Бетонные пустотные перекрытия с шарами БаблДэк, в чем фишка?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетонные пустотные перекрытия с шарами БаблДэк, в чем фишка?

Бетонные пустотные перекрытия с шарами БаблДэк, в чем фишка?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2017, 03:37 #1
Бетонные пустотные перекрытия с шарами БаблДэк, в чем фишка?
Варанчик
 
ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113

Наткнулся на ролик на Ютубе. Пишут: перекрытие на всем своем протяжении, в нейтральной зоне поперечного сечения, имеет наполненные воздухом пластиковые шары. Поскольку шары частично замещают бетон, его экономия достигает 36%, арматуры — 22%. В результате вес перекрытия снижается, а его «сотовая» структура повышает прочность здания. Изготовленные в заводских условиях модули состоят из несъемной опалубки, представляющей собой нижний бетонный слой перекрытия, и арматурного каркаса, в который встроены шары. Длина модулей может достигать 16 метров, ширина — 2,4 метра.
Доставленные на стройплощадку модули устанавливаются на инвентарные стойки с помощью подъемного крана, который за час может установить на этаже до 12 модулей площадью 20 квадратных метров каждый. Они соединяются друг с другом арматурой, после чего поле перекрытия между модулями заливается бетоном. Бригада из 4-5 рабочих монтирует и заливает бетоном один этаж за 4-5 дней.
Строительная система «БаблДэк» уже внедрена в 55 странах мира.

Кто-нибудь в России данную технологию использует? Все красиво написано, но какие-то недостатки есть?

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=ICdrHbV_9ak
Просмотров: 18975
 
Непрочитано 09.07.2017, 05:11
#2
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Пустотные плиты? = ))

недостаток в РФ один, огромный.
Хрен знает, что на самом деле будет внутри "зарыто" в бетоне. Offtop: Я уж писал на этом форуме про преднапряженную плиту, в которой часть арматуры была тупо срезана.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2017, 09:04
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Пустотные плиты, кессонные перекрытия и т.д. и т.п. Технология стара, как мир.
В соборе Василия специально показаны керамические кувшины, заделанные в кладку.
Цитата:
Новое - хорошо забытое старое
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2017, 14:43
#4
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Пустотные плиты, кессонные перекрытия и т.д. и т.п. Технология стара, как мир.
Все верно - технологии сто(тысяча) лет в обед. Меняются (дополняются) только материалы и некоторые "фишки".
http://www.cobiax.com/technologie/umsetzung
http://www.bubbledeck.com/
https://www.geoplast.it/ru/produkciy...novyy-nautilus
и т.п.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 11:01
#5
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


огнестойкость хреновая
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 11:18
#6
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
огнестойкость хреновая
Огнестойкость то тут при чем?
Огнестойкость толщиной защитного слоя регулируется
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 11:34
#7
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Кто-нибудь в России данную технологию использует? Все красиво написано, но какие-то недостатки есть?
Используют.
Недостаток - косность мышления чиновников и большинства проектировщиков (в том числе в экспертизах). Цена пустотообразователей довольно высока для РФ - нужно применять более дешевые аналоги.
А так это обычные монолитные (сборно-монолитные) конструкции.
Огнестойкость больше чем у сборных пустотных перекрытий. Толщина полок больше, защитные слои больше, ребра толще, схема неразрезная.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 13:13
#8
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Огнестойкость то тут при чем?
Огнестойкость толщиной защитного слоя регулируется
прогрев любого материала зависит от его характеристик, в том числе и от плотности, наличия пустот.
сплошная плита 200мм прогревается дольше, чем нижний слой пустотки толщиной 50мм, тут даже инженером быть не нужно.
температура в сплошной плите с нагреваемой поверхности перетекает в наименее прогретую зону, а при пустотах это происходит не столь эффективно.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 13:40
| 1 #9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
тут даже инженером быть не нужно
Offtop: Это заметно.
TNemo, пустотные плиты лет 70, а то и больше применяются и ничего.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 14:07
#10
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
TNemo, пустотные плиты лет 70, а то и больше применяются и ничего.
это высказывание не инженера, на край - неуча прораба.
инженер знает, что СП 204.13130.2009 введен с 2009.
СП 4.13130.2009
+
Федеральный закон от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ
"Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (в редакции, актуальной с 15 июля 2016 г., с изменениями и дополнениями, внесенными в текст, согласно Федеральным законам: от 10.07.2012 г. № 117-ФЗ, от 02.07.2013 г. № 185-ФЗ, от 23.06.2014 г. № 160-ФЗ, от 13.07.2015 г. № 234-ФЗ, от 03.07.2016 г. № 301-ФЗ)

