[ФАХВЕРК]

Коллеги, здравствуйте! Есть мнение, что общие указания на листе общих данных в КМ должны дополнены указаниями по эксплуатации конструкций. Что скажете?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Набросал за полчаса. Оно пока нескладно и косноязычно выглядит.... Прошу извинить, если где не по русски написано.

[Tyhig]

Offtop:
Это можно.

Сообщение от ФАХВЕРК Указания по эксплуатации конструкций

8.1 Согласен.
8.2 Про осмотры ересь и вода, а надо писать конкретные решения. Надо найти или ПТЭ на виды зданий или что-то подобное. Во всех них написано примерно одно и то же, так что можно долго не искать. Упора на КМ там нет, просто написано немного другое и подробней. Предлагаю осмыслить одни такие ПТЭ и писать терминами из него.
Предлагаю принимать решения по эксплуатации на основании проектных технических решений КМ. Например периодичность окраски, периодичность и виды осмотров (это обычно списывают с ПТЭ, но ведь могут быть нюансы), порядок восстановления окраски (а вдруг оно можно ? ), опасные дефекты и как на них реагировать (это можно написать при большом желании для хорошего качества).
8.3 "Проверки пригодности к дальнейшей эксплуатации" также не существует. Во всяком случае ещё пару лет назад не было. Не знаю уже, мало ли чего. См. выше, используй термины.
И писать про это дело надо как-то народнее. Не знаю. Тут какие-то обрывки мыслей, которые мне даже после нескольких лет проектирования сложно прочитать. А там то студенты будут эксплуатировать... Уровень службы эксплуатации, как правило, низкий. В лучшем случае это 1 главный инженер (в Жилых комплексах как правило 1 сетевик или ВК или ОВ), для комплексов общественных зданий изредка 2-3 человека разных невнятных специальностей. И уж совсем редко, для горного дела или т.п., там может опытный профессиональный отдел сидеть.
8.4 Согласен.
8.5 "Заказчик, ты лох и всегда и везде виновен. Иди садись, два."
Пункт 8.5 читаю как неконструктивный. Зачем он ? Позлить людей ?

Нет ссылок на нормы по эксплуатации. А ведь их очень много. Начиная с ЖК, ГрК...
Нет нормативных нагрузок.
Нет указаний про чистку снега и его максимальную толщину.
Нет указаний про исправление наиболее возможных дефектов (большая разность осадок фундаментов, большие прогибы/деформации балок/ферм, перекос рельсовых путей кранов).
Про краны можно поэму написать, это на форуме очень популярная тема. Ежемесячная. Колёса жуёт, пути перекошены, что делать. Испытания кранов, их периодичность, испытательные нагрузки... Как именно ложить тяжёлый двигатель крана на площадку для его обслуживания при замене двигателя (паллеты, ещё как)...
Про количество циклов при расчёте на выносливость, усталость и т.п. и их характерные дефекты.
Можно описать особые проектные условия среды эксплуатации (влажное и мокрое помещение, агрессия к тому-то и т.п.).
Периодичность подтяжки высокопрочных фрикционных болтов и момент/угол. Должны крутиться болты при затяжке или нет. Каким ключом (я так понимаю их несколько по моменту).
Запас толщин на коррозию при случае.
При прогрессирующем обрушении можно описать что обрушается и как оно работает.
При карсте тоже.
Мероприятия по осмотру (как принять конструкции после воздействия) после сейсмики или спроектированных ударов/взрывов.
Указать проектную собственную частоту здания/каркаса, предугадать её фактические отклонения +-. Указать на возможные причины отклонений в собственной частоте в процессе эксплуатации. Как её проще всего измерить.
Указать какие именно балки где и как допущены к пластике, чтобы люди не боялись.
Срок службы здания и что делать потом.
Срок службы материалов.
Пожарная безопасность. Хотя бы

[Rustam32]

Есть ли в этом необходимость? Существует же специальный раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", где вся эта информация приводится.
А так я бы добавил, что необходимо обеспечивать доступ к конструкциям для осмотра, а также проводить обследование конструкций в сроки, определенные ГОСТ 31937.
Пункт 8.1: не совсем понял. Если исходить из определения "эксплуатация", это значит, что кто-то может часть конструкций содержать и обслуживать, а часть соответственно нет. Я понимаю как только конструкции передали заказчику и началась их эксплуатация, а уж насколько она будет качественной и в соответствии с требованиями НТД это другой вопрос.
Пункт 8.2: сюда можно вставить про ГОСТ 31937
Пункт 8.3: этот пункт не может быть универсальным. Конструкции разные могут быть
Пункт 8.4: не ясно кто будет этим "самовольным демонтажником" (начальник цеха в тайне от директора срежет колонну, которая мешает ему какой нибудь станок в цех просунуть?)
Пункт 8.5: весьма спорный пункт. Ответственность за эксплуатацию здания и соответственно конструкций определяется приказом по предприятию и это будет точно не заказчик

[Antonio_v]

Вот тут кратко и по делу. Вообще много полезного есть в этом руководстве. Наверное, в ОД проще ссылки на него дать, чем переписывать все подряд.

[Хмурый]

по эксплуатации больше требуется указать допустимые нагрузки на перекрытия от складируемых материалов и людей...

[RudekSS]

Сообщение от Rustam32 Существует же специальный раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", где вся эта информация приводится.

Или еще и должностную инструкцию для службы эксплуатации писать? Да еще и на листе ОД...

Сообщение от Хмурый по эксплуатации больше требуется указать допустимые нагрузки на перекрытия от складируемых материалов и людей...

----- добавлено через 56 сек. -----
Этого может быть вполне достаточно.

[wvovanw]

для чего писать то, что не предусмотренно нормами для разработки проектной локументации?

из ГОСТ21.502-2007:

5.1.2 На листе "Общие данные", в общих указаниях, помимо сведений, предусмотренных ГОСТ 21.101 и ГОСТ 21.501, приводят: - сведения о нагрузках и воздействиях для расчета конструкций здания или сооружения; - сведения об основных конструктивных особенностях здания или сооружения; - расчетную схему конструкций со сведениями о нагрузках и воздействиях с необходимыми пояснениями (при необходимости); - ссылки на принятые нормы проектирования, техническое задание и нормативные документы на металлопрокат, сварные соединения и крепежные изделия; - описание монтажных и заводских соединений; - сведения о мероприятиях по защите металлических строительных конструкций от коррозии - в соответствии с ГОСТ 23118 и другими нормативными документами; - требования к изготовлению и монтажу, в том числе требования к контролю сварных швов, а также точности в соответствии с действующими нормативными документами; - технико-экономические показатели, полученные в результате разработки проекта (утверждаемой части); - применяемые условные изображения и обозначения болтов и сварных швов, не установленные в ГОСТ 2.312 и ГОСТ 2.315; - другие дополнительные сведения.

