообщение от 741520 Осталось одно но....расчет такого фундамента невероятно сложен и не окупится.

Расчет такого фундамента особой сложности не представляет, грамотный конструктор с ним вполне справится. Никаких сил морозного пучения там не будет - в этом и состоит смысл непучинистой засыпки на глубину промерзания. Утеплитель никакой не нужен (в похожих случаях применяется ЭППС, но при действительной необходимости).

Сообщение от Blink ПОлучается нам надо засыпать метровый слой песка?

Вам надо снять весь плодородный слой - у него нерасчетные характеристики и никто не сможет спрогнозировать его поведение. А уж сколько там будет - на месте виднее. Надо знать характеристики глины, хотя бы по пучинистости. Если непучинистые грунты - на глубину промерзания заглубляться необязательно, достаточно дойти до глины.
Вообще, надо понять, нужна ли Вам именно плита (зачем?) или вполне достаточно ленточного фундамента, такого же малозаглубленного по подсыпке из песка. Сколько этажей, какие перекрытия, планировка? Проект, вообще-то, полагается делать и с конструктором определять тип фундамента.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от 741520 Копайте хорошие широкие траншеи под несущие стены на глубину промерзания (а лучше чуть чуть с запасом) засыпайте нормальным песком с уплотнением и на эту подушку малозаглубленную ленту фундамента (на полметра где-то от поверхности). Все засыпать песком с тщательным уплотнением, отмостку утеплить.

Самый здравый совет, но не только под несущие стены, перегородки тоже желательно подхватить основные.

[mainevent100]

Сообщение от Blink ПОлучается нам надо засыпать метровый слой песка?

на плодородный слой ставить дом - совсем не дело.
поэтому, если он до глубины 1,0 м, может есть смысл перейти на ленточный фундамент (меньше копать, меньше засыпать) - сечение ленты примерно 500х700 мм.
а пол 1 этажа сделать в уровне верха лент бетонный по уплотненному грунту толщиной 100 мм с армированием сеткой d5-6 мм 200/200
кстати верх плиты толщиной 300 мм насколько предполагается выше уровня земли? обычно все хотят уровень 1 этажа поднять повыше, с плитой это сложно

[Blink]

300 плита. А подымать за счет цоколя.

[mainevent100]

Сообщение от Blink 300 плита. А подымать за счет цоколя.

а по верху цоколю еще перекрытие, которое будет служить полом 1 этажа? или пол будет по фундаментной плите?

[Podpolie]

Сообщение от mainevent100 а по верху цоколю еще перекрытие, которое будет служить полом 1 этажа? или пол будет по фундаментной плите?

Нет))))) там доски половые по кирпичным столбикам с опорой на эту плиту и лагам пойдут..... Оптимальная высота цоколя над планировкой, ну отмосткой, дорожкой - 400-600мм.

[Blink]

мы об ленточном думали но в той местности встречаются плавуны, поэтому мне кажется вариант с плитой лучше

вот план 1 эт. мансарда в осях 1-3

[Podpolie]

Нарисуйте два варианта до отметки +/-0.00м - плита и лента и сравните денежно и конструкционно по технологии исполнения. Назначьте отметку +/-0.00м в зависимости от рельефа Вашего участка. Время наверное есть или сейчас прямо зимой желание горит строить?)))). Тут на форуме по всем этим вариантам есть решения - копайтесь в темах, вопрос старый)))). А чернозем жалко хоронить - выкопать и продать))). В Московской области от 20т.руб за самосвал стоит. В основном всякая дрянь - торф с песком....
Да еще, вы написали глина. Глина бывает в 6-и состояниях от текучей до твердой. А вот какая у Вас, стоит до начала работ выяснить. Если ближе к текучей тогда вариант плиты более оптимальный.

[Blink]

Думала что будет как то так

[Podpolie]

Можно конечно и так...доработать надо, но лента конечно как то более законченная вещь. Выгоняешь ее до верха цоколя, внутрь грунт, песок и т.п. (как в посте 7). Я у себя грунтом из траншеи засыпал, боем блоков, кирпича и т.п. потом черный пол 100-150мм по керамзиту и рулонной гидроизоляцией. Полы бетонные - это капитально, не дерево. Да и на первом этаже чем больше керамической плитки по полам, тем лучше - грязь со двора легче смывать))). Можно конечно и на доски приклеить, но как то эрзац-продукт... Напрягают траншеи рядом с домом. У меня газ заводили через 2 года - размахали траншею до фундамента - хорошо, что лента, а то бы подкопали)))). Сразу надо решать вопрос до плиты о прокладке канализации, водопровода, электропитания (если оно у Вас подземное). Это что бы потом не придумывать мероприятия по сохранности подсыпки под плитой. Т.к. как у Вас кажется Черноземье, то же наверное газ пойдет не в траншее, а на столбах.

