Как сделать стык усиливаемых стальных балки и колонны?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как сделать стык усиливаемых стальных балки и колонны?

Как сделать стык усиливаемых стальных балки и колонны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.11.2018, 06:11 #1
Как сделать стык усиливаемых стальных балки и колонны?
Энигма
 
КМ, ЛСТК
 
Казахстан
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 386

Здравствуйте!
Есть балка перекрытия и основная колонна промздания. Каждую конструкцию надо усиливать.
Вопрос: как решить узел стыка? Не хотелось бы прерывать усиление колонны из-за фасонки, на которой крепится балка, но срезать балку, усиливать колонну, а потом садить балку на новую фасонку - как-то крайне странно, мне кажется. Да и жесткость здания уменьшится... (балка-распорка).
Все стальное, сечения в ассортименте - вот такое здание оказалось) Буду рада любому здравому конструктивному предложению.
Заранее спасибо.
Просмотров: 3568
 
Непрочитано 09.11.2018, 06:19
#2
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Мммм... картинку бы какую-нибудь.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2018, 06:55
#3
Энигма

КМ, ЛСТК
 
Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 386


Да какую картинку... Мне б самой картинку... Обычный шарнирный узел по серии 2.440-2.1. нужно и балку усилить, и колонну. но балку срезать нельзя-я... допустим, колонну до столика усилили, а дальше не знаю как...
Энигма вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 07:04
#4
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Да какую картинку...
Картинку усиления конечно. От сюда не видно что именно вы усиливаете и как оно мешает узлу крепления. Еще нужно понимание для чего производится усиление, по какому фактору не проходят элементы и т.п.. Нужно больше информации.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 07:49
#5
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Offtop: усиливать нужно правильно!!!
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2018, 08:03
#6
Энигма

КМ, ЛСТК
 
Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 386


Картинки усиления еще нет, потому что непонятно, как быть с узлом сопряжения балки и колонны. Причина усиления - тотальная коррозия. Усиливаем и колонну, и балку. Делаем, например, усиление полок колонны стальными листами, навариваем листы на полки снаружи (вот именно так только и возможно, допустим). а тут к полке колонны примыкает балка на перо. И эта фасонка мешает дальше продлить усиление полки колонны листом. Что делать???
Другая ситуация. Балка примыкает на перо к стенке двутавра, фасонка параллельна полкам (не спрашивайте, зачем балка в этой плоскости, там черт ногу сломит в проекте). Тут как быть???
И там этих вариантов - миллион...
wvovanw, я понимаю, что это была шутка, но я не знаю, как это - правильно... в описанных выше вариантах.
Энигма вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 08:10
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Энигма, Вы же не первый день на форуме - инженерная общественность в замешательстве. Минимум конкретики необходим. Вот, например, у меня всегда карандаш и бумага есть.

----- добавлено через 41 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Как сделать стык усиливаемых стальных балки и колонны?
А ответ :
Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
И там этих вариантов - миллион...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 08:21
#8
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Энигма, фото есть узла? Или чертеж фактического узла, без усиления? Какие усилия в элементах? Нагрузки? Сечения?
Вы не получите ответа не предоставив информацию. В конечном итоге народу надоест вытягивать из вас хоть что-то и он просто забъет ВПБ на эту тему.


Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Балка примыкает на перо к стенке двутавра, фасонка параллельна полкам (не спрашивайте, зачем балка в этой плоскости, там черт ногу сломит в проекте).
и не только проекте)))
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 08:24
#9
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Offtop:
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
забъет ВПБ
Диаметр? Фланец или фркцион? С каким преднатягом забъет?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2018, 08:25
#10
Энигма

КМ, ЛСТК
 
Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 386


Сейчас попробую добавить изображение.
Энигма вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 08:26
| 2 #11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Сейчас попробую добавить изображение.
Все замерли от волнения!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 08:40
| 2 #12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Offtop: Может попросить модераторов не пропускать вопросы без картинок в раздел конструкции? А то страница впустую.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2018, 08:53
1 | #13
Энигма

