[egorus2014]

Вообще мы типография, куда чертежники приносят на печать pdf-ки.
Часто их pdf создается их миллиона треугольничков, вместо того, чтобы просто сделать сплошную заливку и т.п.

Возможно, в одной из CAD программ это получается правильнее всего.
Я пробовал NanoCad - там получалось всё очень просто и красиво, но триал закончился.

[kp+]

Сообщение от egorus2014 Часто их pdf создается их миллиона треугольничков, вместо того, чтобы просто сделать сплошную заливку и т.п.

Обычно зависит от pdf-принтера (кто-то использует встроенный в Акад, кто-то PDF Creator, кто-то еще что-то). Обычно встроенный в Акад pdf-принтер дает самые адекватные результаты.

Сообщение от egorus2014 чертежники приносят на печать pdf-ки....Возможно, в одной из CAD программ это получается правильнее всего. Я пробовал NanoCad - там получалось всё очень просто и красиво, но триал закончился.

А почему они приносят на печать pdf, а не dwg? Чтобы гарантировать правильную печатаемость независимо от версии, возможностей, настроек и "кривизны" CAD-программы. NanoCAD в смысле "кривизны", т.е. неадекватной обработки чертежей в самых неожиданных местах и ньюансах некоторое время держал первенство, сейчас не знаю, но есть подозрение, что ничего не изменилось.
Принимать к печати DWG-файлы случайных разработчиков всегда было рисковано (в смысле непредсказуемости результата), а использовать для этого NanoCAD - просто безрассудно.

Еще обратите внимание на незаслуженно забытый формат DWF. Он для Акада "родной" и формируется гораздо более адекватно, чем PDF. В нем с большой вероятностью не будет таких выкрутасов, как Вы описали для печати в PDF с помощью непонятного pdf-принтера. Можете простимулировать клиентов на использование DWF небольшой скидкой

[baksconstructor]

Сообщение от egorus2014 Часто их pdf создается их миллиона треугольничков, вместо того, чтобы просто сделать сплошную заливку и т.п.

Если сохранять в pdf как векторную графику, то так и будет, если сохранять как картинку то всё будет быстро и просто.
Каков ваш вопрос ? Вам нужно перед печатью избавиться от векторной графики ?

[egorus2014]

Сообщение от baksconstructor Вам нужно перед печатью избавиться от векторной графики

Нет.
Я экспериментировал с разными системами (только сам я не работаю в них - ставил, чтобы попробовать)
Скажем, нарисован круг с заливкой.
Иногда при рассмотрении PDF в редакторе векторной графики это и есть эллипс с заливкой.
А иногда - заливка состоит из кучи треугольничков цвета заливки. Они строят фигуру хорошо, так как маленькие. НО сильно тормозят процесс вывода. Или подвешивают его насовсем.
А переводить в растровую картинку - плохо. Так как при низком разрешении плохо смотрится. А чтобы смотрелось хорошо, нужно делать 2400 dpi, к примеру. А это такой же тормоз.
Я и говорю- иногда получалось, как надо, только я не запомнил, в чем.
Делаем такие заказы редко.
Можно послать, но хочется и самому разобраться (с вашей помощью).

1. Вектор нужно оставить. Как картинку - это нужно высокое разрешение делать, где-то 2400 dpi
2. Скинули файл в dxf. Я посмотрел в CAD - там заливки уже на кусочки побиты.

Просить их в dwg сохранять?
В нем вся правильная информация сохранится?

[trir]

Скинули файл в dxf. Я посмотрел в CAD - там заливки уже на кусочки побиты.

значит и в dwg тоже

[baksconstructor]

Сообщение от egorus2014 А переводить в растровую картинку - плохо.

А причем тут растр ?
PDF внутри себя держит или вектр или графику.
Вам нужно открыть свой пдф (в верторе) и послать на принтер ПДФ чтобы сохранил как графику.
Короче, ставьте PDFCreator 1.7.3 и посылайте на него в печать. Получите нормальный пдф.

[kp+]

Offtop:

Сообщение от egorus2014 А чтобы смотрелось хорошо, нужно делать 2400 dpi

У Вас принтер/плоттер действительно выводит в разрешении 2400 dpi? И явно видны отличия от 1200, а тем более 600 dpi? Серьезная техника А в какой типографии Вы работаете? Монетный двор? Гознак?