[*Liudmila*]

Тип фундамента, который описывается называется - "утепленная шведская плита", так называемый фундамент без фундамента. Убирается верхний плодородный слой 30-40 см, делается песчаная подушка, организуется дренаж по всему периметру, далее - укладывается подушка из экструзионного пенополистирола. Вяжется арматурный каркас, укладываются трубы водяного теплого пола, заливается плита. Гидроизоляция в данном случае не нужна. Почитайте подробнее здесь.

[Blink]

Спасибо за инфу. А как она себя ведет внатуре. Кто то стыкался с таким?

----- добавлено через ~1 мин. -----
на какие дома она рассчитана, легкие (каркас, дерево) или тяжелые тоже держит?

[Bonussandro]

Ага, посоветуйте еще теплый пол в плиту заложить как в рекомендациях Технониколя, чтоб порвало неопрессованую трубу в фундаментной плите.

[741520]

Утепленная плита это известная технология. Хорошо подходит для легких каркасных деревянных домов на пучинистых грунтах. Дом как бы плавает на плите. Единственный минус что простой человек её не посчитает. Это вам нужно заказать конструктора. А ленту любой мало-мальски опытный мастер на глаз зальет.
В этой пэдээфке что тут выложили о расчете написано 3,5 строчки со ссылкой на несуществующую таблицу.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Blink или тяжелые тоже держит

И тяжелые тоже держит. Только толщиной она обычно делается от 0,5 м и выше

[иваниваныч]

Сообщение от Bonussandro чтоб порвало неопрессованую трубу в фундаментной плите. __________________

Кстати, немаловажное замечание. При заливке плиты трубы должны быть заполнены водой.

[Blink]

Хорошо, если сделать ленточный и если не дай Бог окажется что дом на плывуне, что делать?

[Bonussandro]

Сделайте геологию и спите спокойно.

[Blink]

И еще один вопросик ). Когда лучше закладывать фундамент осенью или можно уже весной а летом коробку гнать. Я знаю что бетон твердеет за 14 дней, а прочность набирает к 28 дням, тоесть фактически можно через месяц, после заливки, фундамент нагружать. Но бытует мнение что лучше фунд. делать под зиму что бы "лучше выстоялся", чем это обусловлено?

[Анкл Бенц]

Сообщение от Blink Но бытует мнение что лучше фунд. делать под зиму что бы "лучше выстоялся", чем это обусловлено?

Кто такое сказал?

[Blink]

Полно таких людей с таким мнением. Мои аргументы типа: высотки строят фундаменты зиму не стоят. Выгнали фунд он недолго выстоялся и строят, а монолитки то вообще гонят. И никто не ждет зимами. Ответ железный: то же высотки, а тут коттедж. И в инете полно таких тем и многие утверждают что нужно ждать зиму. Вот я и думаю или я что то не понимаю, или наталкиваюсь на таких людей )).

[andrejjerdna]

Сообщение от Blink Полно таких людей с таким мнением. Мои аргументы типа: высотки строят фундаменты зиму не стоят. Выгнали фунд он недолго выстоялся и строят, а монолитки то вообще гонят. И никто не ждет зимами. Ответ железный: то же высотки, а тут коттедж. И в инете полно таких тем и многие утверждают что нужно ждать зиму. Вот я и думаю или я что то не понимаю, или наталкиваюсь на таких людей )).

Вообще может получиться и хуже, при вашем варианте фундамента, так как не утеплите отмостку и здания с запущенным отоплением выше не будет. Грунт промерзнет и весной пойдут деформации готового фундамента.

[Blink]

Вот и мне кажется что даже если и ленточный фундамент, оставлять на зиму не есть хорошо.

[jtdesign]

Сообщение от login Вам сейчас насоветуют тут проектировщики двадцатипятиэтажек про фундамент

Много таких тут набралось

В целях экономии и не только плита делается ребристая (ребра под несущие стены), сама плита не толще 200 мм.