КМ, ЛСТК
 
Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 386


Нагрузок пока нет,ибо расчет не производился. Большой цехище. все остальное вроде во вложении.
Фахверк,спасибо, Вы вернули мне веру в человечество - я думала, никто не дождется, пока я разберусь
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2013
31.10.2018 план колонн пример.dwg (2.63 Мб, 55 просмотров)
Энигма вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 09:00
#14
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Энигма, первые мысли. Ну чтобы попроще было решение.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Большой цехище.
Вкуснятина.... пахать не перепахать...
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
31.10.2018 план колонн пример фахверк.dwg (2.57 Мб, 43 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 09:07
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Offtop: А и Б в разных сечениях?
И никаких рёбер? Сам узел проектный имеется?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 09:07
#16
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Сам узел проектный имеется?
Фото с обследования или с комплекта КМ старого....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2018, 09:17
#17
Энигма

КМ, ЛСТК
 
Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 386


А и Б могут быть и не в одном сечении. Фото именно этих вариантов нет - есть других, но они именно другие.
За вариант спасибо, но А не пойдет, т. к. там коррозия и нельзя замкнутых сечений, и вообще вопрос был ровно в том, что усиление снаружи, идет себе вдоль колонны и тут бац - фасонка! Обрывать усиление??? Или срезать фасонку? И у Б тот же вопрос.
Энигма вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 09:24
| 1 #18
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Обрывать усиление??? Или срезать фасонку? И у Б тот же вопрос.
Хотелось бы знать усилия, возможно это узел оголовка колонны (т.е. самая не нагруженная часть, судя по шарнирному сопряжению), тогда глядишь и усиление как таковое не понадобится, достаточно будет восстановить покрытие. Вообщем нужно больше конкретики.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 09:27
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Ну а так?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
31.10.2018 план колонн пример (1).dwg (2.53 Мб, 41 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2018, 09:30
#20
Энигма

КМ, ЛСТК
 
Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 386


нет, это почти самый низ, там офигенные усилия должны быть.
Фахверк, интересно, как электродом подлезете)
Энигма вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 09:34
#21
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Фахверк, интересно, как электродом подлезете)
Какое именно место?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 10:03
#22
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
это почти самый низ, там офигенные усилия должны быть
а по какому критерию не проходят колонны? Не уж то по прочности?
Или как обычно, никто ничего не считал?
Если колонны не проходят по устойчивости, то можно попробовать уменьшить расчетную длину введением как горизонтальных, так и вертикальных связевых дисков. Раскрепляющих колонны в местах примыкания балок перекрытия.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 10:07 ус
#23
petroffdv

инженер
 
Регистрация: 22.07.2011
Москва
Сообщений: 31
<phrase 1=


А что если при небольшой высоте ваших колонн поставить дополнительные П-образные (временные) подпорные балки для снятия (перераспределения) усилия в колонне и пожалуйста делайте профилактику ржавым балкам колоннам..или я чего то не улавливаю?
petroffdv вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 10:57
#24
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Энигма, стенка колонн в хлам? Или живая?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 13:06
#25
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
это почти самый низ
Фундаментные балки? Срезать балки и заложить кирпичом.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2018, 18:52
#26
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Кстати, а в каком состоянии находится само здание?
Может оно в аварийном. Где результаты и заключения по обследованию?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2018, 22:18
#27
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Фахверк, интересно, как электродом подлезете)
Можно сделать прорезь (вилку). Для того, чтобы одеть на фасонку, в пластине нужно сделать стык.
Вложения
Тип файла: pdf 3333.pdf (16.1 Кб, 35 просмотров)
boris_r вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как сделать стык усиливаемых стальных балки и колонны?

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел пересечения колонны и балки в монолите Boris76 Железобетонные конструкции 51 11.08.2016 19:27
Деревянный навес. Вопрос по креплению балки и колонны, подкосов. Jummybear Деревянные конструкции 6 26.07.2016 12:11
Не могу получить чертежы ж/б балки (колонны) в Лира САПР 2013(некоммерческая) la911 Лира / Лира-САПР 3 25.03.2016 11:59
Как правильно сделать метку ориентации колонны (балки) на чертежах КМД ? UPAH Металлические конструкции 9 26.02.2016 18:06
Как крепить торец балки к наклонной полке колонны ? Viki777 Металлические конструкции 41 10.12.2013 15:15