[Алексей Ковалёв]

Приветствую. Мудрецы, выскажите свое мнение по поводу данной идеи. Идея не моя и как по мне (неопытного студента) вряд ли жизнеспособна. Но вдруг ошибаюсь. А суть в том что бы к кирпичной стене в полтора кирпича закрепить металлические колоны анкерами.

[Бармаглотище]

на кой ляд?

[Николай Г.]

Для раскрепления колонны вполне себе вариант, но опора у нее своя должна быть

[v.psk]

Сообщение от Николай Г. Для раскрепления колонны вполне себе вариант,...

Согласен. Тут кмк хватит и раскрепления в уровне покрытия смежного отсека.

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от Бармаглотище на кой ляд?

Кирпичная стена существующее здание, а рядом хотят построить новое на колонах, ну и с операнием на существующее. Кирпичной в длину половина планируемого нового ( половина колон с фундаментом, половину предлагают опереть данным способом). Вот на такой ляд.

[wvovanw]

Сообщение от Алексей Ковалёв половину предлагают опереть данным способом

опереть? Колонну через анкера на кирпич?
Молодцы!

[BYT]

Сообщение от Алексей Ковалёв ( половина колон с фундаментом, половину предлагают опереть данным способом)

Вы скорее всего заблуждаетесь,что те колонны,которые будут сопрягаться каким то образом с существующей стеной, не имеют собственного фундамента.
На Вашем эскизе решение содержит общий фундамент существующей стены и новых колонн.

[Бармаглотище]

Сообщение от Алексей Ковалёв Кирпичная стена существующее здание, а рядом хотят построить новое на колонах, ну и с операнием на существующее. Кирпичной в длину половина планируемого нового ( половина колон с фундаментом, половину предлагают опереть данным способом). Вот на такой ляд.

супер.
Сюда

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от Николай Г. Для раскрепления колонны

Что то трудно представляю что такое раскрепление колонны, можно поподробнее?
И своя опора в виде фундамента или металлической пластины хватит?

[wvovanw]

Сообщение от Алексей Ковалёв И своя опора в виде фундамента или металлической пластины хватит?

да не нужны никакие фундаменты и пластины

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от BYT Вы скорее всего заблуждаетесь

Неееееееет, вот в этом я и не заблуждаюсь. Уж поверьте. Правильно было бы делать с фундаментом, но увы про него никто не упоминал.

[Кореш]

Не проще пробить отверстия в стене и положить на раствор или на подушки балки?

[Бармаглотище]

Сообщение от wvovanw да не нужны никакие фундаменты и пластины

... и колонна не нужна.
И вообще - новое здание лишне

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от wvovanw да не нужны никакие фундаменты и пластины

И так завалится?

[BYT]

Сообщение от Алексей Ковалёв Неееееееет, вот в этом я и не заблуждаюсь. Уж поверьте. Правильно было бы делать с фундаментом, но увы про него никто не упоминал.

Ну так Вы в первом посте этой темы прикрепили картинку с фундаментом. А здесь утверждаете,что фундамента нет.

[wvovanw]

Сообщение от Кореш Не проще пробить отверстия в стене и положить на раствор или на подушки балки?

оно то конечно проще, если выдержит нагрузки и стена и фундамент, но кто даст гарантию? Мэнэджэр, который это придумал?

----- добавлено через 55 сек. -----
Алексей Ковалёв, для начала расскажите нам кто вам такое предложил?

[Бармаглотище]

ты еще про обследование начни занудничать

[wvovanw]

Бармаглотище, а зачем там обследование? И так понятно что это в БСК)))

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от Кореш Не проще пробить отверстия в стене и положить на раствор или на подушки балки?

Проще, я так и изначально предлагал. Сделать на всю длину стены монолитную ж/б подушку, а на нее уже опереться стропилами.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от BYT Ну так Вы в первом посте этой темы прикрепили картинку с фундаментом. А здесь утверждаете,что фундамента нет.

У стены он есть, у колонны по предложенной идее его нет, а опирается только через анкера.

[wvovanw]

Сообщение от Алексей Ковалёв Сделать на всю длину стены монолитную ж/б подушку, а на нее уже опереться стропилами.

не опрокинется ваша подушка от распора?
фундамент и стена выдержит доп нагрузку?

----- добавлено через 54 сек. -----

Сообщение от Алексей Ковалёв у колонны по предложенной идее его нет, а опирается только через анкера.

я извиняюсь - вы кем трудитесь?

[Николай Г.]

Сообщение от Алексей Ковалёв Что то трудно представляю что такое раскрепление колонны, можно поподробнее?

СП, расчетные длины и далее по тексту.

Сообщение от Алексей Ковалёв И своя опора в виде фундамента или металлической пластины хватит?

Фундамент, ну или то, на что эта колонна будет передавать вертикальную нагрузку

[Алексей Ковалёв]

wvovanw, директор завода который хочет пристройку сделать себе. вообще устраивался не по этому делу, но припахали. вот и сижу думаю как бы это все сделать по правильному да обращась ко всем кто мог бы помочь. Худо бедно стропила да балки с колонами я расчитаю, а вот с этим примыканием к стене уму не приложу как считать.

----- добавлено через ~5 мин. -----
wvovanw, вроде как по "должности" инженер конструктор. сижу считаю раскладки на вент фасады и рассчитываю их же на нагрузки и т.д. Но образование градостроительное. Так то я понимаю что взялся не за то. Но дело в том что сейчас выбирать мне не приходится из за сложившейся ситуации в моей жизни, потому приходится оставаться на данном предприятии.

[Кореш]

По правильному - обследование с геологией и проект рисовать .

По неправильному - поднять старую документацию на здание, пересчитать существующие фундаменты на имеющийся запас, сравнить с новой нагрузкой,
осмотреть кладку, если печалит - пристрелить к стене стальные колонны через овальные отверстия, овалы вертикально, опереть на существующий фундамент.
Или делать на независимом фундаменте рядом с существующим зданием, учесть взаимовлияние в расчете.

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от Николай Г. СП, расчетные длины и далее по тексту. Фундамент, ну или то, на что эта колонна будет передавать вертикальную нагрузку

А, все, понял. Вообще думал так, но это нужно обследовать здание что бы наверняка, а этого делать никто как я понял не хочет. Как можно дешевле и быстрее.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Кореш По неправильному - поднять старую документацию на здание

По моему там самострой без расчетов и одна часть здания вообще чужая и к ней доступа нет. Потому ситуация вообще бредовее некуда.