Относительно совета что ленту и так умеют построить без расчета а плите нужен сложный расчет, я бы, основываясь на свою практику, сказал бы точно наоборот. Но всегда требую геологию от заказчика и даю работу конструктору.

Чернозем надо снять весь! Если его непомерно много (бывают и за 2 метра, во люди как живут) тогда проще выбрать другой вариант фундамента (столбчатый, сваи). Хотя оставить чернозем под полом тоже минимум нерационально, это же недешевое полезное ископаемое..

[VNKTOP]

Сообщение от Blink Но бытует мнение что лучше фунд. делать под зиму что бы "лучше выстоялся", чем это обусловлено?

по моим наблюдениям, перерыв на зиму, или несколько лет, обычно связан с финансами застройщика, невозможностью или дороговизной зимнего строительства и прочим (также в связи с деньгами).

[Владимир Таллин]

Сообщение от jtdesign В целях экономии и не только плита делается ребристая (ребра под несущие стены), сама плита не толще 200 мм.

...Достаточно под несущие стены...ребра, остальное это только пол...
А для пола достаточно 100 мм.

[Saur]

Лить плиту толщ 250 мм по послойно утрамбованной засыпке (вместо плодородного слоя) из самого дешевого песка и строительного мусора. И не будет пучения. Дешево и эффективно. Утепление предусмотреть по верху плиты.

[Владимир Таллин]

Сообщение от Saur Лить плиту толщ 250 мм по послойно утрамбованной засыпке (вместо плодородного слоя) из самого дешевого песка и строительного мусора. И не будет пучения. Дешево и эффективно. Утепление предусмотреть по верху плиты.

...Это прошлый век...Наберите в Гугле или УШП...или Утепленная шведская плита
Уже очень много материалов по этому фундаменту...Я (случайно) являюсь отцом-основателем этой темы в России...
Был в Москве больше месяца, где писал Методичку по УШП...и помогал писать СТО по УШП...
Основные материалы по этому фундаменту сконцентрированы в ФАК,е по УШП на Форумхаусе...

[Nikst50]

Сообщение от Blink Вот и мне кажется что даже если и ленточный фундамент, оставлять на зиму не есть хорошо.

А УШП оставляют с минимальными мероприятиями

[Владимир Таллин]

Сообщение от Nikst50 А УШП оставляют с минимальными мероприятиями

...Правильно, главное не оставить в трубах воду...если опрессовывалось водой.
Даже если воздухом, то лучше продуть перед зимой...и залить по пару литров антифриза.
Был один случай, когда конденсат из компрессора попал в трубы. Печалька была.

[Владимир Таллин]

Сообщение от Saur Утепление предусмотреть по верху плиты.

...Т.е. построить еще одну плиту??? Сверху???

[mix231]

Сообщение от Владимир Таллин помогал писать СТО по УШП

Offtop: Что за СТО? Можно артикул?

[Владимир Таллин]

...А попробуйте в Гугле набрать ... СТО по УШП

http://megalit33.ru/calculators/UShP/ вот здесь есть...

[G-E-K]

Сообщение от Владимир Таллин http://megalit33.ru/calculators/UShP/ вот здесь есть...

Если честно, фигня, имхо.
Очень многодельно, один дренаж чего стоит, не понятно как его выполнять, куда сбрасывать воду.
А если по условиям рельефа естественный сброс не может быть выполнен, то что тогда? Водоприемный колодец, насос, сброс воды на участок?
Да и вообще не понятно, в каких случаях нужен дренаж, а в каких нет. В общем с дренажом вообще ничего не понятно.

По теплому полу тоже много чего не понятного, нужен ли он обязательно, либо по желанию, если я хочу полы из половой доски, зачем мне нужен теплый пол который ничего греть через доску 30-40мм не будет?
Зачем там теплый пол?

Ну и самое главное, весь этот космический корабль ради устранения морозного пучения и экономии денег, но я не увидел ни одного теплотехнического расчета, ни одной рекомендации по поводу расчета толщины утеплителя которая наверняка бы предохраняла грунт от промерзания. Отсутствуют технико экономические расчеты, которые показали бы целесообразность применения данного типа фундамента в конкретных условиях.

В общем не вижу никаких преимуществ у данного "типа" фундамента перед классическим ленточным фундаментом, дорого, многодельно, сложно для расчета и т.д.

[583012]

Сообщение от Bonussandro Сделайте геологию и спите спокойно.

простите, а как геология поможет ТС в его случаи?