и всё.

[Варанчик]

Да, в п. 4.3.5 ГОСТ Р 21.1101 есть такое требование, указывать на листе ОД в том числе и эксплуатационные требования, но только при необходимости. Необходимость устанавливает каждый сам. Если на что-то необходимо обратить внимание при эксплуатации, об этом надо сказать. Но писать все требования в ОД, считаю лишним. Для этого, как уже заметили, есть раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства".

[wvovanw]

для эксплуатации зданий есть СП 255.1325800.2016

ФАХВЕРК, можешь написать в проекте одну фразу - при эксплуатации соблюдать требования "Руководство по эксплуатации строительных конструкций производственных зданий промышленных предприятий" и СП 255.1325800.2016. Если уж очень хочется))

[Rustam32]

Или можно написать: Металлические конструкции эксплуатировать с соблюдением требований и рекомендаций раздела ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", СП 255.1325800.2016 "Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения, Положения «Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений» ПОТ РО 14000-004-98 и Руководства по эксплуатации строительных конструкций производственных зданий промышленных предприятий.

Многие крупные компании создают свои внутренние документы по эксплуатации зданий и сооружений ("Роснефть" например).

И еще один аспект. И Ваш лист ОД и раздел "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства" до эксплуатационщиков не дойдут. Первый вопрос возникающий зачастую при обследовании зданий: "Куда делась документация?" В лучшем случае она свалена в кучу в какой-нибудь кладовке и никто ею не руководствуется

[Хмурый]

всё это хорошо, но указать допустимые нагрузки на перекрытия от складируемых материалов и людей- самое правильное

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Хмурый всё это хорошо, но указать допустимые нагрузки на перекрытия от складируемых материалов и людей- самое правильное

Как думаете, лист с нагрузками можно трактовать, как указание или нужна специальная запись?

[dyr]

Сообщение от Antonio_v Вот тут кратко и по делу. Вообще много полезного есть в этом руководстве. Наверное, в ОД проще ссылки на него дать, чем переписывать все подряд.

Кто и каким образом будет снег взвешивать?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от dyr Кто и каким образом будет снег взвешивать?

Служба эксплуатации будет.
Обычным образом да.

[juri18]

Сообщение от Магомед Магомедов Обычным образом да.

Обычно снег не взвешивают. Так что требуются разъяснения.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от juri18 Так что требуются разъяснения.

В школе надо было лучше учиться.
Там разъясняют да.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Rustam32 можно написать: Металлические конструкции эксплуатировать с соблюдением требований и рекомендаций раздела ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", СП 255.1325800.2016 "Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения, Положения «Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений» ПОТ РО 14000-004-98 и Руководства по эксплуатации строительных конструкций производственных зданий промышленных предприятий.

Я пока склоняюсь вот такое примечание добавить основное. Ну и свой пыл умерить. А то просто интеллектом вырвало. Почему вообще родилась идея дополнить общие указания на листе ОД - чтобы эксплуатация самоуправством не занималась. СВязи не резали, за состоянием конструкций следили и крановыми, конструкции не перегружали.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от ФАХВЕРК Почему вообще родилась идея дополнить общие указания на листе ОД - чтобы эксплуатация самоуправством не занималась.

Увабще такие указания по эксплуатации очень нужны. Только конкретные вещи нужно писать - периодичность осмотров, сроки обновления ЛКП и так далее.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Магомед Магомедов конкретные вещи

О чём и речь... просто нужна конкретика.

[Магомед Магомедов]

Конкретные вещи исходя из особенностей объекта пишут.
Периодичность полной окраски - от 4 до 10 лет. От краски и среды зависит.
Осмотры - плановые от ежедневных для особо важных конструкций до общих полугодовых.
Внеплановые осмотры еще есть.
Периодичность проверки ходовых мостиков и поручней надо указать.
Если нужны специальные средства подмащивания - это на стадии проекта нужно указывать. Для них место хранения нужно отводить специальное. Да много чего еще.
Но это все проектировщикам мало интересно. Поэтому сведений никаких нет в проектах по эксплуатации.

[ФАХВЕРК]

Спрошу проще у уважаемых металлистов - Вы пишите такие примечания или не пишите?

[Магомед Магомедов]

Не пишет никто. Даже по дополнительному запросу проектировщики ничего по эксплуатации сказать не могут. Не знают ничего про эксплуатацию.

[wvovanw]

ФАХВЕРК, перечисли документы и всё, они обязаны выполнять все их требования.
Offtop: А то так и до маразма можно дойти

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw перечисли документы и всё, они обязаны выполнять все их требования.

Эу правилно.
А лучше увапще ничего не писать. Пусть мучаются.
Любые нормативы по эксплуатации толко общие вещи содержат. Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Любые нормативы по эксплуатации толко общие вещи содержат. Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.

при чем здесь раздел КМ и эксплуатация???

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw при чем здесь раздел КМ и эксплуатация???

Увапрос -зачем нужен раздел КМ?

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Увапрос -зачем нужен раздел КМ?

унасвопрос - зачем в КМ вся эта лабудень?

[Магомед Магомедов]

Не знаете зачем - не пишите лабудень.
Рисуйте гайку в трех проекциях

[Rustam32]

Сообщение от Магомед Магомедов Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.

Для этого и существует раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства". Только в нем тоже всего не предусмотришь. Служба эксплуатации (отдел главного инженера) должны работать: должностные инструкции, график периодических осмотров, акты сезонных осмотров, график (план) ремонтных работ и пр. Про обследования не забывать. Тогда и будет все нормально

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Rustam32 Служба эксплуатации (отдел главного инженера) должны работать: должностные инструкции, график периодических осмотров, акты сезонных осмотров, график (план) ремонтных работ и пр.

Э конечно должны. И не толк это и много чего еще. А есть такие вещи в эксплуатации, которые нужно на стадии проекта предусматривать.
Но проектировщики об этом не знают ничего. Tyhig например думает, что цель проектирования - создание бумаг.

[Shakaluka]

Я, обычно, к этому подхожу иначе.

Должен ли проектировщик иметь понимание об эксплуатации? Да должен.
Должен ли он принимать решения, которые не ограничивают возможности эксплуатации? Да должен.
Должен ли он выдавать указания по эксплуатации? Нет не должен.