[Ильнур]

Чо вы хи-хи ха-ха...
В кирпичную конструкцию МОЖНО вбурить болд, способный нести сдвигающую нагрузку. Так?
Значит, дело только в количестве таких мест. Начальство верно мыслит.
Другое дело, какая нагрузка на колонну - 1 тонна или 100. Если при 1 тн вопрос не вызывает вопросов, то при 100 вопрос переходит в область психологии.
Поэтому интересует: а нагрузка-то какая?

[olf_]

Сообщение от Ильнур Чо вы хи-хи ха-ха... В кирпичную конструкцию МОЖНО вбурить болд, способный нести сдвигающую нагрузку. Так? Значит, дело только в количестве таких мест. Начальство верно мыслит. Другое дело, какая нагрузка на колонну - 1 тонна или 100. Если при 1 тн вопрос не вызывает вопросов, то при 100 вопрос переходит в область психологии. Поэтому интересует: а нагрузка-то какая?

Ай яй сейчас начнем новый виток аля Расчёт базы колонны и консольных анкерных болтов.
методики опять нет..

[Бармаглотище]

Сообщение от Алексей Ковалёв А, все, понял. Вообще думал так, но это нужно обследовать здание что бы наверняка, а этого делать никто как я понял не хочет. Как можно дешевле и быстрее. По моему там самострой без расчетов и одна часть здания вообще чужая и к ней доступа нет. Потому ситуация вообще бредовее некуда.

Что нам стоит дом построить: нарисуем - будем жить (с)
Самые быстрые и дешевые способы, используемые без оглядки на нормы проектирования, частенько приводят к мистическому превращению строительных конструкций (смонтированных) в строительный мусор. Иногда даже с жертвами. Иногда даже раньше, чем выпадет снег.

[Кореш]

За чужое здание по башке сильно получить можно, и привет. В худшем случае построите свою пристройку, потом снесете и сделаете ремонт чужого здания + штрафы.

[gorbun]

Колонну сделать на относе от существующей стены на своем фундаменте. Кровлю примкнуть сбоку/сверху к существующей стене (консольками).
Самый надежный и беспроблемный вариант. Я сто раз так делал

[wvovanw]

Сообщение от gorbun Колонну сделать на относе от существующей стены на своем фундаменте. Кровлю примкнуть сбоку/сверху к существующей стене (консольками). Самый надежный и беспроблемный вариант. Я сто раз так делал

та это не интересно!
надо колонну на стену вешать!

[Алексей Ковалёв]

Ильнур, Там будет около 4-х тонн на колонну с расстоянием между ними 6 м (надеюсь собрал нагрузки правильно). Но вчера начальство про это даже не вспомнило, а я и не напоминал. Теперь вариант с опиранием на существующую стену. Которую обследовать хер кто будет, равно как и фундаменты.

[MankAV]

Сообщение от Ильнур Чо вы хи-хи ха-ха...

Провести испытания анкерного крепления: засверлить, повесить на него что-нибудь (кого-нибудь) и зафиксировать нагрузку на бумаге.

[Алексей Ковалёв]

Бармаглотище,

Сообщение от Бармаглотище Что нам стоит дом построить: нарисуем - будем жить (с)

Так то согласен полностью. Хотят именно так. И возник еще вопрос ( по мере поступления информации ). Там имеется сплошная в 10см или более заливка бетоном. На нее хотят заанкерить пятки металлические, а на эти пятки опирать колонны. На некоторых колоннах будет около 6 т как я посчитал. Но все приблизительно, потому что не успеваю считать, так как планировка меняется частенько.

----- добавлено через ~2 мин. -----
MankAV, Испытывать обследовать никто не будет насколько я понял.

----- добавлено через ~7 мин. -----
gorbun, Вариант интересный, главное что бы не шутка была, а то и можно нарисовать.

[vedinzhener]

Сообщение от Алексей Ковалёв ----- добавлено через ~7 мин. ----- gorbun, Вариант интересный, главное что бы не шутка была, а то и можно нарисовать.

Вариант не интересный, а единственно верный в данной ситуации, раз о существующем строении ровным счетом ничего не известно...я тоже так сто раз делал, не шутка

[Алексей Ковалёв]

vedinzhener,

Сообщение от vedinzhener Вариант не интересный, а единственно верный в данной ситуации

Получается половина нагрузки уйдет на колоны половина уйдет на консоли и стену? Известно что стена там в полтора кирпича Вариант с опиранием сразу на стену через ж\б пояс сомнительный?

[gorbun]

Сообщение от Алексей Ковалёв vedinzhener, Получается половина нагрузки уйдет на колоны половина уйдет на консоли и стену? Известно что стена там в полтора кирпича Вариант с опиранием сразу на стену через ж\б пояс сомнительный?

На стену совсем не опираемся.
Колонна от стены на 1 метр (например) и балка покрытия консольно к стене с зазором (деф.шов).

[Алексей Ковалёв]

gorbun, а смысл тогда балку к стене консольно крепить (просто для понимания и опыта спрашиваю)? ( здается мне все равно будут делать с опиранием на стену )

[wvovanw]

Сообщение от Алексей Ковалёв а смысл тогда балку к стене консольно крепить

не опереть, а подвести, без передачи нагрузок
либо обследования заказывайте и ждите результатов, чтобы было понятно - что можно опирать, а что нет.

[Алексей Ковалёв]

wvovanw, А можно это нагляднее показать? Потому что зачем подводить пока не понял. ( понимаю, может раздражаю своей непонятливостью, но промолчать и сделать умный вид нихрена не поняв еще хуже )

Алексей Ковалёв, балка лежит на колонне и консольно свисает в сторону стены. Все так 100 раз делали.

[Алексей Ковалёв]

А, твою ж на лево. Теперь понял. Стыд стыд

----- добавлено через ~5 мин. -----
wvovanw,

Сообщение от wvovanw либо обследования заказывайте и ждите результатов

Либо уже нормальный проэкт заказывать, а не на коленке делать человеком на стажировке

[Vans]

Сделать 6 метровый Г- образный навес и всю нагрузку передать в соседний фундамент

Offtop:

Сообщение от Алексей Ковалёв Либо уже нормальный проэкт заказывать, а не на коленке делать человеком на стажировке

приятно, что Вы это понимаете. Если есть куда свалить за те же или даже чуть меньшие деньги - валите не задумываясь. Завтра будут просить небоскреб спроектировать с генпланом, дорогами, развязками и мостом через реку. Тыжинженер.