----- добавлено через ~47 мин. -----

Сообщение от Blink Вот и мне кажется что даже если и ленточный фундамент, оставлять на зиму не есть хорошо.

что ему может быть за зиму (с учетом заложения на глубину промерзания)?

[Владимир Таллин]

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от G-E-K Если честно, фигня, имхо. Очень многодельно, один дренаж чего стоит, не понятно как его выполнять, куда сбрасывать воду. А если по условиям рельефа естественный сброс не может быть выполнен, то что тогда? Водоприемный колодец, насос, сброс воды на участок? Да и вообще не понятно, в каких случаях нужен дренаж, а в каких нет. В общем с дренажом вообще ничего не понятно. По теплому полу тоже много чего не понятного, нужен ли он обязательно, либо по желанию, если я хочу полы из половой доски, зачем мне нужен теплый пол который ничего греть через доску 30-40мм не будет? Зачем там теплый пол?

...Я 7 лет слышу подобные высказывания...от недальновидных людей...и тех, которые не дружат с компьютером....ПРОЩАЙТЕ...

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от G-E-K По теплому полу тоже много чего не понятного, нужен ли он обязательно, либо по желанию, если я хочу полы из половой доски, зачем мне нужен теплый пол который ничего греть через доску 30-40мм не будет? Зачем там теплый пол?

http://www.schwedenplatte.de/tech/index.ru.html Вот сюда еще напишите...
Там ждут Ваших едких замечаний...Может научите их правильно строить...
По шведской технологии...

[G-E-K]

Я вроде бы конструктивно обосновал свои "едкие замечания", если отец-основатель не может ответить на такие простые вопросы и переходит на личности, то пожалуй да, прощайте... дискутировать в таком тоне не намерен.

[Владимир Таллин]

Сообщение от G-E-K Я вроде бы конструктивно обосновал свои "едкие замечания", если отец-основатель не может ответить на такие простые вопросы и переходит на личности, то пожалуй да, прощайте... дискутировать в таком тоне не намерен.

Да я не собираюсь на профессиональном форуме что-то обьяснять...Здесь нет глупых людей...
Мне хватило 7 лет на Форухаусе воевать...(а потом, я по призванию...и образованию...мент)
П.С. причем хороший...опер...Академия МВД...Спец-школа милиции)...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от G-E-K если отец-основатель не может ответить на такие простые вопросы и переходит на личности, то пожалуй да,

А слабо почитать ФАК по УШП...???
или не достойно на дачный форум сходить...???
https://www.forumhouse.ru/threads/162959/

[583012]

Сообщение от Владимир Таллин Я 7 лет слышу подобные высказывания...от недальновидных людей...

я все таки осмелюсь задать вопросик по вашему СТО.
Цитирую: "Вся конструкция опиралась на упругое основание с рассчитанными коэффициентами постели для ребра и плитной
части, с учётом характеристик экструзионного пенополистирола и грунта основания"
Вопрос: - как определяли коэф. постели для засыпки? С каким коэф. уплотнения? 0,96? 0.98?

[Владимир Таллин]

Сообщение от 583012 я все таки осмелюсь задать вопросик по вашему СТО.

...Дорогой студент...!!!
Прочитай выше про мое образование...
Все вопросы можешь задать в МГСУ...они тоже помогали 2013 г.
в написании СТО по УШП... на кафедре профессора Жукова
Я просто-напросто 7 лет назад рассказал про фундамент своего дома
на ФорумХаусе... и отсюда пошло...Меня начали обвинять во всех смертных
грехах...Потом ко мне подключились умные ребята, которые помогли отстоять
этот фундамент...Могу дать ссылку на эту тему...Там есть все публично...

[583012]

Сообщение от Владимир Таллин ...Дорогой студент...

а если я там напишу Министр Внутренних Дел Вы мне честь отдадите?

Сообщение от Владимир Таллин Прочитай выше про мое образование...

как бы я Вам не тыкал

И таки посмотрел я видео о "чуде"... Что можно сказать - человек без специального образования не сможет осилить этот путь.
Плюсов для себя не увидел, а минусы вот:
1. трудоемкость
2. необходимость в геологии (судя по СТО)
3. только квалифицированные рабочие
4. дороговизна (это так, по моим прикидкам интуитивным, зависит все от конкретного случая)
5 найду еще добавлю

Каких либо преимуществ перед лентой я не смог лицезреть (чую полетят в меня ботинки со словами: - "зашквар, это же новые технологии, вся прогрессивная скандинавия так делает...")