даже объяснять ничего не хочу. ВУЗы нынче выпускают не пойми кого.

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это заметно.
это высказывание малолетнего хама.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить

Последний раз редактировалось TNemo, 10.07.2017 в 14:33.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 14:22
#11
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
СП 204.13130.2009
мне кажется, что с номером что-то не так
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 18:15
| 1 #12
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
прогрев любого материала зависит от его характеристик, в том числе и от плотности, наличия пустот.
сплошная плита 200мм прогревается дольше, чем нижний слой пустотки толщиной 50мм, тут даже инженером быть не нужно.
температура в сплошной плите с нагреваемой поверхности перетекает в наименее прогретую зону, а при пустотах это происходит не столь эффективно.
Пока что один трындеж от вас.
Конкретные цифры где?
Сколько надо обеспечить огнестойкость и какую огнестойкость имеют пустотные сборно-монолитные перекрытия?
Стандартные пустотные сборно-монолитные (монолитные) перекрытия вполне могут использоваться в 99% случаев в области ПГС.
При необходимости увеличить степень огнестойкости увеличивают толщину полки и з.с.
Цитата:
Огнестойкость больше чем у сборных пустотных перекрытий. Толщина полок больше, защитные слои больше, ребра толще, схема неразрезная.
Испытания таких (и кессонных в том числе) плит на огнестойкость проводились неоднократно - имеются сертификаты .
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 19:30
#13
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


это все конечно, если не надо в плитах делать проемов, отверстий, не надо крепить пристежки крана.
igr вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 19:38
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


да хватит уже.
Всему свое место - и пустоткам всех видов, и плоским сплошным плитам, и ребристым.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 22:35
| 1 #15
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
да хватит уже.
Offtop: Нет уж - доведем до маразма.

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Всему свое место - и пустоткам всех видов, и плоским сплошным плитам, и ребристым.
Само собой. Однако такие перекрытия совершенно не препятствуют устройству
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
проемов, отверстий, не надо крепить пристежки крана.
Даже больше - в некоторых случаях это даже проще чем в сплошных безбалочных.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 23:09
#16
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Даже больше - в некоторых случаях это даже проще чем в сплошных безбалочных.
Конечно, эти проемы закладываются изначально в несъемной опалубке при проектировании. Никто их не вырезает потом))
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 23:32
#17
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


У этих конструкций есть свои особенности...
Расчет на поперечную силу в зоне перехода с монолитных надколонных участков не носит формальный характер, и определяет необходимость постановки дополнительных каркасов
Жесткость перекрытий , рассчитанная по классическим зависимостям требует корректировки так как ниже чем рассчитанная
Появляется необходимость расчета на местное выкалывание в зоне сосредоточенных сил над пустотами.
Технологией требуется подвижные литые смеси для качественной укладки бетона между пустот и под ними.