С другой стороны, эта фигня здорово поднимает скилл)

[vedinzhener]

Сообщение от Arikaikai Offtop: приятно, что Вы это понимаете. Если есть куда свалить за те же или даже чуть меньшие деньги - валите не задумываясь. Завтра будут просить небоскреб спроектировать с генпланом, дорогами, развязками и мостом через реку. Тыжинженер. С другой стороны, эта фигня здорово поднимает скилл)

Offtop: ничего страшного сделает еще пару навесов и сразу перейдет на новый лвл-ап

Offtop: vedinzhener, строка занудства: переход на новый уровень - и есть лвл-ап. Нельзя "перейти на лвл-ап".

[vedinzhener]

Сообщение от Arikaikai Offtop: vedinzhener, строка занудства: переход на новый уровень - и есть лвл-ап. Нельзя "перейти на лвл-ап".

Offtop: значит два лвл-ап

[Shotagv]

если я не ошибаюсь , то кладка должна принять на себя момент от колонны, попечную силу , и еще локально фундамент кладки должен принять на себя усилия сжатия , наверное нужно на все эти силы посчитать данный узел..

----- добавлено через ~1 мин. -----
еще и нужно проверить анкер ,хотя как

[Алексей Ковалёв]

Arikaikai, Увы свалить мне некуда. Так то я должен тут сидеть и считать безобидные вентфасады. Хоть поднял скил немного.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Чую что сделают как обычно по своему и будут опираться на стену. Правильнее наверно через ж\б пояс, хоть это как то посчитать надо. Только как что считать этот пояс?

[Ильнур]

Сообщение от Алексей Ковалёв ... как что считать этот пояс?

Какой пояс? Чо там считать...Нагрузки вертикальные, пояс как прокладка.
Тут дело в стене. Вы догружаете существующую стену. Стену нада проверить расчетом. Вот что нада считать. А не пояс. Далее автоматически - то же с фундаментом.
Причем тут пояс... пояс панацея что ли? Грохнется вместе с "чугунным" посчитанным поясом...

Алексей Ковалёв, пояс можно считать, если он где-нибудь будет перемычкой над проемами (ворота/двери/окна). В остальных случаях он просто перераспределять будет нагрузку точечную на бОльшее пятно, дабы не смять кладку. Отсюда можно вычислять высоту этого пояса разве что.

[Алексей Ковалёв]

Ильнур, Пояс как прокладка не рассчитывается в принципе? То что нужно рассчитывать стену и фундамент я понимаю не хуже вашего. Если проверять стену расчетом то на нее эта прокладка тоже какой то вес дает.
И тогда идем дальше, как проверить стену на расчет? Прилагаю схему (насколько понимаю) нагрузок на стену. ( вместо стены от плиты )

----- добавлено через ~2 мин. -----
Пояс ширина высота 300х300. Толщина кладки 380. (полтора кирпича) Пойдет такая высота пояса? или пояс на всю стену делается?

[Алексей Ковалёв]

А ширина 300, а не всю стену, из-за того что на угловой стене дверь через 300мм и как раз выходит заподлицо выйдет.

----- добавлено через ~42 мин. -----
Пока все молчат. Продвижение в понимании безисходности ситуации. Дабы определить предел прочности кладки (хотя бы приблизительный) по формуле Онищика нужно знать предел прочности раствора (кубиковая прочность). Естественно определить я его ни как не смогу, какую брать пес знает. Может наименьшую брать, но не понятно для меня какую наименьшую. Предел прочности камня на пол стены один будет на пол стены другой я так понимаю, потому что одна часть силикатный кирпич, другая глиняный. Максимум могу конструктивный предел прочности найти, но фактический то меньше. А фундаменты это вообще отдельный разговор.

Дополняем. Конструктивный тоже проблематично потому что какая марка кирпича тоже не известно (при том их будет еще 2). Прям писец какой то. Хоть лвл повышается.

----- добавлено через ~28 мин. -----
Arikaikai, Вопрос. У меня у стропильной ноги опорная реакция 600 кг. Шаг стропил 1.2 м. Опирается на мауэрлат, через пояс этот чертов и на стену. И получается одна стропильная нога давит 600 кг на 1.2 м пролета между стропилами и на 0,38 м ширины кладки. Правильно я посчитал? Или же 600/ (1,2*0,38)

[wvovanw]

Сообщение от Алексей Ковалёв wvovanw, А можно это нагляднее показать? Потому что зачем подводить пока не понял. ( понимаю, может раздражаю своей непонятливостью, но промолчать и сделать умный вид нихрена не поняв еще хуже )

например вот так

----- добавлено через ~1 мин. -----
Алексей Ковалёв, если все же связались со стеной, то необходимо еще и о распоре подумать (затяжку зафигачить к стропилам)

[Ильнур]

Сообщение от Алексей Ковалёв ....Пояс как прокладка не рассчитывается в принципе?

Что есть расчет? По сути - это проверка предположения. Вы предполагаете, что ж/б монолитный пояс сломается? Потеряет устойчивость? Выгнется? Столкнется с кладки? Вообще для чего Вы выдумали пояс? Слышали где-то что-то?
Стропила кладут на мауэрлат. Возможно, Вы захотели мауэрлат пришить, а в кладку - ненадежно? Если бы я для себя городил, то бы взял перфоратор мощный (у мну 2,5 кВт), китайский не возбраняется, бур 20х500 и пробурил бы с шагом 500, прямо посередине кладки, сквозь дыры в брусе 150х100 (плашмя). Нарезал бы шпилек длиной 550 и анкера забивные -они без болтов/шпилек, и прифигачил брус к кладке. Криво, косо, но крепко. И вот на эфтот маурлат бы и дал по 600 кг нагрузки от ног. Это все делается за 2 часа, и всухую. Ваш же пояс - это опалубка, бетон наверх, время на набор прочности и т.п.

проверять стену расчетом то на нее эта прокладка тоже какой то вес дает.

Во-первых, вес пояса для кладки - фигня, во-вторых, не нужно пояс против ядерного удара городить. И вообще городить.

.. как проверить стену на расчет? ..

Элементарно. Берете СНиП "Каменные", и последовательно обсчитываете по формулам, там приведенным. При этом нужны будут данные по кладке - кирпич какой, раствор какой, армирование, тыры-пыры, проемы, углы, пилястры и все, что влияет на прочность и устойчивость стены и ее фрагментов.

У меня у стропильной ноги опорная реакция 600 кг. Шаг стропил 1.2 м.

