Балка и ригель
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Балка и ригель

Балка и ригель

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.10.2007, 14:26 #1
Балка и ригель
MegaPascal
 
проектирование
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 155

Вопрос конечно дурацкий, но спросили и затруднился ответить, поэтому выставляю его здесь: балка и ригель - это одно и то же? Если нет, то в чём различия?
__________________
Круглое катим, квадратное несём.
Просмотров: 57397
 
Непрочитано 26.10.2007, 14:33
#2
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Нифига, Ригель это DEMов кот.
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 14:36
#3
Njy

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.11.2006
Питер
Сообщений: 48


Грубо: ригель - это балка, входящая в состав рамы
__________________
Мозги - хлеб инженера:closed:
Njy вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 14:37
#4
kisch_


 
Регистрация: 18.09.2007
химки
Сообщений: 163


это кто как назовет, кому как привычней. . . Балка может быть и металической и монолитной и сборной. а ригель всетаки сборный ж/б элемент.
kisch_ вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 14:39
#5
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


У балки балочный момент ку эль квадрат на восемь, а у ригеля - на 12.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 14:43
#6
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


По-немецки ригель вроде защёлка или задвижка...
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 15:31
#7
Njy

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.11.2006
Питер
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от MegaPascal Посмотреть сообщение
балка и ригель - это одно и то же? Если нет, то в чём различия?
Чтоб было меньше разных мнений, посмотри курс строительной механики.
__________________
Мозги - хлеб инженера:closed:
Njy вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 17:28
#8
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 359
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MegaPascal Посмотреть сообщение
Вопрос конечно дурацкий, но спросили и затруднился ответить, поэтому выставляю его здесь...
Мне непонятно, почему Вы решили этот вопрос "выставить" здесь. Недавно этот раздел форума назывался "инжениринг" - выходит, что вопрос носит "статус" инженерной проблемы, хотя на деле он чисто педогогический.
__________________
С уважением,
Drulya.
Drulya вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 17:41
#9
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Fellini Посмотреть сообщение
Нифига, Ригель это DEMов кот.
Точно точно, блин шляеца где попало цеыми днями.
Drulya
Давно не приходил в гости , заходи у Ригеля спросим, что по чем.
Я так понимаю Балкой можно назвать кошку.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 17:46
#10
Ander822


 
Регистрация: 16.07.2007
Minsk
Сообщений: 84


На мой взгляд:
Балка - изгибаемый элемент конструкции;
Ригель - горизонтальный элемент рамы.
Хотя я могу и ошибаться
Ander822 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 17:56
#11
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 359
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Точно точно, блин шляеца где попало цеыми днями.
Drulya
Давно не приходил в гости , заходи у Ригеля спросим, что по чем.
Я так понимаю Балкой можно назвать кошку.
DEM, уже второй раз на этой теме клевые клички для домашних любимцев находишь! И ответ ужастно прост: если животное заберемило - то точно не ригель, а балка!
__________________
С уважением,
Drulya.
Drulya вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 18:40
#12
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


DEM, как твоего шушика зовут, кстати? Или он женского пола?)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 18:46
1 | #13
em


 
Регистрация: 19.06.2007
moscow
Сообщений: 2


Балка - это стержень, работающий на изгиб.
Ригель и стойка - это термины курса строительной механики.
В строительных конструкциях используются термины балка и колонна соответственно.
em вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 18:55
#14
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Вообще уже не смешно... Кирпич или глиняный параллелепипед?
Очко или унитаз? Дуня или Евдокия? так можно тем наклепать до бесконечности..
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 19:16
#15
kisch_


 
Регистрация: 18.09.2007
химки
Сообщений: 163


Fellini, в точку
kisch_ вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 21:53
#16
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
DEM, как твоего шушика зовут, кстати? Или он женского пола?)
Ну шиншулу звут Фунтиком, по ночам спатиньки не дает гавнюк.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 11:36
#17
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