[Владимир Таллин]

Сообщение от 583012 а если я там напишу Министр Внутренних Дел Вы мне честь отдадите?

Обязательно...

Сообщение от 583012 как бы я Вам не тыкал

Ой какие мы нежные...

Сообщение от 583012 Каких либо преимуществ перед лентой я не смог лицезреть

Делай ленту...Потом придумывай обратную засыпку...Потом черновые полы...Потом систему отпления...канализацию...
а в УШП они уже есть...

Offtop: Из того, что слышал я... Утепленные плиты ставят под легкие каркасные домики, потому как в каркасных домиках больше нечему являться аккумулятором тепла. В кирпичном доме есть кирпичные стены, в старом русском срубе - печь каменная в центре комнаты. А если дом смастерить из каких-нибудь СИП-панелей или просто из деревянного каркаса с утеплителем, то держать тепло будет просто нечему. Вот в них точно есть смысл в пол класть кучу бетона. Ну и так как тепло идет вверх, обычные радиаторы/регистры по стенам такую плиту не нагреют, вот в неё отопление и опустили. Ставить такую плиту под полноценный кирпичный и даже газобетонный дом смысла не вижу. Но вообще, как мы вдруг внезапно перешли к обсуждению УШП?))

[583012]

Сообщение от Владимир Таллин Ой какие мы нежные...

воспитанные в отличие

Сообщение от Владимир Таллин Делай ленту...Потом придумывай обратную засыпку...Потом черновые полы...Потом систему отпления...канализацию... а в УШП они уже есть...

спорить с Вами смысла нет, ибо

Сообщение от Владимир Таллин я по призванию...и образованию...мент

[Владимир Таллин]

Сообщение от 583012 1. трудоемкость 2. необходимость в геологии (судя по СТО) 3. только квалифицированные рабочие 4. дороговизна (это так, по моим прикидкам интуитивным, зависит все от конкретного случая) 5 найду еще добавлю

1. Глупость...второй фундамент под баню я делал со свояком...(правда без ТП)
2. Не всегда...т.к. идет полная замена грунта...на щебень...и трамбуется песок
до асфальтного состояния..
3..Таджик- строй уже обучен этим премудростям
4.Все вместе получается намного дешевле, чем лента...куда надо потом добавить многое.

5. Ищи...только никто не нашел...

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от 583012 спорить с Вами смысла нет, ибо

...За семь лет НИКТО ЕЩЕ не переспорил...Т.к. Не я изобрел этот фундамент...
Это шведская разработка фирмы Дороцелл...и они в 1960...годах вбухали
туда 10 млн долларов...и довели этот фундамент до совершенства...
и не я виноват, что в России про него такие вежливые и ранимые узнали через
60 лет...и только ОТ МЕНЯ...
П.С.Радуйся, что есть такой упрямый дядя Вова...который положил на это дело 7 лет
по 15-18 часов в сутки...
Приходи на ФорумХаус...почитай ФАК по УШП...а потом отвечу на все вопросы...
если они останутся...

[583012]

Сообщение от Владимир Таллин второй фундамент под баню я делал со свояком

и нивелир имелся?

Сообщение от Владимир Таллин Не всегда...

я тут не придумал велосипед, все по СНиПу СТО

Сообщение от Владимир Таллин трамбуется песок до асфальтного состояния..

ммм, позвольте спросить, а с каким коэф. уплотнения и чем вы его измеряли? На глазок?

Сообщение от Владимир Таллин Все вместе получается намного дешевле, чем лента...

приведите смету, я посчитаю на аналогичный ленточный

Сообщение от Владимир Таллин куда надо потом добавить многое

что конкретно? разводку коммуникаций? вроде и там ее делали. перекрытие это несомненно (ну тут есть возможность варьировать)

Сообщение от Владимир Таллин Ищи...только никто не нашел...

в мире нет ничего идеального

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Владимир Таллин и не я виноват, что в России про него такие вежливые и ранимые узнали через 60 лет...и только ОТ МЕНЯ...

что-то слишком заносчиво. Года 2 назад читал об этом - не зацепило

Сообщение от Владимир Таллин Приходи на ФорумХаус...почитай ФАК по УШП...а потом отвечу на все вопросы... если они останутся...