Проектировщик выпускает продукцию, его продукция - это документация, которая отвечает определённым требованиями законов, нормативов и техническому заданию. Переписывать в лист общих данных требования этих законов, нормативов и технического задания - дурной тон, на мой взгляд. Спрогнозировать жизненный цикл здания и сооружения (все ремонты, перепланировки, аварии, протечки крыши, огрехи монтажа, скорость естественного износа и другое) всё равно не получится, значит не получится и предусмотреть все ограничения. Отвечать нужно за свою работу и за свою продукцию. Результаты работы (или безделья) других, их продукция или услуги - предмет совершенно другой сферы нормативно-правового регулирования.

Тут получается интересно. С одной стороны задние - не автомобиль. В некоторых машинах, чтобы заменить свечи иногда приходится демонтировать важные элементы двигателя - и это норма. Конструктивные решения, наверное, не должны быть такими, чтобы для проверки затяжки высокопрочных болтов с предварительным натяжением нужно было закрывать здание и демонтировать другие несущие конструкции, которые, например, мешают доступу. При этом и чрезмерную строгость мы не имеем права проявлять, а то опять-таки получится как с автомобилем: поставил не оригинальные колодки (покрасил не в срок колонны) - лишили гарантии (ответственности) на двигатель и фары (кровельный ковер и анкерные болты).

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Не знаете зачем - не пишите лабудень.

да я не знаю зачем, ведь в ГОСТе на КМ этого нет

[Tyhig]

Сообщение от wvovanw ведь в ГОСТе на КМ этого нет

ГОСТ Р 21.1101-2013

4.3.5 В общих указаниях приводят: ... - эксплуатационные требования, предъявляемые к проектируемому зданию или сооружению (при необходимости);

Необходимость - решение автора КМ, заказчика в ТЗ, желание ГАСН, службы эксплуатации.

[wvovanw]

Tyhig, это не тот ГОСТ.
Эксплуатационные требования писал всего один раз - когда кровля являлась ЛСК и необходимо было убирать снег (короче фразу по типу серии).
Это да, требование.
А всё остальное обязанность главного инженера предприятия.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Rustam32 Существует же специальный раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", где вся эта информация приводится.

Существует да.
Только в службу эксплуатации этот раздел не попадает.
А КМ попадает.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов А КМ попадает.

кто сказал?

[Магомед Магомедов]

Никто не говорил.
Вся рабочая документация после окончания строительства переводится в статус исполнительной документации и передается в службу эксплуатации.
И КМ тоже.

[Tyhig]

Offtop: wvovanw, стесняешься, как в первый раз. Всего пару фраз написать то.
Толщину снега для уборки за тебя никто не родит. А снег падает независимо от лстк.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Вся рабочая документация после окончания строительства переводится в статус исполнительной документации и передается в службу эксплуатации.

а у службы эксплуатации нет нормативов, которые она обязана соблюдать? Ага!)))

Сообщение от Tyhig wvovanw, стесняешься, как в первый раз. Всего пару фраз написать то.

я проектах не пишу того, чего не надо писать и тебе не советую
Offtop:

какую толщину снега, какое лстк, ты о чем?)))

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw а у службы эксплуатации нет нормативов, которые она обязана соблюдать?

Есть конечно.
Но исполнительную документацию они не заменят.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Rustam32 Или можно написать: Металлические конструкции эксплуатировать с соблюдением требований и рекомендаций раздела ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", СП 255.1325800.2016 "Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения, Положения «Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений» ПОТ РО 14000-004-98 и Руководства по эксплуатации строительных конструкций производственных зданий промышленных предприятий.

Выпустил КМ записав вышеуказанную фразу. Рустам, спасибо Вам!

[eilukha]

Сообщение от Tyhig Толщину снега для уборки

- это откуда?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от eilukha Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение Толщину снега для уборки

Тут надо понимать какой слой снега по высоте будет превышать расчетную снеговую нагрузку... и тогда затевать уборку. И представьте себе сколько нужно народу чтобы хотя очистить кровлю здания длинной 60 метров при пролете в 18? 1080 квадратов по осям...

[Магомед Магомедов]

Сообщение от ФАХВЕРК Тут надо понимать какой слой снега по высоте будет превышать расчетную снеговую нагрузку... и тогда затевать уборку. И представьте себе сколько нужно народу чтобы хотя очистить кровлю здания длинной 60 метров при пролете в 18? 1080 квадратов по осям...

Вот как раз эти вещи нужно в проекте указывать.
Из-за неправильной очистки снега вреда болше гораздо.

[eilukha]

Сообщение от ФАХВЕРК Тут надо понимать какой слой снега по высоте будет превышать расчетную снеговую нагрузку

1. Как она может превышать, когда проектируется на это значение?
2. Где в нормах прописана толщина расчётного снега? Да и показатель ли толщина слоя снега? Как помнится из книжек, максимальная снеговая нагрузка достигается весной, когда снег уплотняется (толщина уменьшается) и набирает воду из воздуха.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от eilukha Цитата: Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение Тут надо понимать какой слой снега по высоте будет превышать расчетную снеговую нагрузку Как она может превышать, когда проектируется на это значение? Где в нормах прописана толщина расчётного снега? Да и показатель ли толщина слоя снега? Как помнится из книжек, максимальная снеговая нагрузка достигается весной, когда снег уплотняется (толщина уменьшается) и набирает воду из воздуха.

Я сторонник простых и понятных решений - изначально проектировать под расчетную снеговую нагрузку, но природа иногда бывает хитрее.

[eilukha]

Сообщение от ФАХВЕРК природа иногда бывает хитрее.

- пусть и так, но признак превышения расчётной снеговой нагрузки должен быть адекватным.

[ФАХВЕРК]

eilukha, крыши будешь зимой проверять? Особенно если корпусов 60-80 на площадке.... разновысотные и сообщенные что приводит к мешкам и наносам... Тут только, понимаешь, брать и взвешивать.... т.к. справедливо заметил при равных объёмах может быть разный вес из-за разной плотности. Только опытным путем.

[eilukha]

Метеостанцию рядом поставить . Если нет достоверного признака, значит, всё это фигня.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от eilukha Метеостанцию рядом поставить

Ну к каждому корпусу метеостанцию не приставишь...

Сообщение от eilukha Если нет достоверного признака, значит, всё это фигня.

Взвесить снежок и узнаешь сколько весит...

[wvovanw]

что вы гадаете?
это не вся кровля, а лишь участок, который необходим для ЛСК.
Все уже давно придумано.

[Rustam32]

Сообщение от ФАХВЕРК Рустам, спасибо Вам!

Пожалуйста. Всегда рад помочь

[Tyhig]

Сообщение от ФАХВЕРК превышать расчетную снеговую нагрузку

Так ведь не рассчётную, кажись... гамма фи как раз на глазомер и направлена. Пока снегоубиратели соберётся снега как раз *1,4 и наложит.