Смешная нагрузка для полуторной стены. Высота же наверно не 15 метров?
Кстати, а где горизонтальная реакция?

[BYT]

Для начинающих специалистов. "Дыра" - это термин не грамотных специалистов. Грамотные применяют два термина - "отверстие" и "проём".
Принципиальное отличие отверстия от проёма заключается в том,что отверстие заполняется на постоянной основе,а проём всегда остаётся свободным или занят очень короткое время.

Ильнур

[Ильнур]

Сообщение от BYT Для начинающих специалистов. "Дыра" - это термин не грамотных специалистов.

Это не термин, а слово. Простое русское слово. Означает и отверстие, и яму, и проем, и пустоту, и т.д. Учитесь общаться по-человечьи.

Грамотные применяют два термина - "отверстие" и "проём".

Очень грамотные кладут на это правило - такое правило придумали просто грамотные, штоп выглядеть шибко грамотными. Они бы не отказались и от цветовой градации штанов, если дать волю.

Принципиальное отличие отверстия от проёма заключается в том,что отверстие заполняется на постоянной основе,а проём всегда остаётся свободным или занят очень короткое время.

Я знаю множество отверстий, заполняемых только в исключительных случаях. А также не меньше отверстий, не заполняемых никогда. А проемы, которые всегда свободны или заняты очень короткое время - это видимо дверные или оконные проемы в хижинах африканских племен. У нас проемы заняты навсегда.
Какое-то абсолютно идиотское определение отверстий и проемов.

[Бармаглотище]

Сообщение от BYT Для начинающих специалистов. "Дыра" - это термин не грамотных специалистов.

Откопай какие-нибудь чертежи годов так 50-х. Удивишься. . =))

[gorbun]

Сообщение от BYT отверстие заполняется на постоянной основе,а проём всегда остаётся свободным

А если проем заложили, он автоматом стал отверстием?

Offtop:

Сообщение от BYT Грамотные применяют два термина - "отверстие" и "проём".

Вот у Даля слов "проем" и "отверстие" не было. Ух, неграмотный специалист. Зато были "дыра" и "скважина", а в определении последней "отверстие" и "проемец" даны в определении.

Ильнур, ни разу не пробовал перфоратором дерево бить - не сломанается разве от такой грубости мауэрлат?

[micle]

Сообщение от Arikaikai Ильнур, ни разу не пробовал перфоратором дерево бить - не сломанается разве от такой грубости мауэрлат?

там "заранее просверленные отверстия" в мауэрлате

[Бахил]

Дык кто ж в мауэрлате дырки сверлит? Offtop: Во тундра
Мауэрлат просто ЛОЖИТСЯ на стену, а для восприятия распора и сдува существуют скобы и проволочные скрутки

----- добавлено через ~1 мин. -----
Да, а колонну куда дели?

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Дык кто ж в мауэрлате дырки сверлит? Offtop: Во тундра

Я сверлю. В наших тундрах, когда надо на обрез кладки положить мауэрлат, мы крепим ея. И вам, малограмотным, рекомендуем.

Мауэрлат просто ЛОЖИТСЯ на стену, а для восприятия распора и сдува существуют скобы и проволочные скрутки

Это вас заклинило во времени. Вариантов тыща. Ваш - самый худший. Прикрути бревно к кирпичу проволокой...а скобу забей ясно куда...За вами замечено, что вы часто просто кладете.

Сообщение от Бахил Да, а колонну куда дели?

Тю-тю. Колонны, проволоку, и прочая скобы мы исключили из рассмотрения как неуместные нетехнологичные при опирании кровли на соседнюю стену.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Прикрути бревно к кирпичу проволокой...а скобу забей ясно куда...

Нет. Скоба забивается в шов. А стропило прикручивается к ней проволокой.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Нет. Скоба забивается в шов. А стропило прикручивается к ней проволокой.

Вот где тундра Нынче существуют перфораторы, буры, анкера и прочая технологии.

[Алексей Ковалёв]

Ильнур, Объясняю почему пояс. (наверно все же ошибочно и глупо решил) Дело в том что с одной стороны стена высотой 3 м, а через 12 м высота составляет уже 2,8 м. Выровнять решил так сказать. Но можно же выровнять и кладкой. И да, я хотел мауэрлат на шпильки. Горизонтальная реакция? Вот вы писали в другой моей теме. Получается горизонтальная реакция уходит в мауэрлат? Я чет запутался теперь.

"Все зависит от ТИПА опирания на этот двутавр. Например, если двутавр не наклонен, то ВЕРТИКАЛЬНОЕ давление бруса (балки) ЧЕРЕЗ подрез, т.е. центрально к двутавру, не вызовет НИКАКИХ реакций, кроме вертикальной.
Если же например нет подреза (или спецопоры типа бобышек и т.д., создающих ГОРиЗОНтАЛЬНУЮ площадку опирания), то брус обопрется на край полки двутавра и тот получит крутящий момент.
Если же двутавр наклонен (адекватно скату), то брус, просто положенный, вызовет НОРМАЛЬНУЮ наклонной площадке реакцию. Вертикальная составляющая реакции сбалансирует вес. А скатная начнет двигать брус по скату вниз.
Для понимания: любой предмет по наклонной плоскости движется вниз.
Так вот, если в последнем случае пришурупить брус к двутавру (штоп не скатывался), то двутавр получит кручение.
Все просто."

[Ильнур]

Сообщение от Алексей Ковалёв ... Горизонтальная реакция? Вот вы писали в другой моей теме. Получается горизонтальная реакция уходит в мауэрлат? Я чет запутался теперь...

Да, вконец запутался. Там каждая нога ОПИРАЛАСЬ на какие-то балки, и не образовывали систему из двух стержней типа ^. Т.е. вертикальное перемещение каждой ноги представляло из себя плоскопараллельное перемещение вниз. Соответственно горизонтальных перемещений нет.
Теперь же у Вас система из двух ног, соединенных вверху только меж собой, и опирающихся каждая на ОДНУ точку. Будет "разъезд" ног, и соответственно нужно удержать. Т.е. или пришиваем к мауэрлату (соответственно закрепленному), или к стропилам добавляем элемент типа "затяжка".
Я начинаю догадываться, что Вы не догадались, что мы не догадались, что у Вас ОДНА наслонная нога, и мы не в курсе, КУДА она и КАК опирается ВООБЩЕ. Поэтому мы представляем самый классический вариант - "шалаш" без затяжки.
Так что давайте ВСЮ схему.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Я сверлю. В наших тундрах, когда надо на обрез кладки положить мауэрлат, мы крепим ея.