[Квадр]

Работаю с заливками в BricsCAD. Чертежи при сохранении в dxf и при экспорте в pdf нормально отображаются.

[egorus2014]

Для заметки. PDF - файл-контейнер. Может содержать одновременно растровую и векторную графику, а также 3D и видео.
Это я вам, как типограф говорю

Сообщение от trir значит и в dwg тоже

Значит, заказчик вообще неправильно сохраняет?

Файл весит 14 Мб, а в нем несколько прямоугольничков в надписями и значками.
Типа, крышки на телефон.

Значит, файл уже неправильный?

А какой нативный формат для CAD, где точно сохраняется всё, как было?


PS. Не сразу серый текст заметил.
Наша техника выводит пленки с разрешением 2400 точек на дюйм.
Понятно, что когда заказчик отпечатает с этих пленок трафаретом изделие, то там будет изображение, состоящее из точек (или ячеек сетки печатного станка, в зависимости от технологии печати).
Но мы должны отдать четкий файл, иначе наше упрощение наложится на упрощение заказчика. .
Это я так, образно говорю.

[kp+]

Сообщение от egorus2014 Скинули файл в dxf. Я посмотрел в CAD - там заливки уже на кусочки побиты

dxf часто используется для экспорта информации из сторонних CAD-программам в формат, хоть как-то совместимый с Акадом. Уточню - из совсем сторонних, т.к. все клоны/суррогаты Акада худо-бедно поддерживают его основной формат DWG. Но судя по Вашему рассказу, так оно и есть - DXF создан не Акадом, а чем-то другим.

Сообщение от egorus2014 А какой нативный формат для CAD, где точно сохраняется всё, как было?

В DXF, сгенерированном Акадом, все будет на 100% так же, как и в "нативном" DWG. Если же DXF сгенерирован сторонней прогой - могут и должны быть масса вариантов.

Сообщение от egorus2014 Значит, заказчик вообще неправильно сохраняет?

Путь <сторонняя прога> - DXF - Акад - PDF примерно соответствует удалению зуба через задницу. Лучше бы сразу напечатать из той сторонней проги в PDF, тем более что pdf-принтеров сейчас завались. Но опять же, без подробностей нельзя сказать, насколько это было возможно.

Сообщение от egorus2014 Файл весит 14 Мб, а в нем несколько прямоугольничков в надписями и значками. Типа, крышки на телефон.

Например, дизайнеры из векторного любят Inkscape, Corel Draw и Adobe Illustrator. Проги шикарны, с массой прикольных эффектов, с PDF дружат, но когда речь заходит о точной подгонке размеров - лучше действительно перегнать в dxf и доработать напильником в Акаде. По крайней мере, мой скромный опыт работы с ними дал в свое время такие результаты. И выглядели эти DXF действительно отвратно

[egorus2014]

Так, а DWG Автокада нормально открывается у других?
Без конверсий этих с разбивкой?

Как я понял, заказчик делает в Нанокаде, и выгоняет PDF оттуда же.
Как он выгоняет - это я уже рассказал, что получается.
Тогда нужно просить DWG - больше шансов?

[kp+]

Сообщение от egorus2014 Как я понял, заказчик делает в Нанокаде....Тогда нужно просить DWG - больше шансов?

Если прога из числа клонов/суррогатов Акада, то DXF и DWG у нее должны быть взаимооднозначны, так что DWG, скорее всего, дела не исправит. Особенно если CAD-прога использовалась для допиливания результатов дизайнерской проги.
Хотя баНанокад и в данном случае может быть исключением (в смысле неполного соответствия DXF и DWG)

[maratovich]

Сообщение от egorus2014 Для заметки. PDF - файл-контейнер. Может содержать одновременно растровую и векторную графику, а также 3D и видео. Это я вам, как типограф говорю

Сообщение от egorus2014 Наша техника выводит пленки с разрешением 2400 точек на дюйм.

