[juri18]

Есть ли жёсткое ограничение (т.е. независимо от расчёта) минимальной глубины опирания перемычек?

[4 и 6]

если перемычка серийная, то согласно серии, а если нет то нет.
2-а ограничения - расчет и конструктивные требования.

[Алекс]

табличка

[juri18]

Сообщение от Алекс табличка

Спасибо всем.
А насколько распространено использование плитных перемычек (ПП), а то я что-то всё больше их вставляю (38 см)?

[vv_77]

Сообщение от juri18 Спасибо всем. А насколько распространено использование плитных перемычек (ПП), а то я что-то всё больше их вставляю (38 см)?

Как правило, строители вместо них применяют обычные брусковые "карандаши". Их достать проще.

[*LUCKY*]

Сообщение от juri18 Есть ли жёсткое ограничение (т.е. независимо от расчёта) минимальной глубины опирания перемычек?

Сейсмика накладывает ограничения. Проем до 1,5 метра - опирание минимум 250 мм. Если проем более 1,5 метра - опирание 350 мм

[Konstruktiv54]

Уважаемые, хотелось бы поднять тему...
А как быть, если перемычки уложены с недостаточным опиранием?
Делаю реконструкцию здания, очень много перемычек с недостаточным опиранием...есть места где действительно требуется усиление, а есть где, на первый взгляд, особо то и не надо...
Я сделал расчет кладки на смятие под перемычкой, проверил на прочность саму перемычку...на прогибы, всё проходит...
Могу ли я после этого сказать, что опирание 120мм, для 5ПБ25-37 достаточно(при требуемых по серии 230мм)

[breeze]

Несущая способность перемычки уменьшается прямо пропорционально уменьшению опирания. ( По-моему это в серии на перемычки написано).
Ну и конструктивно должны быть выполнены требования по заведению рабочей арматуры на опору.

[vedinzhener]

Главное условие опирание перемычки это смятие кладки

[Konstruktiv54]

мнения разошлись )
Breeze, спасибо! логично, что чем меньше опирание - тем больше пролёт...соответственно несущая способность меньше.
Что касается требований заведения рабочей арматуры на опору...не подскажите где об этом можно поподробней прочитать? И тогда возникает вопрос по поводу пустоток...а почему у них тогда нет такого опирания...
vedinzhener, спасибо!

[Liam]

п. 5.15 СНиП 2.03.01-84

[breeze]

Про смятие кладки тоже не надо забывать.

[Регистр]

Сообщение от *LUCKY* Сейсмика накладывает ограничения. Проем до 1,5 метра - опирание минимум 250 мм. Если проем более 1,5 метра - опирание 350 мм

Сообщение от Liam п. 5.15 СНиП 2.03.01-84

Истина в посте №6и11.

[vedinzhener]

Все это хорошо только к сожалению СНиП 2.03.01-84 отменен.

[Axe-d]

Сообщение от vedinzhener Все это хорошо только к сожалению СНиП 2.03.01-84 отменен.

Но СП в данном случае ему вторит

Сообщение от ShaRhaN Делаю реконструкцию здания

Сколько здание уже простояло? И какие дефекты были выявлены при обследовании?

[Konstruktiv54]

Здание простояло с 97го года в "законсервированном" состоянии...

Дефектов очень много, здание 6ти этажное, начиная с третьего этажа - продольные стены, не перевязаны с поперечными. Кладка стен сильно замочена...некоторые стены процентов на 40 были выполнены из необожжоного кирпича, который не выдержал такого отношения...рассыпается от небольшого воздействия. Очень много перемычек с небольшим опиранием, часть из них металлические.
Одну коррозией поело на столько, что отслаиваются пласты, толщиной по 2мм...

Сообщение от ShaRhaN Здание простояло с 97го года в "законсервированном" состоянии... Дефектов очень много, здание 6ти этажное, начиная с третьего этажа - продольные стены, не перевязаны с поперечными. Кладка стен сильно замочена...некоторые стены процентов на 40 были выполнены из необожжоного кирпича, который не выдержал такого отношения...рассыпается от небольшого воздействия. Очень много перемычек с небольшим опиранием, часть из них металлические. Одну коррозией поело на столько, что отслаиваются пласты, толщиной по 2мм...

Тогда настаивайте на усилении здания вообще и конечно же узлов опирания перемычек как положено. Тут надо посмотреть что дешевле, усилить узел опирания, либо заменить существующую перемычку, либо добавить элемент - разгрузив или продублировав существующую перемычку.

[4 и 6]

может его чуток демонтировать надо?

[Konstruktiv54]

Да не...в общем не всё так страшно...
Запроектировано было с здоровым запасом, несмотря на то, что кладка хорошо потеряла в прочностных характеристиках, на верхних этажах вместо марки М100 кирпич стал М35 ) По расчету все проходит...
Усиливать буду отдельные участки, которые больше всего подвергались замачиванию и выглядят ненадёжно...а так же где применялся необожженый кирпич...
Единственная проблема: как запроектировать усиление стены, в лестничном марше )) Наверно там придётся перекладывать стену, а то обрамление не знаю как туда воткнуть...мешает лестница...ну в общем решаемо )

[CpL]

Для дальнейшего размышления, касательно узлов опирания металлических перемычек на кирпичные стены
Смятие кирпича своим чередом, НО
в следующих литературных источниках:
- Гроздов В.Т. Некоторые вопросы ремонта и реконструкции зданий http://dwg.ru/dnl/1555
- Альбом: Конструктивные решения по усилению строительных констркций промышленных зданий (стр.364,365) http://dwg.ru/dnl/?id=4536&page=0

Указано, что металлические перемычки (над вновь организуемыми проемами) опирать на кирпичные стены не менее чем на 250мм

[varva]

а если перемычка 8ПБ10-1 перекрывает дверной проём 800, а сверху над ней ещё 1,6 м керамзитобетонных перегородочных блоков - можно ли сделать глубину опирание такой перемычки 100?