Никогда больше так не делай
Запомни, а лучше запиши:
КРЕПЯТСЯ К СТЕНЕ СТРОПИЛА, а не мауэрлат.

[Николай Г.]

Сообщение от Бахил КРЕПЯТСЯ К СТЕНЕ СТРОПИЛА, а не мауэрлат.

Откуда требование? Не вижу проблем с креплением самого мауэрлата. И проще это чем кучу скруток наворачивать и при усушке брус никуда не заворачивается

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ...КРЕПЯТСЯ К СТЕНЕ СТРОПИЛА, а не мауэрлат...

Такого закона ни Ньютон, ни Пифагор, и даже Гук не открывали. Тебе надо чаю попить, покрепче, загнался ты как-то.
Крепить можно к чему угодно. А угодно часто расположенные ноги просто прибивать/прикручивать шурупом/винтом/болтом или иным максимально технологичным образом к тому, на чем они стоят. А на чем они стоят - правильно, на промежуточном элементе, СПЕЦИАЛЬНО устроенным как раз ДЛЯ ЭТОГО. То бишь для ПРАВИЛЬНОЙ передачи нагрузки от ног к стене. Например вертикальной. Или горизонтальной. Или иной, если таковая имеется. Запиши.
У тебя видимо есть один пожелтевший альбом 30-х годов с узлами сельхоззданий. В те времена отоженная проволока мягкая и штыри железныя хорошие были приемлемым метизом.

[vedinzhener]

если выполнить крепление стропильной ноги к мауэрлату вот по этой серии 2.160-9, то мы получаем без распорную систему узел 2, тобишь крепление без всяких врубок, болтов, анкеров и т.п. стропилы к мауэрлату

[Ильнур]

Сообщение от vedinzhener если выполнить крепление стропильной ноги к мауэрлату вот по этой серии 2.160-9, то мы получаем без распорную систему узел 2, тобишь крепление без всяких врубок, болтов, анкеров и т.п. стропилы к мауэрлату

В этом древнем узле (очень древнем) много невменяемого. Пробки, ерши, проволока скрученная. Зачем эти пробки, какой шаг, размер, за счет чего держатся. Что за ерш, размер, тип. кто насечет....В принципе, мауэрлат прижат плюс упирается в кладку. Как говорится, как смогли, так и пришпандорили. Колхоз, одним словом.

[vedinzhener]

Сообщение от Ильнур В этом древнем узле (очень древнем) много невменяемого. Пробки, ерши, проволока скрученная. Зачем эти пробки, какой шаг, размер, за счет чего держатся. Что за ерш, размер, тип. кто насечет....В принципе, мауэрлат прижат плюс упирается в кладку. Как говорится, как смогли, так и пришпандорили. Колхоз, одним словом.

колхоз не колхоз, но решение довольно надежное, как показало время...а так делай как хочешь, но распора на стену там нету и ветром крышу не сносит По современней так скажем можно ерш выполнить из анкера Хилти какого-нибудь в ногу со временем так сказать

[Бахил]

Offtop: Ильнурчик, опять не те грибы собрал?

[BYT]

Когда Ильнур участвует в теме - тема идёт в рост.

[Ильнур]

Сообщение от vedinzhener ... распора на стену там нету..

Это вообще не вопрос темы, наличие/отсутствие распора ВСЕЦЕЛО зависит от ВЕРХНЕЙ системы. На момент выдачи узла система была НЕИЗВЕСТНА.

Сообщение от vedinzhener По современней так скажем можно ерш выполнить из анкера Хилти какого-нибудь в ногу со временем так сказать

Вот-вот...постепенно и до проволоки дойдем. Ну а затем и до самого кстати мауэрлата.
Всему нужно время, для адаптации.

[vedinzhener]

Сообщение от Ильнур Вот-вот...постепенно и до проволоки дойдем. Ну а затем и до самого кстати мауэрлата. Всему нужно время, для адаптации.

Нет проволоку(скрутку) не уберу однозначно, очень мне она нравится

[wvovanw]

понасоветовали человеку...
а какой пролет, снеговой район, сейсмичность площадки, грунты и т.д. ?
ps^ не нагружай существующую стену, если не будет ни обследований, ни геологии и уж тем более опытного спеца под боком.

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw понасоветовали человеку....

Да вообще, лшь бы языки почесать..

а какой пролет, снеговой район, сейсмичность площадки, грунты и т.д. ?

Да пофиг, разницы нет, принципиально ложишь и все. Как хотел Заказчег. Хотение Заказчега - закон физики.

Сообщение от wvovanw не нагружай существующую стену, если не будет ни обследований, ни геологии и уж тем более опытного спеца под боком.

А сразу заворачивайся в простыню и ползи в направлении кладбища.

[wvovanw]

Ильнур, что вас так задело в моем сообщении?

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw Ильнур, что вас так задело в моем сообщении?

Не задело, Вы что. Меня вообще редко что задевает - я чел веселый.
Да ответить нечем, действительно "саветы" наобум..

[Бармаглотище]

Сообщение от Ильнур принципиально ложишь и все.

Ну, или кладешь

например, болт. Высокопрочный, М24

[Алексей Ковалёв]

То что класть опираться не самый лучший вариант без обследования это я и так понимаю. Но закон физики который упомянул Ильнур сильнее моего понимания, ребята решили в своем кругу что будут на стену опираться. На вопросы кто отвечать за разбитое корыто будет, сказали что не я. ( раз так 5 говорил что не вариант опираться и сейчас тоже не особо за ) Остается верить что это так и будет и строить будут пряморукие. Вот там разрез. На правильность расположения балок внимания большого не нужно обращать, они схематичны. Так понимаю в данном расположении горизонтальные силы не появляются (балки с подрезами).

p.s. Из всех строителей которые коммерческое должны приготовить только одни спросил какое основание у стены. 1 к 6.

[Ильнур]

Сообщение от Алексей Ковалёв ... Так понимаю в данном расположении горизонтальные силы не появляются (балки с подрезами)...

"В большом" - нет. "В малом" - всегда везде можно найти перемещения и усилия, мир упруг, и т.д. и т.п. В практических целях игнорируем то небольшое, которое там имеет быть место за счет удлинения балок.

[v.psk]

Сообщение от Алексей Ковалёв 2 Разрез.pdf (23.7 Кб, 8 просмотров)

там поперечная рама... а идея то старая?
Принципиальнее (и в духе темы) решить вопрос с примыканием к существующим конструкциям.

