[ВТН]

Интересует расчет нахлесточного шва в узле опирания двутавровой балки на колонну, см. чертеж. В литературе встречаю только расчеты швов, где усилия находятся в плоскости швов (в данном случае горизонтальная плоскость). В этом узле определяющее усилие N расположено перпендикулярно плоскости швов. Как правильно рассчитать эти швы? Просто как угловые? (Было бы здорово получить какую-нибудь ссылку на литературу.)

[Старый лицедей]

---

[Бахил]

Offtop: Опять БСК...
Считай на сдвиг от Q. И всё.

[ZVV]

Сообщение от ВТН Как правильно рассчитать эти швы? Просто как угловые?

Узел не рабочий. Его нужно переделывать.

Сообщение от Старый лицедей СП 16.13330 14.1.19 При расчёте сварного соединения с угловыми швами на одновременное действие продольной N и поперечной V сил и момента М (см. рисунок 21) должны быть выполнены условия (182)

Для данного случая расчет по п. 14.1.19 не годится.

[Бахил]

Сообщение от ZVV Узел не рабочий.

Почему? Просто убрать момент и поменять направление N и сразу станет "рабочим".

[IBZ]

Сообщение от Бахил Offtop: Опять БСК... Считай на сдвиг от Q. И всё.

Точно, в БСК, этот совет

[ВТН]

Сообщение от Старый лицедей N следует передавать через контакт опорных поверхностей, иначе швы получатся перенапряженными. Далее так: СП 17.13330 14.1.19 При расчёте сварного соединения с угловыми швами на одновременное действие продольной N и поперечной V сил и момента М (см. рисунок 21) должны быть выполнены условия (182)

"N следует через контакт опорных поверхностей" Как это выглядит?

в п. 14.1.19 Силы также лежат в плоскости швов, а не перпендикулярны, как у меня...

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от IBZ Точно, в БСК, этот совет

БСК - это базовая система координат?
Так это возможно посчитать без ученой степени по математике?

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от ZVV Узел не рабочий. Его нужно переделывать. Для данного случая расчет по п. 14.1.19 не годится.

Использовать стандартный жесткий узел, где балка крепится к колонне сбоку? Или есть еще варианты? Хотелось упростить монтаж, положить балку сверху.

[Cfytrr]

Шов плохой. В лучшем случае работать будет только та часть шва что показана красным:

[Бахил]

Классический шарнирный узел опирания балки на колонну. Опорная реакция передаётся через стенку и рёбра. Шов конструктивный, чтоб балка не "сковырнулась". Если хочешь жёсткий узел, то надо и делать жёсткий. Без всяких фантазий типа "нахлёстовочного шва".

[IBZ]

Сообщение от Бахил Классический шарнирный узел опирания балки на колонну.

Я не конструктор, но по механике работы узла шарнира тут нет и в помине.

[boris_r]

Как расчитать такой сварной шов?

[РастОК]

Сообщение от boris_r Как расчитать такой сварной шов?

Перевести силу в момент и посчитать шов на этот момент.

[boris_r]

Сообщение от РастОК Перевести силу в момент и посчитать шов на этот момент.

Только момент? А плечо - половина длины шва?

[Shtirlic]

Нет.
На совместное действие момента и силы. Плечо = половина шва + расстояние до силы.

[boris_r]

Спасибо, мне кажется, что это логично.

[IBZ]

Сообщение от Shtirlic На совместное действие момента и силы. Плечо = половина шва + расстояние до силы.

Совершенно верно. Это общий метод: перенос всех внешних сил в ц.т. сечения шва и добавка моментов от такого переноса.

[Cfytrr]

Сообщение от IBZ Это общий метод: перенос всех внешних сил в ц.т. сечения шва

Это все так, но вот по поводу определения ц.т. сечения шва не возникает сомнений? Может стоит пристегнуть требование о 60 катетах?

[IBZ]

Сообщение от Cfytrr по поводу определения ц.т. сечения шва не возникает сомнений? Может стоит пристегнуть требование о 60 катетах?

Следует. Только не 60*kf, а lw <=85*kf (пункт 14.1.6_г СП 16.13330.2017). Впрочем, в моей практике я и не припомню, когда попадал под это ограничение. Но я не конструктор, сварные швы считаю чрезвычайно редко .

[Cfytrr]

Сообщение от IBZ следует. Только не 60*kf, а lw <=85*kf

И я все таки настаиваю на 60 катетах так как lw <=85*bf*kf=85*0.7*kf=59.5*kf
Правда это требование действует когда усилие направлено вдоль флангового шва, тут оно направлено как бы поперек, но возникает сомнение что при такой схеме нагружения шов, например, длиной 50 см понесет нагрузку в 4 раза больше чем шов 25 см

[ZVV]

Сообщение от Cfytrr но возникает сомнение что при такой схеме нагружения шов, например, длиной 50 см понесет нагрузку в 4 раза больше чем шов 25 см

В 4 не понесет, как минимум потому, что с увеличение длины шва увеличится и момент.

Также разделяю Ваши сомнения на счет того, что весь шов, независимо от пропорций сварного узла можно включать в работу.

[IBZ]

Сообщение от Cfytrr И я все таки настаиваю на 60 катетах так как lw <=85*bf*kf=85*0.7*kf=59.5*kf

Согласен, что "бету" я в формуле пропустил. Не согласен, что она всегда 0,7.

Сообщение от ZVV В 4 не понесет, как минимум потому, что с увеличение длины шва увеличится и момент.

И плюс еще учет непровара.