[olegrussia]

Добрый день! Собрался системник приобрести свеженький. На форумах почитал, что для Теклы проц не так важен, главное видюха. Остановился на 2-х вариантах и не могу определиться, жаба душит))), разница в 10-ку. Объекты - железобетон до 10 этажей, металл - по 1500 тонн. Вот думаю - 6-ти Гиговой хватит или взять 8-ми?

[100k]

Думаю, что выбор между двумя этим видео не принципиальный, лучше диск SSD

[olegrussia]

SSD - это полюбому. Еще вот эта понравилась, скорее всего (если жаба завтра не задушит) её возьму https://bal-shop.ru/categories/video...nvidia-geforce Она понравилась тем, что может в паре работать

[andrejjerdna]

Я на GT630 работаю. Ничего вроде не тормозит))

[olegrussia]

andrejjerdna, а объекты сложные? Как-то уж гиговая - совсем слабо.

[andrejjerdna]

Сообщение от olegrussia andrejjerdna, а объекты сложные? Как-то уж гиговая - совсем слабо.

Бывают 10-12 этажные многоэтажки. КЖ, КЖ.И.

[Солидворкер]

Сообщение от olegrussia Еще вот эта понравилась

По ссылке просто страница с кучей видеокарт NV

[ronn]

Сообщение от olegrussia На форумах почитал, что для Теклы проц не так важен, главное видюха.

ИМХО, все наоборот. Для Теклы важнее частота процессора. Я бы сейчас брал i7-7700К, более-мене топовый кулер, мать на чипсете Z270, две плашки памяти по 16 Гб (на вырост) Самсунг оригинал. Ну и разгон до примерно 4,8 ГГц. А для себя лично я бы еще и процессор скальпировал.
А видюху брать на сдачу, или вообще бы на встройке посидеть, а потом при необходимостьи докупить.
Единственно, если планируется многомониторная конфигурация, имеет смысл заморочиться с параметрами видеокарты для подключения нескольких мониторов.
А так для модели 1000 т. я не заметил разницы между 750 Ти и 1070 - частота процессора решала. Но это в 17 Текле, может в новейших каких красот добавили - как в третьем Блек Опс или последней Ларе Крофт, что она жрет почти 8 гигабайт видеопамяти?
Но это для металла, может для КЖ другие требования?

[andrejjerdna]

Offtop: А никто на новых ryzen от AMD не тестировал? Как работает текла на них?

[Denis]

Сообщение от andrejjerdna Offtop: А никто на новых ryzen от AMD не тестировал? Как работает текла на них?

вся арматура рисуется в 3D?

[andrejjerdna]

Сообщение от Denis вся арматура рисуется в 3D?

Конечно.

[ronn]

Сообщение от andrejjerdna Offtop: А никто на новых ryzen от AMD не тестировал? Как работает текла на них?

нормально наверное работает. Только они уступают инелу в частоте на целый гигагерц, а с многопотоком Текла вроде еще не работает, что бы загрузить 8 ядер и 16 потоков. Да и платформа еще сыровата.

[asys]

разница в цене обусловлена разной шиной, у первой 192, у второй 256. Вторая будет передавать большее количество данных из памяти в графический процессор, в единицу времени. Объем памяти в данном случае второстепенен

[andrejjerdna]

Сообщение от ronn нормально наверное работает. Только они уступают инелу в частоте на целый гигагерц, а с многопотоком Текла вроде еще не работает, что бы загрузить 8 ядер и 16 потоков. Да и платформа еще сыровата.

Не знаю, интересно было бы потестировать.

[100k]

Нет смысла, в самом производительном процессоре и видео. Общая производительность TS изменится на несколько процентов. Лучше SSD, больше оперативной памяти и пару мониторов.

[olegrussia]

У меня сейчас ссд и 16 памяти, мне совсем не хватает

[andrejjerdna]

Сообщение от olegrussia У меня сейчас ссд и 16 памяти, мне совсем не хватает

Странно, у меня редко больше 9-10 Гб памяти вообще заполняется.

[ronn]

Сообщение от andrejjerdna Не знаю, интересно было бы потестировать.

ну теоретически, есть такая возможность. Есть райзен R1700 в разгоне до 3900 МГц с видюхой RX580.
Каким образом по тестировать? Покрутить модель на 1000 т.? Какую Теклу ставить?

Сообщение от 100k Нет смысла, в самом производительном процессоре и видео.

В производительном процессоре смысл есть. Все таки частота в Текле решает, для больших моделей. Другое дело, что может быть имеет смысл ограничиться И5, а не брать И7.