[Алексей Ковалёв]

v.psk, нет, идея с примыканием. Просто этот разрез той части здания где стена кончилась. Вот план и разрезы.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Ильнур, Ну вот, я так и думал. Учитываются или нет те малые силы.

[Алексей Ковалёв]

Ура! Ура! Отступаем от здания на 10 см. Снова поменялся план, снова все пересчитывай Теперь для сравнения стоимости нужно посчитать во сколько обойдется балка и ферма. Что то подсказывает что ферма дешевле.

[wvovanw]

Сообщение от Алексей Ковалёв . Что то подсказывает что ферма дешевле.

пролет 24м?

[v.psk]

... хотел посмотреть пролет.... в приложении к посту 85.
Там как-то смещены колонны непонятно и некрасиво. Для этих пролетов балка думаю предпочтительнее....

Сообщение от Алексей Ковалёв Теперь для сравнения стоимости нужно посчитать во сколько обойдется балка и ферма

пусть заводы производители дают компред. А Вы просите деньги в двойном размере за два проекта.

[Алексей Ковалёв]

v.psk, План то поменялся, сейчас скину новый. Ну, не красиво это да, но как захотели так и нарисовал.

wvovanw, Пролет выходит 12,4 м максимальный.

Arikaikai, Ну, считать стоимость буду не я, с меня только сколько метала нужно в том и в том случае. То есть какая балка или ферма. То что меня эксплуатируют это я осознаю, но в моем положении стажера инженера на вентфасады, лишний повод зацепится тут, да и опыт. Ну есть еще пару факторов. А если я выложу расчеты на первый вариант, правильность мысли кто то согласится проверить?

----- добавлено через -----
Опыта реального в таком нет ни капельки

[wvovanw]

Сообщение от Алексей Ковалёв Пролет выходит 12,4 м максимальный

и на кой болт фермы?

каркас и узлы можно сделать по типу https://dwg.ru/dnl/8647

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от wvovanw и на кой болт фермы?

И наверно что бы дешевле Не я же решил. По осям А - Б уклон 7 град., а по осям Б - В 6 град. ( перезалил потому что оси не правильно указаны )

----- добавлено через ~1 мин. -----
За узлы большая благодарность

[Baumann]

Фууу, дочитал))). Первый пост ясно и конкретно выразился, 100%. полбанки с меня))! Остальное ушло в околонаучные темы)).

[Алексей Ковалёв]

Baumann, Ну, не совсем научные. Практических тоже хватает)

[Mistake]

Offtop: Дешево и сердито

[Алексей Ковалёв]

Mistake, Так и думаю делать. Уголки для большей жесткости?

[Mistake]

Алексей Ковалёв, уголки для прогонов .

[Ильнур]

Сообщение от Алексей Ковалёв ... Так и думаю делать. Уголки для большей жесткости?

[Алексей Ковалёв]

Ильнур, Что уже не так сказал?

Алексей Ковалёв, уголки наверху? Для жесткости? Они не могут увеличить жесткость балки. Ну, локально-то конечно она чуууууточку поднимается, но очень чуточку и очень локально. В сумме - доли процента, я думаю. Уголки наверху для того, чтоб на них прогоны класть.

А фигнюшка посередине под нижним поясом - для уменьшения напряжений в швах в самом ответственном месте. Максимальный момент, верхний пояс сжат, нижний растянут. Это растяжение они таким вот образом передают еще ниже и не через шов-пластина-шов, то есть без опасности того расслоя, которого так боится Ильнур.

[v.psk]

Сообщение от Алексей Ковалёв Что уже не так сказал?

Сообщение от Алексей Ковалёв Уголки для большей жесткости?

во-первых, не для этого; а во-вторых жесткость то тут при чем? жесткость чего можно повысить?

[Ильнур]

Сообщение от Алексей Ковалёв .. Что уже не так сказал?..

Да не..просто назначение уголка не знаем, а собрались "так и делать"...

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от Arikaikai Они не могут увеличить жесткость балки.

Думал для жесткости конструкции) простите за ерунду которую писал. Этот узел я так понял без операния на колону, и как работает спасибо что объяснили. Просто как таковых фундаментов нет, только анкеровка к существующему бетону в 10 см толщиной будет, потому такой узел мне кажется не катит. Немного я запарился уже

----- добавлено через ~10 мин. -----
Ильнур, Имел ввиду балки ложить, а не фермы. "а собрались "так и делать"..."

[Mistake]

Offtop: Что я только что прочел ?

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от Mistake Что я только что прочел ?

Бредовая идея так строить? Если про это тогда да, бредовая идея, не спорю.

как связаны уголки под прогоны на покрытии с фундаментами? Которых нет. 10 см бетона. Да вали оттуда уже, запарил.

[v.psk]

Сообщение от Arikaikai Да вали оттуда уже, запарил.

Раз его на работе держат, значит видят и умения и потенциал. Потенциал я тоже вижу.

v.psk, да именно поэтому и предлагаю валить. ДОКОЛЕ супостаты проклятые будут на ребятах талантливых свою жадность и скупость отрабатывать?! Серьезно, какие-то дебилы сначала просили его разработать крепление колонны к кирпичной стене, теперь хотят на подбетонку КОЛОННУ ставить. Я думаю, человек может найти себя в более приятном обществе с большей продуктивностью для себя.

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от Arikaikai как связаны уголки под прогоны на покрытии с фундаментами

Ни как они не связаны. Сам узел связан. Либо я тупой и не вижу что есть опирание на колонну либо узел без опирания на колонну. Если он без опирания значит (насколько я почерпнул от всех вас знаний) существует распор. Если так, значит все к хрену сложится из-за того что экономить хотят и анкерить на 10 см бетона.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если не шутки то спасибо за потенциал. Я бы свалил, да мне пока нужно здесь находится ибо сложилась в жизни ситуация и пока свалить не вариант воообще.

есть опирание - нет опирания - што за термины? Опирание на колонну всегда есть. Поясняйте, что Вы понимаете под терминами, Вас трудно понять.

Сообщение от Алексей Ковалёв из-за того что экономить хотят и анкерить на 10 см бетона

Если там действительно будет 100 мм бетона - то ЗААНКЕРИТЬ туда НИЧЕГО не получится больше, чем дюбель восьмерку. У меня на таком тросик для тюли висит. А НЕ КОЛОННА. Для колонн анкера меньше 20 мм не используют, а у них (у самых простых) глубина заделки - 500 мм. И это только заделка анкера. А сам фундамент должен быть больше и глубже. У меня на 10 см бетона строители не соглашались кресла детские крепить. Такие стульчики театральные по 4 в ряд. Без спинок. Говорили: "Сережа, ты тупой, этого мало, анкера могут не выдержать!". Я серьезно. (Все нормально со стульями на самом деле, если кому боязно за детей).

