[замшевая голова]

Доброго всем дня.
Интересует такой вопрос: можно ли использовать ферму молодечно в качестве прогона?
Её крепление не должно выходить за высоту плоскости верхнего пояса главной фермы, чтоб не сверху ее крепить (ГФ - трапециевидная из прямоугольных труб). Какой именно узел - не знаю.
Посчитали швеллер и ферму, так по весу ферма почти в 2 раза легче.

Буду рад выслушать любые мысли по этому поводу, можно и с картинками.

Заранее спасибо!

Сообщение от замшевая голова можно ли использовать ферму молодечно в качестве прогона?

в оригинальной серии она и есть прогон - выше неё ничего нет, а стропильные молодечненские уложены с шагом 4 метра.

Сообщение от замшевая голова Посчитали швеллер и ферму, так по весу ферма почти в 2 раза легче

Если не секрет - и какой швеллер вышел на 12-15 18 метров пролета?

[замшевая голова]

Смотрите, ферма, которая НЕ молодечно (27,5м) стоит с шагом 6м, по ней и предполагалось делать молодечно в качестве прогона.

[h5r32]

Сообщение от замшевая голова Смотрите, ферма, которая НЕ молодечно (27,5м) стоит с шагом 6м, по ней и предполагалось делать молодечно в качестве прогона.

А швеллер то на 6м чем не устроил? тяжелый слишком?

[замшевая голова]

Сказали, что тяжелый, нужно легче.
Я б с радостью его поставил, гемора меньше.

замшевая голова, молодечно шестиметровых не бывает. И фермы шестиметровые - это очень смешно. Дешевле они никогда не выйдут. Нагрузки какие? С каким шагом прогоны класть собираетесь? Прогоны легче, чем прокатными швеллерами в районе номеров 16-24 вы вряд ли изобретете. Чего вы насчитали в два раза легче? Из 20 трубы ферму?

[h5r32]

Offtop:

Сообщение от замшевая голова Сказали, что тяжелый,

Страшные люди

[Бармаглотище]

Ферма 6 метров?
Совсем "эффективные менеджеры" охренели.

ТС, интервал актуальности варианта "ферма" начинается (с учетом изготовления, монтажа, стоимость проката, необходимости дополнительных связей-распорок и т.д.).. Примерно с 12 метров. Но обычно их используют с 18 метров. 12...18 метров - "пограничная зона", где применяют и фермы, и сплошные сечения.
На 6 метров фермы нормальные люди не ставят.

[Варанчик]

Сообщение от замшевая голова Посчитали швеллер и ферму, так по весу ферма почти в 2 раза легче.

Расчет в студию швеллера и фермы

[Бармаглотище]

Offtop: Наверное, из арматуры забубенили... Швеллер 24 - масса 24кг/м. пог. В 2 раза легче - это 12 кг/м. пог. Даже если выкинуть весь узловой лист и решетку - это по 6кг/м.пог. на пояс фермы. Т.е., труба примерно 60х3. А связи вертикальные по фермам да распорки - учитывали? = )) бредятина, в общем.

да и крепление прогонов "в плоскости" вп стропильной фермы - тоже интересно. Узелочки будут инновационно-нанотехнологичными, судя по теме.

ТС, а где это все будет-то? ну, чтобы знать, куда не ходить (жить охота)...

[Николай Г.]

Расчет в стиле момент поделить на расстояние между поясами и по N площадь подобрать. Высота в 2 раза больше площадь в 2 раза меньше)

[olegrussia]

Есть серия где сквозные прогоны ставят, но шаг рам 12м. Меньше - швеллер.

[svk]

Как страшно жить

[olegrussia]

Сообщение от svk Как страшно жить

это Вы про шаг рам 12м со сквозными прогонами?

[ФАХВЕРК]

замшевая голова, схему дайте, пожалуйста, быстрее решим.

[Бахил]

Offtop: Где-то на просторах форума встречались сквозные прогоны типа фермы Веренделя. Было даже фото со стройки.

[замшевая голова]

Очередной раз фигею от здешних специалистов, не от всех, конечно.
Все умные-разумные такие.
Все умничаете-умничаете.
А так чтоб по делу что-то кому-то подсказать, фигу.

Я так понимаю, тут все родились с умением фермы рассчитывать и серии все небось наизусть знали.
Имейте хоть чуточку понимания и уважения и к другим людям.
Все с чего-то начинают.