[andrejjerdna]

Сообщение от ronn ну теоретически, есть такая возможность. Есть райзен R1700 в разгоне до 3900 МГц с видюхой RX580. Каким образом по тестировать? Покрутить модель на 1000 т.? Какую Теклу ставить?

С этим проблем не должно быть. Больше всего думаю это будет сказываться например на нумерацию, создание чертежей.
Сравнить с моим i3 2100 например)

[ronn]

Сообщение от andrejjerdna С этим проблем не должно быть. Больше всего думаю это будет сказываться например на нумерацию, создание чертежей

а разве с этим бывают проблемы? У меня даже на Core 2 Duo E4300 с нумерацией и созданием чертежей проблем не было. Но это метал. КЖ не занимаюсь.

[andrejjerdna]

Сообщение от ronn а разве с этим бывают проблемы? У меня даже на Core 2 Duo E4300 с нумерацией и созданием чертежей проблем не было. Но это метал. КЖ не занимаюсь.

Ну это пожалуй едиственное, что мне хотелось бы ускорить. В графикой проблем не наблюдал пока ни разу.

[ronn]

Сообщение от andrejjerdna Ну это пожалуй едиственное, что мне хотелось бы ускорить. В графикой проблем не наблюдал пока ни разу.

А мне наоборот не хватает частоты процессора при работе с моделями от 400-500 т. (хотя тут больше от занимаемой площади здания зависит).
Хотя при выведения очень большой спецификации тормоза присутствуют. Скорее всего создание некоторых графических шаблонов или (и) обращение к базе для их создания требует высокочастного процессора и SSD. С текстовыми шаблонами обычно таких тормозов нет. Для КЖ, я думаю это особенно актуально.
Посмотрите через диспетчер задач загрузку процессор при наиболее ресурсоемких операциях - одно ядро загружено или несколько? В оперативную память не упирается? На SSD установлены Текла и модель?
На сколько я помню, люди жаловались на тормоза с чертежами у 18 Теклы, вроде как...

[Alex_Exp]

Обе потянут. Если есть возможность бери 1070

[ronn]

Offtop:

Сообщение от Alex_Exp Если есть возможность бери 1070

кстати с видеокартами 1070, 1060, 580, 570, 480, 470 сейчас проблема - все майнеры расхватали. И цены улетели в небеса.

[sivlad]

olegrussia, вот здесь можно посмотреть рекомендации по «железу» от разработчиков: https://teklastructures.support.tekl...tructures-2017

А вот здесь находится приложение Steelmark для тестирование видеокарт: https://warehouse.tekla.com/#/catalo...e-400379dca22a

[olegrussia]

Парни, вчера купил)))))). Взял с процом 7700 и видюхой NVIDIA 1060 - 6 Гиговая, частота 192. Разница с 8 гиговой была 12 тр, решил не переплачивать. Сегодня обмываю и ПО ставлю, завтра тестить буду - обязательно отпишусь.

[Krieger]

Сколько вышло за весь комп?

[olegrussia]

80 за железо без ПО. Рассчитывал на 120, но вышло дешевле. Разницу придется пропивать)))) Шучу)

[Солидворкер]

Сообщение от olegrussia частота 192

Это ширина шины, а не частота.

[olegrussia]

Солидворкер, если уж быть точнее, то пропускная способность - 192 б

[andrejjerdna]

Сообщение от olegrussia Парни, вчера купил)))))). Взял с процом 7700 и видюхой NVIDIA 1060 - 6 Гиговая, частота 192. Разница с 8 гиговой была 12 тр, решил не переплачивать. Сегодня обмываю и ПО ставлю, завтра тестить буду - обязательно отпишусь.

Да, было бы интересно результаты теста видеокарты.

[andrejjerdna]

Вот кстати результаты для моей GT630.

[Alex_Exp]

Сообщение от olegrussia Парни, вчера купил)))))). Взял с процом 7700 и видюхой NVIDIA 1060 - 6 Гиговая, частота 192. Разница с 8 гиговой была 12 тр, решил не переплачивать. Сегодня обмываю и ПО ставлю, завтра тестить буду - обязательно отпишусь.

Зря решили не переплачивать!
Разница там не только в кол-ве памяти но и в ее качестве!
1060 -6ти гиговая делается из отбракованных кристалов которые не пошли на 8Gb.
Отбракованные сектора блокируются и вуаля карточка с 6Gb.
А если память еще и без охлаждения (такое делают многие производители) то это вообще выброшенные на ветер деньги.