Вы совершенно не верно понимаете формат PDF. Выводите хоть на 100500 точек PDF векторизатор только принудительно выдаст больше чем 72 точек и я сильно сомневаюсь что переварит 600.Offtop: Это я вам как программист по PDF говорю.
Приложите пример вашего PDF и все вопросы решатся.

[egorus2014]

Я прошу не рассказывать мне о тонкостях pdf-формата.
Это моя работа, и я знаю, как что у меня устроено.
Если вы говорите о каких-то 72 точках - значит, это вам нужно глубже изучить основы растровой и векторной графики.
Если в файле pdf содержится вектор, и мы НЕ выводим на печать, как картинку, то вектор выведется с максимальным разрешением выводного устройства.
А сейчас это бывает и 5000 точек на дюйм. Это реальное ФИЗИЧЕСКОЕ разрешение современных выводных устройств.
У нас рабочее стоит 2540.
И даже каждая точка растра в 72 точки, о котором вы упомянули (если вдруг захочется такой), у нас состоит из пятна, образованного сотней маленьких реальных точек.
И поэтому тончайшая линия, паутинка, у нас на пленке так и останется паутинкой, а не гусеницей из точек, которые вы можете увидеть на распечатке с офисного принтера

Вот я приложил файл DWG - там тоже фон кнопок и пр. разрезан на кусочки.
Я не пойму, что это.
Возможно, кто-то когда-то создал макет. Его пересохраняли (может, не один раз), побили.
И теперь есть вот это.

[trir]

по ходу это плоский снимок с тела/меша - особеность проектирования. Ну или действительно импорт из "Inkscape, Corel Draw и Adobe Illustrato"

[Bull]

Сообщение от egorus2014 Вот я приложил файл DWG - там тоже фон кнопок и пр. разрезан на кусочки.

Сообщение от trir по ходу это плоский снимок с тела/меша

у меня никакого меша, сплошная штриховка "Solid" (ACAD 2013 rus SP2)

И вот pdf с него (через doPDF):
ДВГ Model (1).pdf

----- добавлено через ~8 мин. -----
Прошу прощения, я думал штриховка в треугольники превратилась. А тут оказывается они все внутри штриховки расположены.

[egorus2014]

Ну вот увеличенная область из вашего файла.
Не очень хорошо.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Так что это за файл такой?
Я его в своих дизайнерских программах могу отретушировать.
Подчистить, убрать шум и т.д.
Но мне мне надо?
Я думал, клиент просто может нормально сохранить - и всё.

Вот векторная графика, сделанная из 3d модели.
Пример.pdf.

Видите, если всё правильно делать - всё красиво.
При любом увеличении всё четко, никакого мусора

[kp+]

Сообщение от egorus2014 Видите, если всё правильно делать - всё красиво.

+1, см. вложение

Сообщение от egorus2014 Так что это за файл такой?

Похоже, все-таки не импорт из дизайнерской программы, а непосредственная работа в бананокаде. Видимо, бананокад до сих пор гавкает на сложные штриховки, т.к. в исходном файле можно заметить некоторые блоки, призванные облегчить ему работу - типа "штриховка", "полштриховки" и проч. Впрочем, Акад тоже сходу ниасилил задачу (на команде штриховки по указанию внутренней точки повесился), пришлось ему помочь прямым указанием объектов.

Сообщение от egorus2014 Я думал, клиент просто может нормально сохранить - и всё.

в случае с бананокадом (особенно ранних версий) - не может, при всем желании

[egorus2014]

Ну да, здесь получше.
Треугольничков уже меньше в заливке.

У вас в CAD это как называется - "Штриховка"?
Даже если это сплошной цвет?

ЗЫ. И все же я помню из своих экспериментов, что можно сохранить в pdf вообще без разбивки на треугольнички.
Буду пробовать.
Это на будущее.

С файлом понятно - так его создали.

Спасибо за подсказки.

[kp+]

Сообщение от egorus2014 Треугольничков уже меньше в заливке.

в моем dwg штриховка полностью цельная, без каких-либо треугольников и прочего мусора. Треугольники в данном случае появляются после печати в PDF, причем для разных pdf-принтеров по разному. В пред. посте pdf сделан с помощью встроенного в Акад принтера. Здесь приложены "творения" doPDF и PDFCreator. Почувствуйте разницу (точнее, ее отсутствие )
И для сравнения DWF. Никаких треугольников, все чисто и красиво!