По снегу у меня обычно всегда 30-40 см получается. Я не помню уже как считаю. Беру плотность разного снега с сайтов интернета, принимаю, где поплотнее...

Высоту снега можно прикидывать на глаз по ориентирам аж снизу или с соседних окон или крыш, ведь превышение до 1,4 ничем не грозит.
Можно специально красить по разному уровни по парапетам, стальным вертикальным лестницам, стремянкам и т.п.

[Хмурый]

со снегом нельзя так поступать, замеряя только толщину снежного покрова. снег имеет разную плотность: слежавшийся снег, свежий снег, мокрый свежий снег, слежавшийся снег и дождь и т.д. и т.п. Нельзя определить точно, когда следует убирать снег с кровли, поэтому уборка снега с кровли- нонсенс. Конструкция должна быть рассчитана на максимальную снеговую нагрузку и никакой речи об уборке снега во время или после снегопада не должно быть.

[Tyhig]

Приложение 2
к постановлению Правительства Москвы
от 15 ноября 2005 г. N 892-ПП
Норматив Москвы по эксплуатации жилищного фонда ЖНМ-2005/04
Организация работ по очистке кровель жилых и общественных зданий от снега и наледи Утвержден и введен в действие постановлением Правительства Москвы от 15.11.2005 N 892-ПП

3.1. Крыши с наружным водоотводом необходимо периодически очищать от снега и наледи, не допуская их накопления более 10 см. При перепадах температур наружного воздуха с переходом на положительные на металлических и мягких скатных кровлях (за исключением кровельного покрытия) должны быть полностью очищены кровельное покрытие, желоба, свесы и установленные на водоприемных воронках крышки-лотки.

ПОТ Р О-14000-004-98 Положение Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений
3. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРОМЫШЛЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

3.9.1. Защиты строительных конструкций зданий и сооружений от механических повреждений и перегрузок путем организации систематической уборки промышленной пыли и снега с покрытий зданий и сооружений, осмотров, ревизий и безотлагательных ремонтов конструкций и элементов в случае необходимости; ... 7.6. Для защиты от воздействия климатических факторов (дождя и снега, переменного режима увлажнения и высушивания, замораживания и оттаивания и др.) необходимо: ... 7.6.3. Своевременно удалять снег с покрытий зданий, не допуская накопления его в морозную погоду выше 20 см и 5-10 см - в оттепели; 7.6.4. Не допускать скопления снега у стен зданий, приводящего к переменному намоканию и замораживанию наружных стен;

РТМ 1652-10-91 РУКОВОДСТВО по инженерной эксплуатации, содержанию и ремонту производственных зданий и сооружений

4.10. В обязанности начальника цеха, в ведении которого находится данное производственное здание входит: своевременная очистка крыши от снега, наледей и производственной пыли на тех покрытиях, которые не рассчитаны на их восприятие; 6.4. В целях предохранения строительных конструкций от перегрузки нельзя допускать: скопления снега и производственной пыли на кровлях слоем, превышающим по весовым показателям нормативную нагрузку; ... 6.29.25. Очистку кровель от снега выполнять только деревянными инструментами. Для предохранения кровли от повреждений оставлять слой снега в 8 - 10 см. 6.29.26. Очистку кровель от снега следует производить в случае, если фактически снеговая нагрузка равна или превышает принятую при проектировании, а также в случае аварии или при выполнении срочного ремонта. 6.29.27. С плоских бесфонарных кровель, как правило, снег не убирают, кроме аварийных случаев.

Ну так то да.

Странно. Сейчас заметил, что в большинстве норм с плоских железобетонных крыш допускается снег не убирать. Очень подозрительно, ведь там его больше по нормам...
Ну про ж.б. понятно. Там снега от нагрузки не более 50%, +-20...30% дело не решат...
А про стальные плоские крыши... Может их в СССР не было ? Как думаете ? Всё же все типовые фермы имеют какой-то да уклон...

[Ильнур]

Не нужно так бурно фантазировать, да? Эти мысли о "Указаниях по эксплуатации" - от каши в головах. Каша в головах - от незнания предмета (проектирования), и сильного проникновения менеджмента в проектирование. В структурах мегакорпораций появляются тучи "надзор-спецов" и "непонятногофункционаламенагеры", пишущих/творящих всякую лабуду, и вскоре среди проектировщиков начинается "рождение" совершенно неведомых течений. Например указания по эксплуатации разработать и оформить в КМ.
Блин, максимум в паспорте на здание это можно делать. И вообще, по эксплуатацию имеется 100500 нормдоков.
Прим. Возможно указание на учет в эксплуатации УНИКАЛЬНОГО, т.е. не охваченного классикой. Например проверять усилие преднатяга канатов в Эйфеловой башне раз в 17 лет.
А так - коту когда делать нечего...
Роснефть КАНЭШНА будет требовать ВСЕ и ВСЯ (в т.ч. предоставить модель в Текле, укомплектовать кровлю деревянными сертифицированными лопатами и т.д.) - чего им стесняться и канонов придерживаться? Платят же... Так и до приложения к туалету запаса туалетной бумаги на первые 3 года дойдем...
Есть же ..уко ГОСТ на КМ.

[ФАХВЕРК]

Я поэтому в итоге без творческого высера решился ограничиться одной фразой.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур И вообще, по эксплуатацию имеется 100500 нормдоков.

Хотя бы 50 сможете перечислить?

[Ильнур]

Сообщение от Магомед Магомедов Хотя бы 50 сможете перечислить?

Нет. Две штуки тока.
Зачем 50?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур Зачем 50?

Для общей эрудиции да.

Сообщение от Хмурый со снегом нельзя так поступать, замеряя только толщину снежного покрова. снег имеет разную плотность: слежавшийся снег, свежий снег, мокрый свежий снег, слежавшийся снег и дождь и т.д. и т.п. Нельзя определить точно, когда следует убирать снег с кровли, поэтому уборка снега с кровли- нонсенс. Конструкция должна быть рассчитана на максимальную снеговую нагрузку и никакой речи об уборке снега во время или после снегопада не должно быть.

Я раза четыре проектировщиков запрашивал по этому вопросу. Ни один так ответит не смог.

[Ильнур]

Сообщение от Магомед Магомедов Для общей эрудиции да.

Для общей эрудиции достаточно одной таблэтки пару толмудов переписать в КМ, да?

Сообщение от Магомед Магомедов Я раза четыре проектировщиков запрашивал по этому вопросу. Ни один так ответит не смог.