это не балке несущщая, это палка нессущая
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 22:03
#18
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Так сказано в СНиПе по терминологии о ригеле ,балки я там не нашёл.
"РИГЕЛЬ - горизонтальный или наклонный элемент каркаса здания или сооружения, фахверка, рамы."
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 22:14
#19
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Видимо, СНиП писал иностранец.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 00:23
#20
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


А как загранитяне beam от bar отличают?
AIK вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 01:18
#21
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


Все очень просто:

1. Ригелем называют элемент от опоры до опоры
2. Балкой называю элемент на нескольких опорах

Проверка:

Вы где нибудь слышали словосочетание многопролетный ригель

Ответ: Нет
ЧТД
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 05:07
#22
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


И вообще, можно предположить, что ригель представляет собой некий конструктивный элемент, в то время, как под "балкой" можно понимать что угодно, хоть оглоблю.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 07:31
#23
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Вот какое определение дает «Словарь по естественным наукам. Глоссарий.ру»:
Ригель (нем. Riegel)
- стержень, балка или иной горизонтально расположенный элемент строительной конструкций, служащий опорой для прогонов и плит, устанавливаемых в перекрытиях или покрытиях зданий.
Балка (Beam)
Балка - элемент плоского перекрытия; горизонтальная несущая конструкция зданий и сооружений:
- имеющая призматическую форму;
- опирающаяся в двух или более точках;
- применяемая для перекрытия помещений.
Из этого, как я понимаю, следует, что ригель - однопролетный элемент(балка), опирающаяся в двух точках, заводского изготовления. Балка - прямоугольного сечения, может быть как одно, так и многопролетная (неразрезная) как построечного, так и заводского изготовления.
Есть на РИГЕЛИ ГОСТ 18980-90. :
1.2.1. Ригели подразделяют на типы:
РДП - для опирания многопустотных плит на две его полки (двухполочный);
РДР - то же, для опирания ребристых плит;
РОП - для опирания многопустотных плит на одну его полку (однополочный);
РЛП - то же, применяемый только в лестничных клетках;
РОР - для опирания ребристых плит на одну его полку (однополочный);
РЛР - то же, применяемый только в лестничных клетках;
РКП - консольный для опирания многопустотных плит балконов;
РБП - бесполочный (изготовленный в форме двухполочного ригеля) при перекрытии из многопустотных плит;
РБР - то же, при перекрытии из ребристых плит;
Р - прямоугольного сечения.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 15:10
#24
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Балка - это основной элемент конструкции, который перекрывает какой-либо пролет.
Ригель - второстепенный элемент, на который опираются балки, плиты перекрытия и.т.д.
...Вроде так....
TK вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 15:21
#25
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Ригель - это евробалка!
AIK вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 15:51
#26
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


масло масляное все тема закрыта,

идем на новую тему:

чем отличается стойка от колонны
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2007, 20:45
#27
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Добавлю: прогон от перемычки !
AMS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2007, 09:50
#28
MegaPascal

проектирование
 
Регистрация: 03.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 155
<phrase 1=


Всем спасибо. Получил весьма исчерпывающий ответ.
__________________
Круглое катим, квадратное несём.
MegaPascal вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2012, 10:11
#29
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Я бы сказал многочисленные отличающиеся друг от друга исчерпывающие ответы. Широка страна моя родная, сколько инженеров, столько мнений.
Сейчас тоже столкнулся с интересным заявлением, что ригель и балка в строительных конструкциях имеют разницу.

Мне больше понравился ответ em
Цитата:
Сообщение от em Посмотреть сообщение
Балка - это стержень, работающий на изгиб.
Ригель и стойка - это термины курса строительной механики.
В строительных конструкциях используются термины балка и колонна соответственно.
Но насколько он прав ?
Отчего такая путаница в терминах ? Почему инженерам не нравятся термины СНиПа ?