Последний раз редактировалось An2, 11.07.2017 в 09:54.
An2 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 09:12
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
У этих конструкций есть свои особенности...
Да. Но в чём преимущество по сравнению, например, с кессоном?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 09:36
#19
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


1. Можно увеличить высоту сечения перекрытия без увеличения ее веса.
2. Чем выше высота сечения плиты, тем выше ее жесткость, выше несущая способность, проще обеспечить трещиностойкость.
3. Можно снизить расход арматуры.
4. Как правило, такие пустотообразователи / технологии дороже сэкономленного бетона.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 12:05
#20
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да. Но в чём преимущество по сравнению, например, с кессоном?
В плоском потолке. Для массового жилья кессонные перекрытия не очень подходят.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 12:07
#21
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Для массового жилья кессонные перекрытия не очень подходят.
Для массового (монолитного) жилья пролеты не для кессона и пустотных перекрытий.
Алексей_308 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 12:18
#22
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Алексей_308 Посмотреть сообщение
Для массового (монолитного) жилья пролеты не для кессона и пустотных перекрытий.
Это вам так кажется ))). Пролеты от 6+м уже вполне подходят для пустотных перекрытий.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 12:38
#23
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,543
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


А я иначе делаю. Заливаю 100мм с армированием, потом ставлю "крестиками" сверху опалубку, после снятия опалубки укладываю в ячейки утеплитель и заливаю сверху еще 100мм. Да, более трудоёмко, но при таких ценах на эти "шарики" я их ставить не буду. К тому же еще плюс, что кровля тёплая и потолок плоский). Получается такая смесь кессона с шариками).
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 12:42
#24
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
А я иначе делаю. Заливаю 100мм с армированием, потом ставлю "крестиками" сверху опалубку, после снятия опалубки укладываю в ячейки утеплитель и заливаю сверху еще 100мм. Да, более трудоёмко, но при таких ценах на эти "шарики" я их ставить не буду. К тому же еще плюс, что кровля тёплая и потолок плоский). Получается такая смесь кессона с шариками).
Проще сделать за 2 операции. Сразу в армирование вставить утеплитель. Залить нижнюю полку, а потом за второй проход сразу ребра и верхнюю полку.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 12:53
#25
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
В плоском потолке.
Сомнительное преимущество.
Судя по ролику, это сборные плиты. Не вижу преимущества перед преднапряжёнными "пустотками".
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 12:55
#26
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,543
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Проще сделать за 2 операции. Сразу в армирование вставить утеплитель. Залить нижнюю полку, а потом за второй проход сразу ребра и верхнюю полку.
Я так и хотел, но пенопласт экспертиза не пропустила, а жесткая минвата дорогая. В принципе, если подрядчику будет проще переплатить за жесткую минвату и сделать 2 отливки, я возражать не буду.

А вообще народ правда дикий, такая тема хорошая, но нет ведь - "не понимаю почему, но нет". Кстати, в чем прикол шарообразной формы? Приплюснутый "полуквадратный" - понимаю, а шарик... Считать, конечно надо, но что-то мне подсказывает, что здесь шар не идеальная форма).
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 13:19
| 1 #27
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
пенопласт экспертиза не пропустила
- странно, он же полностью внутри бетона.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
шар не идеальная форма
- его легко сделать, наверное. Бетонная смесь вокруг шара хорошо заливаться будет, концентраторов напряжений меньше, катятся сами куда нужно. По количеству замещённого бетона, конечно, неидеально.

Последний раз редактировалось eilukha, 11.07.2017 в 13:24.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 14:14
#28
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Сомнительное преимущество.
Судя по ролику, это сборные плиты. Не вижу преимущества перед преднапряжёнными "пустотками".
Они занимают промежуточное положение между чистым сборником и чистым монолитом. Для их изготовления по сути не нужно особенного оборудования как с преднапряженными плитами. Можно делать любой формы в плане и т.п. Лично мне ближе пустотный монолит чем сборно монолит. Но с другой стороны при желании и должной организации работы такие полуфабрикаты можно делать на стройплощадке.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2017, 14:22
#29
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Но с другой стороны при желании и должной организации работы такие полуфабрикаты можно делать на стройплощадке.
Только два раза гонять миксер и заливать не комильфо. Где большие площади, может быть и можно так. Но при маленьких площадях целесообразности мало. Лучше за раз залить перекрытие и все. Плюс вопрос цены тут уже поднимался... цена этих "шариков" может не дасть существенную экономию, проще может быть залить все бетоном и не заморачиваться с ними. Я так понял данную технологию пока мало в России применяют, т.к. она занимает промежуточное положение между монолитными ребристыми плитами и монолитом без ребер.
Варанчик на форуме  
 