Дорогой Могмеджан! Не нужно 4 раза спрашивать у кого попало, да? Меня спроси - так я тэбэ скажу так: нормами (СП 20) не предусмотрены искусственные операции со снегом. Только естесственные процессы.
По-простому: ружья кирпичом не надо чистить снег с расчетных крыш не надо чистить. Это менагеры роснефти нафантазировали, прочитав случайно старую книженцию.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур Меня спроси - так я тэбэ скажу так: нормами (СП 20) не предусмотрены искусственные операции со снегом. Только естесственные процессы.

Я именно это и говорил всегда. Но мне сказали- запрашивай проектировщиков.
Они лучше нас знают.
В итоге снег с мембраны чистили бобкэтом

[Ильнур]

Сообщение от Магомед Магомедов ... с мембраны чистили бобкэтом

[ФАХВЕРК]

Вес снега

[Tyhig]

Тут есть хоть один кмщик, который согласен написать и подписать фразу "снег не чистить " для пологой кровли до 30 градусов наклона ?
Или все теоретически так считают ?

И что вас заставляет идти против здравого смысла ?

[Магомед Магомедов]

По весу снега тоже не все ясно.
1.1.64. В ФЕР табл. 01-02-087 предусмотрена средняя плотность рыхлого снега до 200 кг/м3 и плотного снега до 400 кг/м3.

[eilukha]

Сообщение от Tyhig написать и подписать фразу "снег не чистить "

- зачем очевидные вещи писать? Тогда можно ещё написать "не устраивать пожары внутри здании".

[Ильнур]

Сообщение от Tyhig Тут есть хоть один кмщик, который согласен написать и подписать фразу "снег не чистить " для пологой кровли до 30 градусов наклона ? Или все теоретически так считают ??

1. Тут все ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕпроектировщики, а не только КМ-щики, ежедневно подписывают свои проекты, в которых НЕТ (не было и не будет) указаний по чистке снега. Вы с ума сошли? Какая чистка снега? СП 20 - для мозговынесения или для ЧЕТКОГО проектирования? Для чего схемы снеговых нагрузок? Для бобкетов?

Сообщение от Tyhig И что вас заставляет идти против здравого смысла ?

Да, что вас, адептов чистки, лишил рассудка?
2. Отдельно насчет 30 градусов - на таком уклоне ворона не удержится млин...
Что за такое?!

По весу снега тоже не все ясно.

СП 20 крайне ясно нормирует.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур СП 20 крайне ясно нормирует.

Эксплуатация такими нормативами не ползуется.

[Ильнур]

Сообщение от Магомед Магомедов Эксплуатация такими нормативами не ползуется.

От этого и вся дурость.
Еще раз: сооружения запроектированы так, что чистить снег не требуется.
Если иными доками предусмотрена какая-то чистка чего-то, то это лишь штоп "снег башка не попадал".
Но это уже другая история, это не к нам. Максимум - снегозадержатель. Как бонус.

[Tyhig]

Снег - вероятностная нагрузка. СП регламентирует не снег, а принимаемую нагрузку на конструкцию.
Снега может навалить больше, чем дано веса снега в СП.
Снегопад за час может навалить месячную норму снега. Если перед этим кровля была в снегу, то вес снега во время снегопада ночью может превысить нормативную и расчетную нагрузку.
Виноват в таком случае будет эксплуататор, не вычистивший снег.

Ильнур, если снег не чистить то % крыш стабильно должен обращаться.

[eilukha]

Сообщение от Tyhig может превысить нормативную и расчетную нагрузку.

- может, с нормативной вероятностью, но значит ли это, что снег на кровле надо мониторить?

[Tyhig]

Если нормы прямо требуют мониторить, то почему нет ?

[eilukha]

Сообщение от Tyhig нормы прямо требуют мониторить

- какие?

[Ильнур]

Сообщение от Tyhig Снег - вероятностная нагрузка.

Все нагрузки вероятностные. Даже вес эталонного веса в хранилище эталонов.

Снега может навалить больше, чем дано веса снега в СП.

В СП, как только что было сказано, дан в итоге не снег, а нагрузка от снега. С учетом ОПРАВДАННОГО риска по аварийности. Вкратце: установлена такая нагрузка, что частота аварий меньше позволяемого на данном этапе уровнем развития государства. Т.е. в будущем число будет выше, объекты дороже.

Снегопад за час может навалить месячную норму снега.

Форс-мажоры предполагают жертвы. Это - к МЧС, пожалуйста.

Виноват в таком случае будет эксплуататор, не вычистивший снег.

Это обвинение должно иметь обоснование отдельным, не имеющим к проектированию отношения, документом. Равно как и степень вины и тяжесть наказания.

Сообщение от Tyhig Ильнур, если снег не чистить то % крыш стабильно должен обращаться.

Это заложена в норме. Такое заложено ВО ВСЕХ нормах. Например трос лифта имеет Кз=Х (где Х=5, 10 или 20 - не помню), и лифты падают. Но расчетно-редко.
Самолеты тоже.
В проектах, особенно в КМ, таковые вопросы не рассматриваются, как таковые. Если же вам хочется просто поговорить об этом, обращайтесь по адресу да?

[Варанчик]

Опилки из головы тоже иногда нужно вычищать

[Tyhig]

Я в теме 2-3 ссылки на разные нормы приводил.
А какие ваши доказательства ?

Согласен, нормы могут быть плохими. Но данное требование уменьшает аварийность, риск и т.п.
Да, его трудно выполнить. Но именно для этого и даны 1,4.
Пока никто не придумал метод эксплуатации крыш лучше. Так о чём же разговаривать ?
Нормы надо исполнять, а не обсуждать.

[Николай Г.]

Тут о кровлях говорят?
"Превышение нормативной нагрузки" - а если кровля сложная, где много примыканий, выходов и фонарей, а значит и мешков снеговых, ему с проектом бегать и у каждого перепада взвешиваться и смотреть что там по нормам, какие длины участков и т.д.? Подключим несколько вентшахт, и одному можно жить всю зиму на крыше.
Как вообще эксплуатационьщику понимать что там по нагрузкам?
И эти ваши "5, 10, 20 см" туда - же: на кровлях с перепадами это значит, что чистка после каждого выпадения снега. Ну бред же.

----- добавлено через ~1 мин. -----
И если говорить о несовершенстве, то СП 20 куда приличнее выложенных "документов" выглядит

[Tyhig]

Да, но в СП 20 ни слова про эксплуатацию.

[Варанчик]

Сообщение от Tyhig Виноват в таком случае будет эксплуататор, не вычистивший снег.