Сообщение от egorus2014 У вас в CAD это как называется - "Штриховка"? Даже если это сплошной цвет?

Да, штриховка типа SOLID (сплошная)

Сообщение от egorus2014 И все же я помню из своих экспериментов, что можно сохранить в pdf вообще без разбивки на треугольнички.

У меня нет других PDF-принтеров, может другие форумчане попробуют "напечатать" на чем-нибудь еще.

[Oleg T]

Сообщение от kp+ Треугольники в данном случае появляются после печати в PDF

1. Штриховка типа Солид (заливка) состоит из треугольников - объектов типа "фигура", в отличие от других штриховок, состоящих из отрезков.
С названием объекта могу ошибиться, автокада давно уже нет.
В приложенном файле на объекте справа заливка расчленена на исходные треугольники.
2. Файл, возможно, получен с помощью сторонней программы (но не обязательно). При открытии есть указание на присутствие прокси.
3. Напечатал из брикскада на PDF_Creator и встроенный принтер. Треугольников не видно, но видна разница между разбитой и не разбитой заливками.
PS
Добавил другой PDF, в первых при печати настройки были не те

[kp+]

Сообщение от Oleg T В приложенном файле на объекте справа заливка расчленена на исходные треугольники.

PDF-принтер разбивает на совсем другие треугольники, видно же на PDF.

[Oleg T]

Сообщение от kp+ PDF-принтер разбивает на совсем другие треугольники, видно же на PDF.

Да, сразу не посмотрел. Правда, мои принтеры ничего не разбили, в том числе PDFCreator ). Может, не принтер виноват, а автокад? ))
PS
Или версия PDFCreator. У меня 1.7.3, как и в #6.

[egorus2014]

Ну так что вы делали с файлом (если делали)?
В итоге?
В чем открывали, как печатали?

Файл "Экспорт_PDF-1.pdf" .
Но только левая его часть.
Она самая хорошая, как я понял.

[Oleg T]

Сообщение от egorus2014 Ну так что вы делали с файлом (если делали)? В итоге? В чем открывали, как печатали? Файл "Экспорт_PDF-1.pdf" . Но только левая его часть.

Открывал в BricsCAD (аналог AutoCAD), печатал в PDFСreator 1.7.3, а файл Экспорт_PDF-1.pdf - встроенным брикскадовским принтером из пространства листа с помощью публикации в PDF.
PS
Хотя Экспорт в PDF из пространства модели только что тоже дал неплохой результат:

[kp+]

Сообщение от Oleg T Может, не принтер виноват, а автокад? )) PS Или версия PDFCreator. У меня 1.7.3, как и в #6

Кто его знает...у меня Акад 2010, pdfcreator 1.2.0. Родом из прошлого десятилетия

[Bull]

Сообщение от Oleg T 1. Штриховка типа Солид (заливка) состоит из треугольников - объектов типа "фигура", в отличие от других штриховок, состоящих из отрезков. С названием объекта могу ошибиться, автокада давно уже нет. В приложенном файле на объекте справа заливка расчленена на исходные треугольники.

не, не... Тут ситуация другая. Есть штриховка Solid и она нормальная. А кроме этого ещё и внутри отдельные артефакты крупными треугольниками, линиями и трапециями

[Oleg T]

Сообщение от Bull не, не... Тут ситуация другая. Есть штриховка Solid и она нормальная. А кроме этого ещё и внутри артефакты крупными треугольниками, линиями и трапециями

Так я уж согласился, и несколько вариантов корректной печати выложил ))

[zenon]

egorus2014, у вас в исходнике мешанина из кучи штриховок (Solid).
(для примера удалил часть штриховок)
ДВГ_rev.dwg

А также куча наложений и т.п.
Подчистите файл и приведите в нормальный вид.
PS кстати на правом изображении все нормально.