Сообщение от Алексей Ковалёв Я бы свалил, да мне пока нужно здесь находится ибо сложилась в жизни ситуация и пока свалить не вариант воообще.

Минимум два выхода есть, даже если тебя съели. Шутка рубежа тысячелетий.

[Алексей Ковалёв]

Arikaikai, Хорошо, сейчас объясню. Может получится. Узел, который с уголками под прогоны, я вижу так как нарисовал на схеме в прошлом ответе. То есть балки не ложатся на колону. А по плану "который хер знает сколько еще менять будут" мне такой узел не подойдет. Хочется что бы силы были вертикальные и меньше горизонтальных. ( понимаю что все равно это хрень из за 10 см бетона и больше 5т нагрузки, но что бы хоть не быстро завалилось ).

Убедить я не смогу никого, стажера без опыта никто не слушает. Сказали посчитай какие нам колоны балки нужно будет купить. Смешно то, что трубы под забор, там же, делают с фундаментом.

[Ильнур]

Сообщение от Алексей Ковалёв ... балки не ложатся на колону....

В воздухе висят? И кстати, которые балки?

[Алексей Ковалёв]

Ильнур, Напоминает вот это. Балки по осям 1,2,3,4,5. По оси Б идет конек. От нее скат к осям А и В под углом 6 градусов.

[Ильнур]

Дык стропильные они. И ложатся таки на колонну. Шарнирно али жестко. Но фото - жестко. Образуя раму. Которая даст хороший распор внизу, на фундаменты. Раму с жесткими узлами наверху можно на пол (фундамент) ставить шарнирно. Это спасет от момента на фундамент. Но не спасет от распора.
Вам тоже раму надо, жесткую. Внизу же не во что защемить колонны.
Вы об этом?

[vedinzhener]

Сообщение от Алексей Ковалёв Ильнур, Напоминает вот это. Балки по осям 1,2,3,4,5. По оси Б идет конек. От нее скат к осям А и В под углом 6 градусов.

ну так берите серию Унимак и по ней делайте

[Алексей Ковалёв]

Ильнур, Нет, мне как раз жесткая рама с распором не вариант. Мне, как ниже говорят, серию Унимак подходит использовать. Там где не образуют раму. Изъяснялся я не понятно. А вы как считаете, что будет с 10 см бетона на который будут опираться колоны?

[Baumann]

Опять все в расчётную схему упирается.. Самое важное и основное.

[Алексей Ковалёв]

Baumann, Щас будет схема. Поправите если где то закосепорил.

[vedinzhener]

Сообщение от Алексей Ковалёв Ильнур, Нет, мне как раз жесткая рама с распором не вариант. Мне, как ниже говорят, серию Унимак подходит использовать. Там где не образуют раму. Изъяснялся я не понятно. А вы как считаете, что будет с 10 см бетона на который будут опираться колоны?

пошутил я, просто вы картинку по этой серии показали, что у вас типо такого...Вам что попроще надо, боюсь что, если вы на бетонный пол колонны ставить будете, то фланцевые узлы не под силу будут

Правда парадокс заключается в том, сто бетонный пол из бетона кл.В10 при пяте опирания 0,5х0,5м держит порядка 10т на продавливание, судя по схеме автора там нагрузки не архикакие...раз нет другого выхода, то в принципе, если сделать плиту базы колонны+траверсы размерами 0,5х0,5 и прифигачить все это на Хилти(да сам не любитель) вполне возможно, что и все в порядке будет

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от vedinzhener .Вам что попроще надо

Каюсь, перепутал. Вчера смотрел Уникон ну и ляпнул неподумав не проверив.

чтоб не было распора - по полу пустить затяжки?)

[Алексей Ковалёв]

Сообщение от vedinzhener пол из бетона кл.В10 при пяте опирания 0,5х0,5м держит порядка 10т

Это из опыта? Нагрузки там будут до 10т, думаю не больше. Сейчас только вот просчитываю.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai чтоб не было распора - по полу пустить затяжки?)

Даже если конструкция не рамой?

[Baumann]

Сообщение от Алексей Ковалёв Baumann, Щас будет схема. Поправите если где то закосепорил.

Это эскиз. Расчетная схема выглядит иначе. Можно открыть любой учебник по строймеху и посмотреть. От нее уже узлы пойдут.

[vedinzhener]

Сообщение от Arikaikai чтоб не было распора - по полу пустить затяжки?)

проверить анкера Хилти на срез ,если в уровне крепления колонны окажется поперечная сила

----- добавлено через 48 сек. -----

Сообщение от Алексей Ковалёв Это из опыта? Нагрузки там будут до 10т, думаю не больше. Сейчас только вот просчитываю. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Даже если конструкция не рамой?

нет посчитал в приложении СКАДа...но надо знать какой у Вас там бетон пола, т.е. сделать лабораторные исследования по-хорошему

[Baumann]

Распор затяжкой гасится. У вас ферма (балки) арочная получается. Ну, если затяжка-то прямиком к Тахтамышеву, Файбишенко, Васильеву, Михайлову, Жербину.. И Белене, конечно.

[Алексей Ковалёв]

Baumann,

Сообщение от Baumann Это эскиз.

Уже боюсь чего то рисовать) Схемы получается такие : швеллер шарнирно опертый на стропильную балку , стропильная балка тоже шарнирно опертая на колоны. Так как колона без жесткой заделки в фундамент она тоже шарнирно опертая. Увы наш преподаватель по строймеху вечно тынялся где то.

[vedinzhener]

Сообщение от Baumann Распор затяжкой гасится. У вас ферма (балки) арочная получается. Ну, если затяжка-то прямиком к Тахтамышеву, Файбишенко, Васильеву, Михайлову, Жербину.. И Белене, конечно.

что-то мне подсказывает, что гасить затяжкой там особо нечего будет

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Алексей Ковалёв Baumann, Уже боюсь чего то рисовать) Схемы получается такие : швеллер шарнирно опертый на стропильную балку , стропильная балка тоже шарнирно опертая на колоны. Так как колона без жесткой заделки в фундамент она тоже шарнирно опертая. Увы наш преподаватель по строймеху вечно тынялся где то.