Сообщение от olegrussia 80 за железо без ПО. Рассчитывал на 120, но вышло дешевле. Разницу придется пропивать)))) Шучу)

За 120к можно было такого монстра собрать на АМД Ryzen 7 что представленная вами выше конфигурация уступила бы в производительности ощутимо
Даже за 80к если сравнивать вашу и на АМД Ryzen 7 1700х ваша уступит однозначно.

[olegrussia]

Alex_Exp, дело было не только в переплачивании, просто это была уже готовая машина. Может и зря поленился собирать, но теперь чего уж... Тесты выложу после установки ПО, пока никак руки не дойдут, до сих пор на старой машинке работаю.

PS И еще у меня какое-то внутреннее отторжение к АМД, опыт горький, сейчас на АМД и он меня вообще не радует.

[100k]

Кстати, а как с АМД Текла дружит? Я тоже думаю, о компьютере, но уклоном на гламурность, минимальные размеры системного блока + минимальная шумность и хорошая производительность

[dambra]

1. Мобильная рабочая станция: - минимальные размеры, мин. шум, мобильность + производительность. Можно тоскать везде его. Приходишь на работу, ложишь на док. станцию, а к док. станции - 2 монитора подключенны, мышь, клавиатура - как 3 монитор ноут, либо как 2 (если монит. 1). Я так работаю, боялся что мол ноут не потянет, но это в прошлом - все тянет и расчеты тоже. Уходишь с работы - сложил в сумку и в машину, все - данные у тебя, никто ничего не украдет, не залезет посмотреть и т.д. Пришел домой - дома такая же док. станция с монитором - надо дома поработать - пожалуйста. Кстати сейчас же за лицензии сетевые доплата, а тут и сетевой не надо . Поехал в другой город или страну - все с собой.
Рассмотрите Dell Precision, Lenovo ThinkPad P50. 15 дюймов экрана хватает, работает реально шустро. Еще сейчас можно поставить диск SSD M2 со скоростью 1500МБ - будет текла просто летать. Цена 2000-2500 дол. новый, 1000-1500 после лизинга

2. Купить на алике Xeon (каждый по 6-8-12 ядер), к нему мат. плату: бюджет позволяет - Dell на 2 процессора, нет - китайскую, под ксеон. Видеокарта 1070 станет без проблем, система охлаждения на процессор должна быть хорошая (тепловыделение высокое - 90 +). Проц Xeon 2690 будет хорош в расчетах и уделает 7700. А цена ниже. Цена в сборе - до 1000 дол.

3. Купить рабочую станцию или новую(если бюджет позволяет) или БУ - многие фирмы после 3-4 лет берут новые. + карты quadro

[100k]

dambra, данке шён.
olegrussia, кстати, карту можно брать с учетом "вычисления-майнинга" биткоинов, тогда это Radeon

[art_rrc]

Где-то в теме автор уже писал, что приоритетное значение имеет процессор, абсолютно согласен. Точнее сказать, то частота. Текла работает на одном ядре, поэтому оно должно быть наилучшей производительности. Если где-то написано, что текла использует многопоточность, то это означает, что новые открытые копии теклы запускаются на других ядрах и поэтому потери производительности не происходит. Что касается видеокарты, то потребление видеопамяти для моделей КМД 300-500т составляет около 300-600МБ, поэтому тезис 6ГБ или 8ГБ считаю неверным, лучше обратить внимание опять таки на производительность, а также "ширину шины". Связку SLI Текла также, к сожалению, не поддерживает.
ps Желаю удачных приобритений, всегда приятное событие)

update Упс, не заметил, что автор уже приобрел карту. Чтож, буду надеяться, что будет полезно для остальных, кто наткнется на тему позднее.

[dambra]

Сообщение от art_rrc Точнее сказать, то частота. Текла работает на одном ядре, поэтому оно должно быть наилучшей производительности. Если где-то написано, что текла использует многопоточность, то это означает, что новые открытые копии теклы запускаются на других ядрах и поэтому потери производительности не происходит.

In Tekla Structures 21.0 some commands, such as clash check, reference model handling and .NET applications, are run as a separate process, and therefore a multi-core processor makes your work more efficient.

[art_rrc]

Сообщение от dambra In Tekla Structures 21.0 some commands, such as clash check, reference model handling and .NET applications, are run as a separate process, and therefore a multi-core processor makes your work more efficient.