[Bull]

zenon, это ты для конструктора написал. А он просто "печатник" и хочет для печати нормальные файлы

[egorus2014]

Это да.
Я правильно понял - в таких файлах всегда есть линии (неважно, какой толщины), создающие сам чертеж?
А штриховка - это не линии?
Это я разбираю pdf уже в своих программах.
Если мне оставить только линии, контуры. то уже заливку я им обеспечу (видя оригинал).
У меня есть команды - "Выделить по образцу". Сейчас прога уже минут 10 пытается выделить объекты со штриходкой и нулевой обводкой (линией, контуром).
Может, даже зависла.
В Кадах можно подобную операцию провести?
Типа, снять все штриховки?
Мусор - это и есть куски штриховки?
Вы сказали: "Немного подчистил". Сколько это у Вас времени заняло?

Зы. нет, не завил. Удалил. Но много мусора всё же осталось.
Вообще, в файле (естественно, это pdf) прога находит 19553 объекта, если что...

Маленькие фигуры, типа шкалы громкости, испорчены.
Вместо скругленных углов ёжики какие-то.

В оригинальных файлах всё-таки получше, по-моему?
В BricsCAD хотя бы на концах дуги...

[Bull]

Сообщение от egorus2014 Мусор - это и есть куски штриховки?

нет, штриховка это штриховка и она в файле нормальная. Мусор - это те самые треугольники/трапеции внутри штриховки. При создании dwg в самом АКАД они не возникают.

А удалить можно просто. Почитайте, что такое "быстрый выбор". Выбрать по типу поочередно всё, кроме штриховки, и удалить. Это быстро. Предварительно надо так же быстрым выбором найти блоки и разбить. Причем блоки надо искать несколько раз, а то зачастую блоки внутри блоков бывают.

[maratovich]

Offtop:

Сообщение от oleg2002209 Вопрос 1-го класса

А какой у Вас вопрос ? Здесь ребята постарше, Вам первокласснику, обязательно помогут...

[Oleg T]

Сообщение от egorus2014 ЗЫ. И все же я помню из своих экспериментов, что можно сохранить в pdf вообще без разбивки на треугольнички. Буду пробовать. Это на будущее. С файлом понятно - так его создали.

Виновато скорее ПО, нежели принтер.
Провел эксперимент.
Взял PDF с треугольниками из #18, перевел в DWG (использовал встроенный конвертер progeCAD, все штриховки стали одного цвета)
и распечатал через PDF Creator из progeCAD и BricsCAD.
Разница налицо.

[egorus2014]

То есть, ProgeCAD конвертирует PDF в DWG?
(Правда, ничего удивительного не должно быть, так как в PDF есть те же математические описания отрезков, линий, кривых; и уж любая CAD должна справляться. Правда, они предпочитают продавать отдельные конвертеры).

А дальше Вы хотите сказать, что БРИКС визуально лучше печатает pdf?
А то мало ли, это еще может зависеть и от того, ГДЕ МЫ СМОТРИМ потом PDF.
У меня так.
А количество объектов в пдф-ках ProgeCAD и BriksCAD, по-моему, то же.

А вот как работают PDF-редакторы.
Я взял Ваш "ДВГ Model (1)_PRINT_BRICSCAD.pdf"
Скажем, Illustrator может объединить наложенные или соприкасающиеся фигуры (как Булевы операции, только 2D).
В результате вообще никаких треугольников не осталось.
Не знаю, если его еще раз открыть в ProgeCAD - что будет?

[Oleg T]

Сообщение от egorus2014 То есть, ProgeCAD конвертирует PDF в DWG?.....А дальше Вы хотите сказать, что БРИКС визуально лучше печатает pdf?

ProgeCAD конвертирует PDF в DWG. Есть, конечно, всякие конвертеры, просто я пользуюсь этим.
И Брикс распечатал лучше, виртуальный принтер был один и тот же. Вот еще из AutoCAD LT распечатал тем же принтером, опять треугольники.

[Oleg T]

Сообщение от egorus2014 Не знаю, если его еще раз открыть в ProgeCAD - что будет?

Он не открывает PDF, а конвертирует и затем открывает DWG.

[ki]

В исходнике куча (именно куча) всякого разного. Ещё и по Z отличаются и полилинии не все замкнуты.
Попробовал исправить, размеры объектов родные оставил, хотя их бы поправить.