Раньше я думал, что ригель - частный случай балки работающей в рамах.

Я так понимаю надо разделить термины разных областей деятельности: сопромат, строительная механика, проектирование (СНиП).

СП 16.13330.2011 Стальные конструкции. Актуализированная редакция СНиП II-23-81*
Цитата:
...а также в балках и ригелях рамных конструкций...
4.2.6 Оценку общей устойчивости каркаса допускается производить по недеформированной схеме для каркасов рамной (с жесткими узлами ригелей с колоннами), рамно-связевой (рамный каркас с вертикальными диафрагмами жесткости или жесткими вставками) или связевой (безригельный каркас или с нежесткими узлами ригелей с колоннами)...
СНиП 2.05.03-84* Мосты и трубы
Цитата:
3.135. В неразрезных балках и ригелях многопролетных рамных конструкций...
ГОСТ Р 52086-2003 Опалубка. Термины и определения
Цитата:
88 балка (ригель) - Несущий элемент, удерживающий опалубку стен в рабочем положении и воспринимающий давление бетонной смеси, а также продольные и поперечные несущие балки опалубки перекрытий
СТО НОСТРОЙ 2.7.56-2011 Ригели и балки покрытий и перекрытий сборные железобетонные с предварительно напряженной арматурой. Технические требования к монтажу и контролю их выполнения
Цитата:
3.1 балка: Конструктивный элемент, обычно в виде бруса, работающий главным образом на изгиб.
3.2 ригель: Линейный несущий элемент строительных конструкций зданий или сооружений, расположенный горизонтально или наклонно и соединяющий вертикальные элементы.
Примечания
1 Ригели служат опорой для прогонов или плит, устанавливаемых в перекрытиях или покрытиях зданий.
2 Соединения ригелей с вертикальными элементами (стойками и колоннами) осуществляются жестко или шарнирно.
Из всего нормативного многообразия лично я делаю такой вывод.
Ригель - элемент рамы с любым соединением к колоннам (жёстко или шарнирно).
Балка - стержень работающий преимущественно на изгиб.

Существуют неразрезные балки и ригели многопролетных рам.
Неразрезные балки должны на что-то опираться, этим чем-то могут быть только фундаменты.
Как только этим чем-то становятся колонны балка становится ригелем.

Отсюда следует, что балка может только свободно лежать на колоннах, но не может быть с ними связана, ограничивать их перемещения.
Также ригель не может лежать на фундаментах. Однако, например, только ригель может соединять сваи. То есть ростверковые балки это ригели, а не балки.

То есть суть отличия и разницы в проектировании - в воздействии балки/ригеля на свои опоры через узлы. Лежит или соединена узлом и передаёт свои перемещения.

Покритикуйте, пожалуйста.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2015, 01:58
#30
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,132


Как вам определение Сеткова? Ригель - частный случай балки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: beam.png
Просмотров: 628
Размер:	9.2 Кб
ID:	156396  
Makson вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2015, 07:51
1 | #31
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Колонны и ригели - элементы рамы/каркаса. Балка и стойка - стержневой элемент, работающий соответственно на изгиб и сжатие.
Ригелем может быть и ферма и всё что угодно.
И да, балка может быть и ригелем и перемычкой и прогоном и чем угодно. Единственное условие - работа на изгиб.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Балка и ригель



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЖБ Балка изгиб с кручением Серёга - Bilder Железобетонные конструкции 9 10.09.2007 19:51
Балка перпендикудярно стенке колонны - не по серии 2.440-2 Jull Конструкции зданий и сооружений 31 10.08.2007 11:12
Неразрезная балка в горизонатльной плоскости RTD Конструкции зданий и сооружений 4 28.01.2007 19:32
Балка под несущую стену. Нужна помощь! Koker Конструкции зданий и сооружений 10 10.10.2006 11:15
Ригель в толще полов? EUDGEN Архитектура 3 07.04.2005 08:31