Непрочитано 11.07.2017, 14:40
#30
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Они занимают промежуточное положение между чистым сборником и чистым монолитом.
- по технологии или по стоимости?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 14:52
1 | #31
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- по технологии или по стоимости?
По технологии.
По стоимости - применение шаров как в стартовом сообщении не дает экономии денег в чистом виде как привыкли считать у нас "в лоб". Тут выходят на первый план другие преимущества, которые уже были озвучены выше.
Но заменив дорогой шарообразный пустотобразователь на более рациональный призматический из более дешевого материала получаем в том числе и экономию денег "в лоб" - чисто на материалах (бетон и арматура). Логика простая - пустотообразователь в деле должен стоить дешевле чем бетон в деле. https://dwg.ru/b/lis/220 стр. 17
https://dwg.ru/b/lis/208
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 14:53
1 | #32
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
, в чем фишка?
Offtop: См. видео на 7:14. Цветные шары улучшают настроение рабочих
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 10:54
#33
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
на более рациональный призматический
газосиликат
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 11:15
#34
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
газосиликат
Не самый дешевый и не самый легкий вариант.
Встречал "частников", которые использовали пустые пластиковые бутылки.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 11:31
#35
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,543
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Кстати, а как их от всплытия закрепляют?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 11:43
#36
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Кстати, а как их от всплытия закрепляют?
К нижней сетке привязывают с учетом защитного слоя между арматурой и пустотой.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 12:47
#37
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
прогрев любого материала зависит от его характеристик, в том числе и от плотности, наличия пустот.
сплошная плита 200мм прогревается дольше, чем нижний слой пустотки толщиной 50мм, тут даже инженером быть не нужно.
Вам видимо точно не нужно
И давно у нас цельнолитая конструкция имеет более высокие показатели по теплопроводности по сравнению с такой же, но с пустотами внутри? (тяжелый бетон vs ячеистый бетон например)
Ну и расчет на огнестойкость ж.б. конструкции ручками вы видимо ни разу не делали, иначе вышепроцетированную чушь не писали бы. Ну и что, что нижний слой пустотки нагреется с такой же скоростью что и нижний слой цельнолитой плиты? При условии что защитный слой бетона у них одинаковый, они и упадут через одно время (считаем что арматура нижнего слоя обоих плит находится в равном напряженном состоянии). А вот температура на поверхности литой плиты достигнет предельной раньше, чем поверхность пустотной плиты. Следовательно R у плит будет одинаково, а вот показатель I (Потеря теплоизолирующей способности ) у пустотной плиты будет выше.
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 12:57
#38
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Не самый дешевый и не самый легкий вариант.
если сами его и производят, то это загрузка своего предприятия, а покупка сторонних материалов - в чистом виде расходы.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2017, 13:39
#39
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
если сами его и производят, то это загрузка своего предприятия, а покупка сторонних материалов - в чистом виде расходы.
Если на круг (стоимость, учет армирования из-за повышенного веса по сравнению с др. пустотами и т.п.) выйдет дешевле, то конечно так выгодней. А если нет, то производство ради производства (лишь бы оборот был и оборудование/люди не простаивали)?
Лоскутов Илья вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетонные пустотные перекрытия с шарами БаблДэк, в чем фишка?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет плоских безбалочных железобетонных плит перекрытия на продавливание (сбор информации). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 30 21.04.2017 16:07
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
моделирование монолитного перекрытия по металлическим балкам в расчетной схеме связевого каркаса 27legion Лира / Лира-САПР 36 27.08.2013 07:26
Конструктивные особенности перекрытия в "Сталинке" maxwelllo Конструкции зданий и сооружений 5 06.06.2013 07:07
Расчёт на прогиб балки (усиление деревянного перекрытия) нестандартный случай Putin Деревянные конструкции 1 01.11.2012 11:49