Хорош чушь нести.
СП 17.13330.2011

Термины и определения кровля эксплуатируемая: Специально оборудованная защитным слоем (рабочим настилом) кровля, рассчитанная на пребывание на ней людей, размещения оборудования, транспорта и т.п. 4.10 При проектировании эксплуатируемых кровель покрытие должно быть проверено расчетом на действие дополнительных нагрузок от оборудования, транспорта, людей и т.п. в соответствии с СП 20.13330 4.8 ...При проектировании кровель необходимо также предусматривать другие специальные элементы безопасности, к которым относятся крюки для навешивания лестниц, элементы для крепления страховочных тросов, ступени, подножки, стационарные лестницы и ходовые трапы, эвакуационные платформы и др., а также элементы молниезащиты зданий.

Если кровля неэксплуатируемая, чистить снег не обязательно и даже вредно и опасно.
Если рухнет, виноваты не нормы и не эксплуатация. Это ЧС с вероятностью очень маленькой, чтоб в нормах ее учитывать. Если случится ЧС, Ильнур уже ответил, МЧС будет разбираться.

[Tyhig]

Сообщение от Варанчик Если рухнет, виноваты не нормы и не эксплуатация.

Ну так вот в нормах написано "должны чистить". Как же эксплуатация не виновата ? А кто тогда виноват ? Форумчане с форума, которые говорят "нормы фигня, туда не смотри" ? Ну да. Их тоже можно за соучастие.
Offtop:
Совсем другой вопрос это целесообразность норм. Кто тут прав я не знаю. Может быть имеет смысл не чистить, риск повысить, но подешевле.

А можно главному инженеру по эксплуатации рискнуть и нарушить нормы. И не чистить "под свою ответственность". При здравом смысле, когда нет снегопадов, крутая кровля, если 100 раз так делал. Так почему бы и нет. Так и делают.
А вину всегда можно слить на проектировщиков и строителей. Ну, если бобкэтом кровли не чистить. Так тоже делают.

А ещё большая часть норм про эксплуатацию носит рекомендательный характер. Кроме местных. Раньше (видимо в 1990-2000ые годы), в основном, все нормы ПТЭ были рекомендательными. И соответственно в инструкцию по эксплуатации писали разное. И сейчас можно написать разное. Если нет местных норм.

А ещё есть собственник здания. Иногда это жадный бизнесмен, которому на всё пофиг и здание не его. А иногда это государство, которому, если что, крышу чинить может быть дороже периодической очистки и деньги на очистку есть. Или какая-нибудь корпорация, где считают деньги в ту или иную сторону.

А ещё у нас по разному проектируют крыши. Кто-то принципиально делает запас прочности 5%, кого-то заставляют делать -10...20%, а кто-то не в курсе как там фермы или стропила фигачить.
А ещё строители...
А ещё культура строительства упала в стране, со времён Сталина. Я так думаю.
Так то вы тут все правы. Крыши рассчитаны на обычный снег с вероятностным превышением и должны выдерживать без очистки.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Tyhig А можно

Сообщение от Tyhig А вину всегда

Сообщение от Tyhig А ещё большая часть норм

Сообщение от Tyhig А ещё есть

Сообщение от Tyhig А ещё у нас

Сообщение от Tyhig А ещё строители...

Тимур, всё же... расчет хорошо сделать, запас 10-20%, мешки снеговые не пропустить - длину снеговых отложений не сокращай, мю максимальное.... и всё будет хорошо.

[Tyhig]

Offtop: Ну ладно, извините за срач. Всё сказал, что хотел.

[Магомед Магомедов]

О содержании инструкции по технической эксплуатации стальных конструкций.

Для ведения технического надзора за эксплуатацией стальных конструкций промышленных зданий и сооружений необходимо, чтобы служба эксплуатации и цеховые работники, ответственные за эксплуатацию конструкций, имели определенные инструктивные указания, касающиеся конкретных конструкций.
Такая инструкция должна содержать основные технические данные о несущих элементах конструкций, нормативных и расчетных нагрузках на них; расчетных усилиях и сечениях, указания по особенностям эксплуатации.
Инструкция по технической эксплуатации стальных конструкций должна быть составлена, как правило, авторами проекта стадии КМ.

[Ильнур]

Сообщение от Магомед Магомедов ...должна быть составлена, как правило, авторами проекта стадии КМ.

Мы все в 2019 г -формалисты. Есть действующий ГОСТ на КМ. Там, в отличие от ветхого завета Сахновского, нет требований к составлению "Инструкций", "Уставов", "Томосов", "Руководств", и даже вроде "Паспортов".
Все это к лицу к изделиям (например типа Т-90). Например "Руководство по чистке ствола Т-90 шомполом после длительного боя".
Но в КМ...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ильнур Но в КМ...

в пределах ГОСТ 21.502-2016? Так? Да? И ни-ни... не больше?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур Мы все в 2019 г -формалисты.

Это да. Основной вопрос сейчас у всех - подскажите норматив чтобы ничего не делать. Даже в Роструд пишут жалобы - меня на работе заставляют работать, прошу принять меры.

Сообщение от Ильнур Есть действующий ГОСТ на КМ. Там, в отличие от ветхого завета Сахновского, нет требований к составлению "Инструкций",

Мне как практику - управдому как раз нужны ветхие заветы Сахновского и нормативы по эксплуатации 60-х годов. Для практической работы. Толку от них больше намного.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК в пределах ГОСТ 21.502-2016? Так? Да? И ни-ни... не больше?

Ну да, в этом ГОСТ нет велений писать заветы.

в Роструд пишут жалобы - меня на работе заставляют работать, прошу принять меры.

Это да, пишут. Работать не любят. Только потреблять, причем кубометрами.

как раз нужны ветхие заветы Сахновского и нормативы по эксплуатации 60-х годов

Зачем так? Мы напишем новые заветы, с учетом так сказать современных реалий. Но по отдельному договору за отдельные деньги. Не очень дорого. Но соответствующего качества.
К слову - напишу я например (за отдельную плату) - перекрасить все нафег через 7 лет - это будет умно?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур Мы напишем новые заветы, с учетом так сказать современных реалий. Но по отдельному договору за отдельные деньги. Не очень дорого. Но соответствующего качества.

Написаны уже. Шлак в основном. Потому старые нормы по эксплуатации ценнее гораздо.

Сообщение от Ильнур перекрасить все нафег через 7 лет - это будет умно?

Да.

[wvovanw]

http://docs.cntd.ru/document/1200139958

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw http://docs.cntd.ru/document/1200139958

Да. Отличный документ.
Бесполезный только. Для СЭ.

[Ильнур]

Сообщение от Магомед Магомедов Да. Отличный документ. Бесполезный только.

Вот именно - все документы отличны, пока бесполезны.
Как только начинают использовать какой-нить документ, он оказывается шлаком.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур Как только начинают использовать какой-нить документ, он оказывается шлаком.