Действительно, "some commands" наверное работают как надо, уверен, что пока это весьма ограниченное кол-во, которое из версии к версии будет увеличиваться. Но тут, в контексте разговора речь идет о видеокартах, а значит о отображении модели, просчете геометрии и т.п. Мои тесты в подобных случаях показывали значимую загрузку только на 1м ядре. А если есть в текле какие-то процессы, которые требуют решения СЛАУ и т.п., то да, видимо использует больше ресурсов и только в последних версиях. Я только за) Просто делюсь наблюдениями, не претендую на истину

[olegrussia]

Сообщение от andrejjerdna Да, было бы интересно результаты теста видеокарты.

Вот сегодня только всё установил на комп. Вот что по результатам. В принципе я очень доволен как тянет))

[Солидворкер]

Сообщение от olegrussia Вот что по результатам.

nV1060 волшебным образом трансформировалась во встроенное интеловское видео

[olegrussia]

Сообщение от Солидворкер nV1060 волшебным образом трансформировалась во встроенное интеловское видео

дрова обновить надо, уже сам заметил ))))

Ща с новым драйвером еще потестю)

[100k]

Сообщение от olegrussia . В принципе я очень доволен как тянет))

Сообщение от Солидворкер nV1060 волшебным образом трансформировалась во встроенное интеловское видео

Вот и подтверждение, что видеоадаптер не очень важен в TS (в пределах разумного)
В автокаде, наверное, важен, ну или в ревите
Зато в игры играть будет оч кофортно.

[olegrussia]

что-то обновление дров не помогло... Никто не знает в чём может быть дело? А то в магаз обратно везти за 100км неохота

[ronn]

Сообщение от olegrussia что-то обновление дров не помогло...

возможно, монитор подключен к выходу встроенного видео материнки, это первый вариант.
Второй вариант, если все же монитор подключен к выходу дискретной видеокарты, попробовать зайти в панель управления Нвидиа и выбрать для необходимых приложений требуемый видеоадаптер, ну типа как в ноутбуках.

Сообщение от 100k Зато в игры играть будет оч кофортно.

Еще вариант - работать на встроенном в процессор видео, а мощь дискретной 1060 использовать для майнинга.

[andrejjerdna]

Встроенное видео уже быстрее моей дискретной карточки)))

[art_rrc]

Сообщение от ronn озможно, монитор подключен к выходу встроенного видео материнки, это первый вариант.

В таком случае монитор не "завелся" бы вообще.
Маловероятно, но можно попробовать проконтролировать: XS_USE_SOFTWARE_RENDERING (поставить false)
Вот результаты для gtx760:

Update: Добавил 2й скриншот для оценки влияния процессора и оперативы (DDR4 vs DDR3) при одинаковых картах

[olegrussia]

Свозил я вчера своего питомца в лечебницу), оказалось, что карточка бракованная. Такой же взамен не нашлось, пришлось сдать карточку и остаться со встроенной видюхой. Похоже на самом деле основную роль играет проц и оперативка, т.к. вчера пробовали поставить такую же GEFORCE 1060, только 3-х гиговую, запустил текловскую тестилку - результат почти не изменился, в пределах 5% (в таблице и устройствах она сразу же отобразилась). Через месяц обещали привезти новую 1060 на 6 Гигов, буду ждать.

Тема, полагаю, многим интересная, поэтому как поставлю новую карту, обязательно скину результаты сюда.

[dambra]

Сообщение от olegrussia Свозил я вчера своего питомца в лечебницу), оказалось, что карточка бракованная. Такой же взамен не нашлось, пришлось сдать карточку и остаться со встроенной видюхой. Похоже на самом деле основную роль играет проц и оперативка, т.к. вчера пробовали поставить такую же GEFORCE 1060, только 3-х гиговую, запустил текловскую тестилку - результат почти не изменился, в пределах 5% (в таблице и устройствах она сразу же отобразилась). Через месяц обещали привезти новую 1060 на 6 Гигов, буду ждать. Тема, полагаю, многим интересная, поэтому как поставлю новую карту, обязательно скину результаты сюда.

А какую модель в текле вы тестили? Железобетонн или металл? и какое колличество деталей?

[asys]

Зря решили не переплачивать! Разница там не только в кол-ве памяти но и в ее качестве! 1060 -6ти гиговая делается из отбракованных кристалов которые не пошли на 8Gb. Отбракованные сектора блокируются и вуаля карточка с 6Gb.

вот надо было брать ту что подороже и помощнее

[100k]

Вообще не надо было брать. i5(или АМД) 16-32ГБ памяти побыстрее, SDD, два монитора 27 дюймов или больше.