[egorus2014]

Спасибо

[Александр488]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Чертежи сделаны в Автокаде, перевены в PDF . Мне в PDF файлах нужно отредактировать текст технических требований . Какая программа может мне помочь ?Пробовал в Foxit PhantomPDF -текст не убирается .Автокадовских файлов нет.

[maratovich]

Сообщение от Александр488 Какая программа может мне помочь ?

Если тех требования : Adobe pdf Pro, Infix pdf editor
Если номер страницы перебить то НумераторПДФ используя подложку на существующий номер.

[egorus2014]

pdf редактируют многие графические программы: Adobe Illustrator, Corel Draw - можно найти portable версии (не обязательно последние).
Adobe Acrobat Pro - вообще лидер по работе с pdf (особенно с плагином PitStop). Практически, неограниченные возможности. Только изучать придется.

Возможно, текст у Вас уже не текст, а как говорится, "переведён в кривые", т.е., это просто изображение, фигуры в виде букв.
Тогда инструментами выделения его нужно убрать, а нужный текст напечатать заново.
Можно прогнать через распознавалку FineReader - часть текста восстановит (чтобы меньше набирать)

[Olga_Fedo]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Чертежи сделаны в Tekla Structures 20.0, переведены в PDF при помощи Adobe PDF. Такой файл не открывается, пишет: Не поддерживается тип файла или файл был поврежден (например, отправлен по e-mail как вложение или не декодирован правильно). Если сохранить из Tekla Structures при помощи Adobe PDF с расширением .ps, то такой файл можно преобразовать в .pdf с дальнейшим сохранением. Подскажите, как мне настроить перевод в .pdf без промежуточного файла .ps? Кстати, установила еще PDF Creator, при переводе при помощи него так же файл не открывается. Устанавливала полные версии программ.

[maratovich]

Olga_Fedo Приложите для примера такой файл .pdf

[Olga_Fedo]

Приложила, а файл с расширением .ps не загружается, я его отправила в архиве.

[kp+]

Сообщение от Olga_Fedo ... Adobe PDF. Такой файл не открывается....PDF Creator, при переводе при помощи него так же файл не открывается

Этими двумя список общедоступных pdf-принтеров не ограничивается. Есть dopdf, pdffactory, еще много других - сотни их, гугль в помощь.
Кстати, обычная печать на физический принтер нормально проходит?

[maratovich]

Сообщение от Olga_Fedo Приложила, а файл с расширением .ps не загружается, я его отправила в архиве.

1. Если открыть ваш .pdf блокнотом , то мы увидим %!PS-Adobe-3.0 (это не пдф файл) У пдф начинается %PDF-1.4
То есть у вас не делает пдф, а просто сохраняет .ps с расширением .pdf.
2. Скорее всего надо переустановить Adobe PDF
3. Гугл выдал варианты:

похоже, что вы используете драйвер PostScript (PS), но на принтере не установлена ​​личность PostScript (PDL)? Попробуйте другой драйвер для этого модельного принтера (например, драйвер PCL)

На Windows подобные проблемы решаются установкой универсального драйвера печати НР

Комментарий (% в PostScript - комментарий)%! PS-Adobe-3.0 используется для указать, что файл соответствует установленному соглашению о структурировании документов от Adobe. Маловероятно, чтобы в этом только что было что-то сделать почему ваши документы печатаются или нет, поскольку структура, на которую ссылаются в основном состоит из комментариев, которые в значительной степени игнорируются принтером ты используешь.

Резюме - посмотрите настройки ПДФ принтера, в каком формате сохранять файл.

[eilukha]

Сообщение от Olga_Fedo Приложила, а файл с расширением .ps не загружается, я его отправила в архиве.

- правой кнопкой по .ps Преобразовать в Adobe PDF и всё норм. У меня адоб акробат 11-й.

[maratovich]

Сообщение от eilukha - правой кнопкой по .ps Преобразовать в Adobe PDF и всё норм. У меня адоб акробат 11-й.

Согласен, работает.
И вообще что за извращение использовать .ps ?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Кстати, попробуйте "снести" PDFArhitect , насколько помню он меняет PostScript на собственный, возможно из-за него проблема.