Еще каким. Вот например оттуда:

12.1 Эксплуатация систем электроснабжения зданий (сооружений) регламентирована [5], [11]. [5] Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" [11] Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 24 июля 2013 г. N 328н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок"

Все. Больше о эксплуатации электроснабжения нет ничего. Это какой-то позор.
Этот СП для теоретиков-проектировщиков. Для СЭ он непригоден совсем.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Да. Отличный документ. Бесполезный только. Для СЭ.

это было из нового, а вот это https://meganorm.ru/Index2/1/4294845/4294845417.htm из старого, но действующего.

[Магомед Магомедов]

1. Указания по эксплуатации в проектах нужны. Только умные указания.
2. Проектировщик умные указания по эксплуатации написать не сможет. Потому что про эксплуатацию не знает ничего. В лучшем случае - напишет на уровне СП - Эксплуатация систем электроснабжения зданий (сооружений) регламентирована [5], [11]. Или - Металлические конструкции эксплуатировать с соблюдением требований и рекомендаций раздела ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", СП 255.1325800.2016 "Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения, Положения «Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений» ПОТ РО 14000-004-98 и Руководства по эксплуатации строительных конструкций производственных зданий промышленных предприятий.
Толку от таких указаний мало.да.

[wvovanw]

Магомед Магомедов, указания в проектах нужны только какие-нибудь "особые", типа недопуска возникновения снеговых мешков на кровле, если это учтено в расчетах. А сама эксплуатация выполняется на основе разных норм службами заказчиков. Ятд. Да.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw указания в проектах нужны только какие-нибудь "особые", типа недопуска возникновения снеговых мешков на кровле, если это учтено в расчетах.

В СП 255.1325800.2016 Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения написано, что нужно в проектах указывать по эксплуатации.

6.4 Содержание проектных требований к мероприятиям текущего обслуживания здания (сооружения), направленных на сохранение проектного уровня безопасности, к обеспечению безопасных для здоровья людей условий проживания и пребывания в здании (сооружении) в период эксплуатации и безопасной эксплуатации территории здания (сооружения) представлены в приложении А.

6.5 В случае эксплуатации строительных конструкций в условиях агрессивных сред проектная документация должна дополнительно содержать:

- характеристики приемлемой (проектной) среды эксплуатации (химический состав, показатели температурно-влажностного режима и др.);

- указания на необходимость проведения защитных мероприятий, а также мероприятий по уменьшению степени агрессивности среды, в том числе по отводу и понижению грунтовых вод.

6.6 Проектная документация должна содержать сведения о местах расположения измерительных приборов, выработок, вскрытий, зондирования конструкций для определения фактических значений контролируемых параметров.

6.7 В приложении к разделу проектной документации "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства" должны содержаться сведения по обеспечению пожарной безопасности объекта и людей, находящихся на нем:

- поэтажные схемы эвакуации при пожаре;

- требования по обеспечению класса пожарной опасности при обработке, восстановлении и замене отделочных поверхностей и иных деталей интерьера;

- данные по расположению и режимам работы лифтов для перевозки пожарных подразделений;

- требования к эксплуатации противопожарных систем и оборудования.

6.8 В части эксплуатации, технического обслуживания и ремонта систем инженерно-технического обеспечения, систем инженерной защиты объектов и территории, систем пожарной, охранной и охранно-пожарной сигнализации, систем автоматического пожаротушения, систем учета расходования воды, электрической и тепловой энергии, лифтов и лифтового оборудования раздел проектной документации "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства" должен содержать указания:

- по комплексу характеристик систем инженерно-технического обеспечения и их коммуникаций, подлежащих круглосуточному диспетчерскому надзору;

- по перечню работ по подготовке объекта к сезонной эксплуатации, в случае если к системам инженерно-технического обеспечения предъявляются особые требования;

- на нормативные документы и техническую документацию, в соответствии с которыми осуществляются эксплуатация систем инженерно-технического обеспечения и работы по наладке и регулировке оборудования;

- о мерах безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования, используемого в процессе эксплуатации зданий (сооружений);

- о мерах безопасности при эксплуатации опасных производственных объектов (котельных, с подъемными механизмами и т.д.).

Согласно [10] застройщик проводит освидетельствование здания (сооружения) на соответствие проектному уровню энергетической эффективности через пять лет эксплуатации, если иное не указано в задании на проектирование и при условии, что иное не приведет к снижению уровня требований по сравнению с нормативным.

6.9 Проектная документация должна содержать информацию в текстовом и графическом виде, необходимую собственникам зданий (сооружений), а также эксплуатирующим организациям для обеспечения безопасности в процессе эксплуатации, в том числе: схемы скрытой электропроводки, места расположения вентиляционных коробов, трубопроводов, других элементов здания и его оборудования, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни и здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений.

6.10 Проектная документация должна содержать предельные значения эксплуатационных нагрузок, превышение которых угрожает безопасности здания (сооружения) и может нанести вред имуществу, жизни и здоровью людей. При размещении здания (сооружения) в сейсмоопасных зонах, на подрабатываемых территориях, просадочных или вечномерзлых грунтах в проекте указывают предельные значения деформаций конструкций, превышение которых требует дополнительных мер защиты.

6.11 Для уникальных зданий (сооружений) в составе раздела проектной документации "Требования к безопасной эксплуатации объектов капитального строительства" необходимо предусматривать разработку проектов стационарных систем (станций) автоматизированного мониторинга технического состояния в соответствии с ГОСТ 32019.

6.12 В случае попадания в зону влияния строительства рядом стоящих зданий (сооружений) природных объектов с высоким уровнем возможного получения ущерба в составе проектных решений необходимо предусмотреть мониторинг изменения их технического состояния и, при необходимости, геотехнический мониторинг грунтового массива на период опасного воздействия в целях своевременного принятия решений о защитных мерах.

Радиус влияния строительства определяют в соответствии с подразделом 6.4 ГОСТ 31937-2011.

6.13 Для зданий (сооружений) по пункту 4.8 СП 14.13330.2014 в составе раздела проектной документации "Требования к безопасной эксплуатации объектов капитального строительства" необходимо предусматривать разработку проектов стационарных систем (станций) наблюдения за динамическим поведением конструкций и прилегающих грунтов.