[acidleha]

Задумался над возможностью экономии на видяхе за счет использования Intel i5 5675c/i7 5775c поколения broadwell. + конечно Autocad и, возможно, Revit.
Уж больно у них встроенные видяхи хорошие, судя по тестам.
Собственно вопрос - хватит встроенной видяхи от Intel i5 5675c/i7 5775c или нужно покупать дискретную?

З.Ы. Или лучше купить типа Core i3-7350K + плату под разгон + видяху и гнать до 4500-4700?

[eilukha]

Сообщение от acidleha или нужно покупать дискретную?

- не нужно, текла очень экономична. Это не адванс стил (автокад), для него никакой видекарты не хватит.

[Бармаглотище]

Говорят, что текла не сильно жрет видяху, она более к процессору требовательна.
Но это все слухи, за достоверность ручаться не буду.

[eilukha]

На Intel i5 много работали на интегрированной, всё без проблем крутится. В отдельной нет необходимости.

[olegrussia]

Мне вчера позвонили, сказали, что новая видюха на замену пришла. Подождите пару дней, я протестирую и станет ясно на сколько дискрет нужен. Вообще пока работаю на встроенной - её вполне хватает. Но для ясности нужно сравнение.

[olegrussia]

Сообщение от Бармаглотище Говорят, что текла не сильно жрет видяху, она более к процессору требовательна.

теперь могу подтвердить опытом))). Получаются любопытные результаты - на встроенной видюхе Текла работала даже пошустрее. Загрузка чуть ускорилась, но время прорисовки увеличилось и существенно. Сейчас на 1060 еще поработаю, посмотрю, но есть желание её выдернуть). Может рендер будет, не знаю, но факт - для Теклы важен проц. И есть смысл брать мощный проц и работать на встроенной видюхе.

[dambra]

Смотря какой тест, карта то игровая, а не рабочая. В текле нужно устанавливать поддержку Direct X для этой карты чтобы раскрыть потенциал. При кол-ве элементов 1млн+ будут видны результаты а не при синт. тесте - процессор берет видно весь тест на себя, обмен данными происходит быстрее. Относительно процессора уже как-то писал:
"2. Купить на алике Xeon (каждый по 6-8-12 ядер), к нему мат. плату: бюджет позволяет - Dell на 2 процессора, нет - китайскую, под ксеон. Видеокарта 1070 станет без проблем, система охлаждения на процессор должна быть хорошая (тепловыделение высокое - 90 +). Проц Xeon 2690 будет хорош в расчетах и уделает 7700. А цена ниже. Цена в сборе - до 1000 дол." но люди ведутся на рекламную компанию производителя "покупай новое - оно на 10% лучше"

[andrejjerdna]

Сообщение от dambra Смотря какой тест, карта то игровая, а не рабочая. В текле нужно устанавливать поддержку Direct X для этой карты чтобы раскрыть потенциал. При кол-ве элементов 1млн+ будут видны результаты а не при синт. тесте - процессор берет видно весь тест на себя, обмен данными происходит быстрее. Относительно процессора уже как-то писал: "2. Купить на алике Xeon (каждый по 6-8-12 ядер), к нему мат. плату: бюджет позволяет - Dell на 2 процессора, нет - китайскую, под ксеон. Видеокарта 1070 станет без проблем, система охлаждения на процессор должна быть хорошая (тепловыделение высокое - 90 +). Проц Xeon 2690 будет хорош в расчетах и уделает 7700. А цена ниже. Цена в сборе - до 1000 дол." но люди ведутся на рекламную компанию производителя "покупай новое - оно на 10% лучше"

А у вас есть реальный опыт использования xeon в расчетах? Какие расчетные программы смогу реализовать такую многопоточность?

[exx]

olegrussia,Приветствую, с 2017 года не поменялось мнение что видеокарта для теклы не особо нужна? Можно и на встройке поработать?

Как думаете встройка для теклы актуальна всё ещё?

[olegrussia]

не, ничего не поменялось. У меня при работе в Текле она даже не включается, хоть и тяжелые модели бывают. Внешняя для рендера нужна. Лучше проц помощней. И, как я говорил, отключал внешку, запускал тестер - никакой разницы.

[exx]

Сообщение от olegrussia не, ничего не поменялось. У меня при работе в Текле она даже не включается, хоть и тяжелые модели бывают. Внешняя для рендера нужна. Лучше проц помощней. И, как я говорил, отключал внешку, запускал тестер - никакой разницы.

Собрал я в итоге комп без видеокарты на встройке i5-13500,
потестил на модели в 110к деталей(текла 21.1), разницы никакой не заметил.
На свежих версиях теклы разница думаю будет, если включить режим directx, но он мне все равно не нравится).