не рисуйте разрез подробно, без пол литры трудно разобраться

[Baumann]

Если хотите продуктивного обсуждения и помощи-выберите пару-тройку расчетных схем, обсудите и выберите одну.

[Алексей Ковалёв]

Baumann, Обсудить с вами схемы?

[Baumann]

На эскизе,(если так и будет), стойки имеют шарнирное опирание ( с ваших слов). Два пролета, распора не будет. Верх может быть шарнирным, а может и жестким. Все, выбирайте узлы, соответствующие расчетной схеме.
П.с. Из всех постов, что прочитал здесь -на мой субъективный взгляд мнения Ильнура ближе всего к истине.

[vedinzhener]

Сообщение от Baumann На эскизе,(если так и будет), стойки имеют шарнирное опирание ( с ваших слов). Два пролета, распора не будет. Верх может быть шарнирным, а может и жестким. Все, выбирайте узлы, соответствующие расчетной схеме. П.с. Из всех постов, что прочитал здесь -на мой субъективный взгляд мнения Ильнура ближе всего к истине.

ну-ну шарнирно внизу, шарнирно вверху ничего не напоминает?

[Алексей Ковалёв]

Baumann, Скорее всего так и будет если ничего не изменится. Я так понимаю если будет анкеровка стойки в те 10 см бетона, то это шарнирное опирание. Мне вот так кажется.

[vedinzhener]

Сообщение от Алексей Ковалёв Baumann, Скорее всего так и будет если ничего не изменится. Я так понимаю если будет анкеровка стойки в те 10 см бетона, то это шарнирное опирание. Мне вот так кажется.

проблема в том, что если у Вас шарнир вверху и внизу, то это механизм

[Baumann]

Короче, выжимая остатки из того,что еще знаю: Стойка имеет неподвижный шарнир внизу и подвижный наверху,т.е. 3 степени свободы (как бы не промахнуться:-)). Это надо,чтобы определиться с ее расчётной длиной и задать потом сечения. Ну а сами балки имеют классическую схему опирания и рассчитываются на распред-ю нагрузку от швеллеров..

[vedinzhener]

считайте что жесткое защемление стойки и шарнирно-опертая балка, стойка по предельной гибкости расчетная длина 2мю ...как-то так

[Baumann]

Что такое ШАРНИР,КАКИМ БЫВАЕТ И КАК ВЫГЛЯДИТ-объяснять не буду, мне СТЫДНО. Это 2-й курс,теормех...

[vedinzhener]

Сообщение от Baumann Что такое ШАРНИР,КАКИМ БЫВАЕТ И КАК ВЫГЛЯДИТ-объяснять не буду, мне СТЫДНО. Это 2-й курс,теормех...

это в чей огород камень был?

[Алексей Ковалёв]

vedinzhener,

Сообщение от vedinzhener стойка по предельной гибкости расчетная длина 2мю

Хорошо. 2мю это что бы наверняка, потому что в первый раз считал 1мю.
Вечером скину нарисованную рукой расчетную схему. Поправите если что не так будет. Если конечно не сложно.

Сообщение от Baumann на распред-ю нагрузку от швеллеров..

А как она может быть распределенной если они опираются каждый через 1 м. Сосредоточенная сила получается же?

----- добавлено через 38 сек. -----
vedinzhener, Это мне скорее всего

[Baumann]

Сообщение от vedinzhener это в чей огород камень был?

Не в ваш. Знаю насчет механизма, Мухин"Статика сооружений", Шишман. Просто если человек не знает,как должна выглядеть расчетная схема-объяснить дальнейшее будет весьма проблематично. Понятия о шарнирах,связях,статической определимости даются во всех учебниках сразу после пролога о задачах КПСС на ближайшую пятилетку...

[Xairo]

Тема - огонь. А как быть с глубиной промерзания, с пучением грунта, если колонны на пол поставить? Может хотя бы микросваи сделать? При шатровой схеме вода будет стекать на крышу чужого здания, хотя это меньшая из бед. По-моему, в сравнении со стоимостью здания, которое может завалиться, стоимость нормального фундамента не так высока.

[Baumann]

Сообщение от Алексей Ковалёв vedinzhener, А как она может быть распределенной если они опираются каждый через 1 м. Сосредоточенная сила получается же? ----- добавлено через 38 сек. ----- vedinzhener, Это мне скорее всего

Я не помню, где именно было сказано, но шаг в 1 м можно принять за распределенную. Здесь часто спорят по этому поводу, если найду-дам ссылку.

[Алексей Ковалёв]

Baumann,

Сообщение от Baumann Здесь часто спорят по этому поводу, если найду-дам ссылку.

Было бы не плохо. Потому что формулу для вычисления прогиба от распределенной нагрузки я знаю, а вот от сосредоточенных сил как то не нашел и как вывести ума не хватет. Может есть от изгибающего момента.

[Baumann]

Опирание колонн будет на косынках и плиту t=20 (минимум,кажись). Бетонная подливка под плиту,сама плита на анкерах,минимум 500 в теле фундамента (уже сказали об этом). Верх крепление просто тупо открыть любой из вышеперечисленных учебников и найти аналогичное. Там же и нижний узел опирания. Все!

[wvovanw]

Offtop: закрывайте тему пока не наворотили...

[Алексей Ковалёв]

wvovanw, Пока рано закрывать. Как начнут строить, самое интересное пойдет в теме)

[wvovanw]

Сообщение от Алексей Ковалёв Как начнут строить, самое интересное пойдет в теме)

сюда https://dwg.ru/bsk/

[Алексей Ковалёв]

wvovanw, Если будет чего такого обязательно создам тему) Да и так и так создам. По любому подобной ситуации самое место там.

----- добавлено через ~50 мин. -----
https://dwg.ru/bsk/4687 нашел что то похожее) и смешно и грустно

[Алексей Ковалёв]

Немного поднимаю тему. Только тем что все стоит нормально и вполне уверенно. Хоть и снег на крыше, хоть и балки взяли меньше, но стоит. И бетона там оказалось 10 см только в видимой части, на самом деле там побольше ( зачем то пол ковыряли ). Теперь вот думаю правильно ли я посчитал, не слишком ли много насчитал веса, а оказалось все не так страшно. Либо просто только снега не выпало в Курске. Так что пока цех стоит.

[wvovanw]

Offtop: ну оно ж стоИт(с)

[Алексей Ковалёв]

wvovanw, Ну, где то так мне и ответили.