6.14 В случае отсутствия у балансодержателя здания (сооружения) раздела проектной документации "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства" разрабатывают "Положение по обеспечению безопасной эксплуатации здания (сооружения)" (приложение В).
Приложение А
(обязательное)


Проектные требования к мероприятиям текущего обслуживания, обеспечению безопасной эксплуатации территории зданий (сооружений) и безопасных для здоровья людей условий проживания и пребывания в зданиях (сооружениях) в период эксплуатации


А.1 Содержание проектных требований к мероприятиям текущего обслуживания, направленным на сохранение проектного уровня безопасности

Проектные требования к мероприятиям текущего обслуживания, направленные на сохранение проектного уровня безопасности зданий (сооружений), должны содержать:

- перечень контролируемых параметров;

- перечень и схемы наиболее ответственных узлов и конструкций, подлежащих первоочередному контролю для зданий (сооружений), имеющих сложные конструктивные схемы;

- минимальную периодичность освидетельствования контролируемого параметра (оценки технического состояния элемента) и критерии соответствия (качественные и количественные пределы допустимых изменений параметров, характеризующих безопасность объектов и геологической среды) с учетом проектных условий их эксплуатации;

- меры по предотвращению (ликвидации) повреждений, при которых здание (сооружение) может перейти в аварийное или ограниченно работоспособное состояние;

- условия проведения работ по техническому обслуживанию зданий (сооружений) без прекращения (ограничения) их эксплуатации по основной функции;

- требования по обеспечению безопасности во время работ людей, проживающих или пребывающих в здании (сооружении).

А.2 Содержание проектных требований к обеспечению безопасной эксплуатации территории здания (сооружения)

Проектные требования к безопасной эксплуатации территории здания (сооружения) должны отражать:

- ограничения по возможности прокладки дополнительных инженерных коммуникаций (в том числе магистральных) и возведения дополнительных строений (уплотнения застройки) при необходимости;

- предельно допустимые и допустимые нормативные уровни звукового давления, уровни звука, эквивалентные и максимальные уровни звука проникающего шума, вибрации;

- необходимость ограждения или иной изоляции территории;

- обеспечение должного состояния подъездов и подходов к зданию (сооружению), в том числе с учетом создания доступной среды для маломобильных групп населения;

- санитарные и противопожарные требования к организации временного хранения отходов;

- необходимость защитных мер от сезонного подтопления;

- специальные требования (при необходимости).

А.3 Содержание проектных требований к обеспечению безопасных для здоровья людей условий проживания и пребывания в здании (сооружении) в период эксплуатации

В целях обеспечения безопасных для здоровья людей условий проживания и пребывания в зданиях (сооружениях) в период эксплуатации в проектной документации должны содержаться:

- основные параметры микроклимата производственных, жилых и иных помещений, предназначенных для пребывания людей;

- требования к качеству воды, используемой в качестве питьевой и для хозяйственно-бытовых нужд;

- требования к инсоляции и солнцезащите помещений;

- требуемый уровень естественного и искусственного освещения помещений;

- предельно допустимый уровень шума в помещениях жилых и общественных зданий и в рабочих зонах производственных зданий (сооружений).

При необходимости дополнительно указывают:

- предельно допустимый уровень вибрации в помещениях жилых и общественных зданий и уровень технологической вибрации в рабочих зонах производственных зданий (сооружений);

- предельно допустимый уровень напряженности электромагнитного поля в помещениях жилых и общественных зданий и в рабочих зонах производственных зданий (сооружений), а также на прилегающих территориях;

- предельно допустимый уровень ионизирующего излучения в помещениях жилых и общественных зданий и в рабочих зонах производственных зданий (сооружений), а также на прилегающих территориях.

Гигиенические требования к микроклимату и воздушной среде помещений, уровням шума, вибрации, ультразвука и инфразвука, электрических и электромагнитных полей и ионизирующего излучения в помещениях, размещенных в зданиях с различными эксплуатационными режимами, определяют по действующим санитарно-гигиеническим нормативным документам.
Приложение В (обязательное). Состав и содержание Положения по обеспечению безопасной эксплуатации здания (сооружения)
Приложение В
(обязательное)


В.1 При разработке общих требований по безопасной эксплуатации объекта капитального строительства следует пользоваться федеральными законами [1]-[6], сводами правил СП 20.13330, СП 22.13330, СП 42.13330, СП 118.13330, СП 2.2.2.1327, [29], национальными и межгосударственными стандартами ГОСТ 27751, ГОСТ 31937, ГОСТ Р 56192, ГОСТ Р 56193, ГОСТ Р 56194, правилами [9].

В.2 При разработке особых требований по безопасной эксплуатации объекта капитального строительства следует пользоваться сводами правил по проектированию строительных конструкций, строительными, противопожарными, санитарно-гигиеническими нормами, регламентирующими требования к соответствующей функциональной группе зданий (сооружений), стандартами организаций, технологическими картами производственных процессов, нормативными документами и технической документацией по эксплуатации оборудования.

В.3 Основная часть "Положения по обеспечению безопасной эксплуатации здания (сооружения)" должна включать в себя: сведения о здании (сооружении) и об участке строительства; рекомендации по организации службы технического контроля за состоянием, содержанием и ремонтами здания (сооружения); описание необходимых технических и организационных мероприятий по эксплуатации здания (сооружения), направленных на обеспечение выполнения требований ко всем отраженным в разделе 4 видам эксплуатационной безопасности зданий (сооружений); правила содержания прилегающей территории; указания по проведению, контролю и приемке ремонтных работ; правила ведения и хранения производственной и технической документации; основные положения по технике безопасности при эксплуатации и ремонтных работах; специальные требования.

В.4 В приложении к основной части "Положения по обеспечению безопасной эксплуатации здания (сооружения)" рекомендуется приводить перечень и формы эксплуатационных документов [предписания по содержанию здания (сооружения), эксплуатационных и энергетических паспортов, технического журнала по эксплуатации и др.], сроки устранения неисправностей при выполнении непредвиденного текущего ремонта отдельных частей здания (сооружения), периодичность капитального ремонта конструктивных элементов, перечень основных работ по текущему и капитальному ремонтам и др.

В.5 В случае эксплуатации строительных конструкций в условиях агрессивных сред Положение по обеспечению безопасной эксплуатации здания (сооружения) должно содержать:

- характеристики приемлемой (проектной) среды эксплуатации (химический состав, показатели температурно-влажностного режима) и др.;

- для железобетонных и бетонных конструкций - указания на необходимость проведения защитных мероприятий, а также мероприятий по уменьшению степени агрессивности среды, в том числе отводу и понижению грунтовых вод;

- для металлических конструкций - указания на необходимость проведения мероприятий по защите от коррозии, организацию отвода и удаления от источников оборудования агрессивных паров и газов;

- для деревянных конструкций - указания на обеспечение защиты от возможного увлажнения.

В.6 "Положение по обеспечению безопасной эксплуатации здания (сооружения)" должно содержать сведения о местах расположении измерительных приборов, выработок, вскрытий, зондирования конструкций для определения фактических значений контролируемых параметров.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от ФАХВЕРК Вес снега

Не всегда он такой.
Это из вот этой книжки данные.