[mainevent100]

Сообщение от varva а если перемычка 8ПБ10-1 перекрывает дверной проём 800, а сверху над ней ещё 1,6 м керамзитобетонных перегородочных блоков - можно ли сделать глубину опирание такой перемычки 100?

можно

[vv_77]

Сообщение от varva а если перемычка 8ПБ10-1 перекрывает дверной проём 800, а сверху над ней ещё 1,6 м керамзитобетонных перегородочных блоков - можно ли сделать глубину опирание такой перемычки 100?

нельзя

[varva]

хаха прикольно. Так можно или нельзя всё-таки? Какие аргументы?

[orehovalexey]

просто посчитайте вашу перемычку и всех делов.
1.) считаете саму перемычку (если ваши блоки над перемычкой перевязаны, т.е. швы вразбежку - то берете нагрузку по пирамиде, если нет - то по прямоугольнику)
2.) считаете кладку на опорную реакцию
получаете четкий ответ "да" или "нет" и спите спокойно.

В любом случае, подпись ставить будете вы, а не господа mainevent100 и vv_77.. Поэтому - лучше убедиться самому в цифрах.

[varva]

хех...я ж не конструктор - считать нагрузки не обучена. ))) ГАП сказал, что можно. А его подпись главнее моей.

[mainevent100]

Сообщение от varva хаха прикольно. Так можно или нельзя всё-таки? Какие аргументы?

сказать "можно" можно и без аргументов, а вот "нельзя" - без аргументов нельзя

Сообщение от varva хех...я ж не конструктор - считать нагрузки не обучена. ))) ГАП сказал, что можно. А его подпись главнее моей.

Offtop: хмм, ГАП со мной согласен, странно......... может тогда VV_77 действительно прав ))) как говорится, послушай ГАПа и сделай наоборот

[Poreth]

Сообщение от mainevent100 Offtop: хмм, ГАП со мной согласен, странно......... может тогда VV_77 действительно прав ))) как говорится, послушай ГАПа и сделай наоборот

сказал конструктор.
Offtop: Продолжая оффтоп: аксакалы рассказывали что раньше были архитекторы которые сами считали и раскладывали перемычки!!

Если ГАП, а он я так понимаю начальник, сказал можно - в чем проблема то тогда??

[Ack]

Подскажите пожалуйста, допустимо ли в одноэтажном доме, со стенами из КББ в полный блок (40 см.) и оконными проемами в 1,60 м., сделать глубину опирания оконных перемычек 250-290 мм.?
В п. 6.14.16., СНиП II-7-81 указано, что "перемычки должны устраиваться, как правило на всю ширину стены и заделываться в кладку на глубину не менее 350 мм. При ширине проема до 1,5 м. заделка перемычек допускается на глубину 250 мм".
Но, строители вывели верхние ряды раньше, чем я ознакомился с этим пунктом. Надо ли сбивать блоки, чтобы довести глубину опирания до требуемых 350мм? Регион: Краснодарский край, сейсмичность установлена в 7 баллов.

[v.psk]

Сообщение от Ack Подскажите пожалуйста, допустимо ли в одноэтажном доме, со стенами из КББ в полный блок (40 см.) и оконными проемами в 1,60 м., сделать глубину опирания оконных перемычек 250-290 мм.? В п. 6.14.16., СНиП II-7-81 указано, что "перемычки должны устраиваться, как правило на всю ширину стены и заделываться в кладку на глубину не менее 350 мм. При ширине проема до 1,5 м. заделка перемычек допускается на глубину 250 мм". Но, строители вывели верхние ряды раньше, чем я ознакомился с этим пунктом. Надо ли сбивать блоки, чтобы довести глубину опирания до требуемых 350мм? Регион: Краснодарский край, сейсмичность установлена в 7 баллов.

Ничего страшного не будет.
Если есть возможность - предусмотрите опорную подушку высотой 5-10см, с армированием кладочной сеткой.

[Ack]

Благодарю за ответ.

Сообщение от v.psk Ничего страшного не будет. Если есть возможность - предусмотрите опорную подушку высотой 5-10см, с армированием кладочной сеткой.

Даже если перемычки будут заливаться на месте? Я не планировал использовать готовые заводские.

Подскажите еще пожалуйста, какая минимальная высота перемычки допустима, если будет вариться каркас из 3 продольных стержней внизу и двух вверху из 14-й арматуры с обвязкой 8-кой с шагом 150? 20 см. высоты будет достаточно?

[Николай Г.]

Сообщение от Ack Подскажите еще пожалуйста, какая минимальная высота перемычки допустима, если будет вариться каркас из 3 продольных стержней внизу и двух вверху из 14-й арматуры с обвязкой 8-кой с шагом 150? 20 см. высоты будет достаточно?

Пролет, нагрузки и расчет все покажет. Если не несущая перемычка, то для пролет 1.6 вполне достаточно

[Ack]

Сообщение от Николай Г. Если не несущая перемычка, то для пролет 1.6 вполне достаточно

Если не затруднит, объясните пожалуйста что такое несущая перемычка? Я в этом совсем ничего не смыслю. Над перемычкой будет еще ряд КББ, затем сейсмопояс с опорным участком.

[Abaz]

Несущие перемычки - кроме массы кладки над ней, несут нагрузку от перекрытий, опирающихся на эти участки кладки.
Ненесущие перемычки - несут нагрузку только от собственного веса и участков кладки, расположенных над ними.

[Saur]

На крайний случай в КББ можно забить арматурные стержни чтоб заводились в преремычку. Если конечно это не нарушит кладку.