мне хватило вот этого https ://www. youtube.com/watch?v=2lv6yaqQpL4

[Кулик Алексей aka kpblc]

Два варианта развития событий - или больше конструктива и меньше наездов, или тема будет закрыта.

[крокодил]

Фигасе скока кулибиных)) особенно УШП порадовала - расшифровывается как Ушлепанская Подошва))) Делайте буронабивные метра по 2 и ростверк сверху, если чердачное перекрытие из ПК арматурный пояс в уровне плит зафигачте. Будут советовать гравицапу - не верьте))

[Владимир Таллин]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc или тема будет закрыта.

...Лучше закройте...т.к. я не в силах СПОРИТЬ ОТДЕЛЬНО с каждым россиянином...
которые дальше своего носа ничего не видят...

Сообщение от крокодил особенно УШП порадовала - расшифровывается как Ушлепанская Подошва)))

...А это прямое оскорбление очень хорошей технологии...Как на шведских машинах кататься, так хорошие...
а как ума не хватает на УШП...так сразу плохая...

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от 583012 мне хватило вот этого https ://www. youtube.com/watch?v=2lv6yaqQpL4

Аземсков (Александр Земсков)...Хороший парень...МГСУ...Знаю лично...
Хорошо поднялся на этом поприще...ДЕЛАЕТ ТОЛЬКО УШП...Много лет...
и не ноет...а только радуется...

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Обращение ко мне - на "ты".

Нормальный человек... Ко мне тоже на ТЫ...можно...хотя и уже старенький .

[крокодил]

Сообщение от Владимир Таллин ...А это прямое оскорбление очень хорошей технологии...Как на шведских машинах кататься, так хорошие... а как ума не хватает на УШП...так сразу плохая...

Она и стоит как шведская машина)) А буронабивные свайки стоят как мотоцикл, а по характеристикам лучше)))

[583012]

Сообщение от Владимир Таллин Аземсков (Александр Земсков)...Хороший парень...МГСУ...Знаю лично... Хорошо поднялся на этом поприще...ДЕЛАЕТ ТОЛЬКО УШП...Много лет... и не ноет...а только радуется...

а это так, чисто поржать. как говориться найдите отличия и несоответствия СНиП http ://www .youtube.com/watch?v=4mOsf3WLgyg

еще минус нашел - нет доступа к коммуникациям (ремонтонепригодна)
необходим проект по коммуникациям для разводки под плитой

[Владимир Таллин]

Сообщение от крокодил Она и стоит как шведская машина)) А буронабивные свайки стоят как мотоцикл, а по характеристикам лучше)))

А к этим свайкам...пол тоже будет делаться??? или по свайкам так и будешь прыгать???
А печечьку к этим свайкам тоже приделаешь??? или костер жечь будешь???
А утеплять свайки будешь???

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от крокодил А буронабивные свайки

...Есть еще проще вариант...четыре валуна по углам...
и вентиляция отличная...и недорого...

[583012]

Сообщение от Владимир Таллин А утеплять свайки будешь???

простите великодушно, но Ваше образование дает о себе знать. Для чего утеплять "свайки"?
по сваям сделать ростверк и хоть монолит, хоть сборняк, хоть лаги деревянные

[Владимир Таллин]

...ВСЕ РЕБЯТА...До свидания...
Мне очень трудно на всех форумах сразу стучать по клавишам...
а еще и думать надо...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от 583012 простите великодушно, но Ваше образование дает о себе знать.

...Есть такое...
Даже благодарные россияне написали книгу про меня...в серии *Криминальная Россия*...
и фильм сняли...Но это уже другая история...и сюжет для другого форума...Форума работников МВД.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от 583012 Для чего утеплять "свайки"? по сваям сделать ростверк и хоть монолит, хоть сборняк, хоть лаги деревянные

...На нашем форуме ЭТИМ *фундаментом* пугают людей...и это справедливо...
Зайди в *Ремонт фундаментов*...( у нас)...и посмотри...сколько их поломанных.
А УШП ....НИ ОДНОГО...

[583012]

а представляете, я пойду в сыщики, эх там такого шороху наведу...

Сообщение от Владимир Таллин ...На нашем форуме ЭТИМ *фундаментом* пугают людей...и это справедливо... Зайди в *Ремонт фундаментов*...( у нас)...и посмотри...сколько их поломанных.

и какое это отношение имеет к сравнению? Если руки не тем концом вставлены и не соблюдение норм и правил, то это не проблема того или иного вида фундамента.