И, кстати, хочу сказать, что разные фермы бывают!
Какую нужно, такую и делаем.
И 6-ти метровые бывают высотой 400, делали.
А если вы до такого не додумались, то это не значит, что это неправильно, ибо все стоит и работает.

Удаляюсь отсюда.
А то почитав форум, по большей части только на зазнаек каких-то попадаю.
И не только я. Многие.
Адьёс.

[wvovanw]

[olegrussia]

обиделся Винни-Пух))) А ведь много по делу писалось... Вот и помогай "начинающим" после этого...

[Бахил]

Offtop: Ну а ты как хотел? Без антагонизма нет прогресса. Диалектика, однако.

[olegrussia]

По сути дело было сказано:

1)

Сообщение от Arikaikai молодечно шестиметровых не бывает. Дешевле они никогда не выйдут.

2)

Сообщение от Бармаглотище "ферма" начинается (с учетом изготовления, монтажа, стоимость проката, необходимости дополнительных связей-распорок и т.д.).. Примерно с 12 метров. Но обычно их используют с 18 метров. 12...18 метров - "пограничная зона", где применяют и фермы, и сплошные сечения. На 6 метров фермы нормальные люди не ставят.

3)

Сообщение от olegrussia Есть серия где сквозные прогоны ставят, но шаг рам 12м. Меньше - швеллер.

4)

Сообщение от ФАХВЕРК замшевая голова, схему дайте, пожалуйста, быстрее решим.

[Mistake]

Наверное прикинули такую "ферму" .

Индустриальные прутковые прогоны легче обычных прокатных прогонов на 36-45%

Offtop: но не дешевле

[ФАХВЕРК]

На обиженных, блин, воду возят. Нежный какой....

----- добавлено через 53 сек. -----
Задайте вопрос детально - детально и ответят....

[olegrussia]

Сообщение от Mistake Наверное прикинули такую "ферму" .

Я такие на Кубе повсеместно встречал, но там если снеговой район другой))) Если первый дождь выдержала, значит стоять будет)

[Mistake]

Да и с нашим снегом вроде бы все в порядке 900кг/м при шаге 2.25м итого 400кг на квадрат

[olegrussia]

Сообщение от Mistake Да и с нашим снегом вроде бы все в порядке 900кг/м при шаге 2.25м итого 400кг на квадрат

Хм... Действительно... Но там и сечения другие))) Её полностью из 10 или 12-й арматуры делают, сверху шифер, в нем по 2 отверстия и привязывают проволочкой. Жаль не сфоткал( Зрелищно!

----- добавлено через ~13 мин. -----
Гы-гы, ради интереса посчитал эффективность такой фермы) Она весит примерно 115кг, т.е. 19 кг/м.п. (я брал под нагрузку 750 кг/м.п.), т.е. эквивалент по массе 20П (18,4 кг/м.п.), который с раскреплением из плоскости проходит с коэффициентом 0,8 на такой же нагрузке))). Вот и вся арифметика). Думаю, на ферме под 900 кг такая же ситуация.

Если Винни-Пух был посдержанней, он бы об этом узнал)))

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от olegrussia Гы-гы, ради интереса посчитал эффективность такой фермы) Она весит примерно 115кг, т.е. 19 кг/м.п. (я брал под нагрузку 750 кг/м.п.), т.е. эквивалент по массе 20П (18,4 кг/м.п.), который с раскреплением из плоскости проходит с коэффициентом 0,8 на такой же нагрузке))). Вот и вся арифметика). Думаю, на ферме под 900 кг такая же ситуация.

А если 15 кг/мп для 750 кг/м против 20П - 18,4 кг/мп (эффективность 22,6%) и 17,6 кг/мп для 900 кг/м против 22П - 21 кг/мп (эффективность 19,3%), то ваше мнение может измениться?

[Бахил]

Offtop: Ребята! То что вы предлагаете далеко не "Молодечно".

[wvovanw]

Бахил, да тут уже о другом речь, раз ТС обиделся и свалил.

[Кутузов]

Сообщение от замшевая голова А если вы до такого не додумались, то это не значит, что это неправильно, ибо все стоит и работает.

Да все уже давно изобретено. Поиск по запросу "шпренгельный прогон" вам в помощь. А то изобретаете велосипед с квадратными колесами, конечно смешно

[Бармаглотище]

да еще и без седушки