[es-domak]

Добрый день!

Недавно соседнюю квартиру купили новые хозяева и сделали в ней бетонную стяжку пола.
Естественно без проекта\согласования\разрешения.
Старые полы - это были деревнные лаги + ДСП 20 мм.
То есть нагрузка на перекрытие сильно увеличилась.

Я пару лет назад тоже хотел в своей квартире сделать стяжку.
Но я хотел получить официальное разрешение. Еще два года назад при устном разговоре с главным инженером домоуправления, мне был дан ответ: на официальный запрос без расчетов разрешения не дадим.
Расчеты выполнить у меня не получилось, так как отсутствует документация на плиты перекрытия нашего дома.
И в итоге я не смог получить разрешения, и сделал новые деревянные полы.

Недавно по соседской квартире я обратился в управляющую организацию - написал "кляузу" с официальным заявлением - типа проверьте соседнюю квартиру, допустима ли такая переделка пола?
На что получил ответ - "проведено обследование, выполнена бетонная стяжка, это не является перепланировкой".
Что за фигня? Мне сделать не разрешили, а соседу - пожалуйста.
У меня такое подозрение, что у соседа есть какие-то связи\блат в домоуправлении. Поэтому они "закрыли глаза" на его бетонную стяжку.

Я всегда считал, что пол и бетонная стяжка - это как раз важный элемент конструкций здания.
И для изменения пола нужно согласование.
Может быть я ошибаюсь?

Подскажите, пожалуйста, в соответствии с нашим законодательством устройство бетонной стяжки вместо деревянных лаг чем является?
Это переустройство? Перепланировка? Реконструкция?
Нужно ли для выполнения бетонной стяжки согласование?
Что мне теперь делать? Есть ли смысл жаловаться "выше"? В комитет по контрою и надзору?

А также еще такой вопрос.
Мне предстоит ремонт в другом помещении квартиры, там также нужна замена пола.
Можно ли мне, используя прецедент в соседней квартире, также положить себе стяжку без согласования?

[olf_]

Народ ничего ни у кого не спрашивает
Делают что хотят и как хотят
В старых темах есть ответы

[yustu]

Согласно с. 25 ЖК РФ, описанные Вами работы (устройство бетонной стяжки пола взамен деревянных лаг) не относятся ни к переустройству ни к перепланировке.
Конкретная реализация, согласования и контроль работ в жилых помещениях зависит от региона, к примеру согласованию с Мосжилинспекцией подлежит "Изменение конструкции и (или) устройство полов в домах с деревянными перекрытиями" (№ 508-ПП от 25.10.2011 Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах).

[es-domak]

Сообщение от yustu Согласно с. 25 ЖК РФ, описанные Вами работы (устройство бетонной стяжки пола взамен деревянных лаг) не относятся ни к переустройству ни к перепланировке.

Хмм... По логике это же не правильно. Можно ведь стяжку сделать 5 см, а можно 15 см.

Сообщение от yustu зависит от региона, к примеру согласованию с Мосжилинспекцией подлежит "Изменение конструкции и (или) устройство полов в домах с деревянными перекрытиями" (№ 508-ПП от 25.10.2011 Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах).

Получается, надо искать законодательные документы в нашем регионе.

[v.psk]

Сообщение от es-domak Недавно по соседской квартире я обратился в управляющую организацию - написал "кляузу" с официальным заявлением - типа проверьте соседнюю квартиру, допустима ли такая переделка пола?

как-то сразу помогать расхотелось... хотя всякое бывает, оправдано, тем более если сосед - сверху...
А какой этаж?

[Tyhig]

Если соседи сверху и громко топают, то иск стоит около 40 000*Кинфл. руб.
Подаёте иск, суд назначает экспертизу, к вам обоим приходит эксперт с прибором топтателем и записывает уровень шума. Если больше нормы - суд выдаст предписание исправить полы.
Но на руках надо иметь проект дома с деревянными полами. Или ещё как-то доказать, что они были такими. Может быть опрос свидетелей.
К сожалению суды назначают ущерб от судебного процесса меньше его реальной стоимости, то есть даже в случае выигрыша вы свои 40 тыс. руб. обратно целиком не получите.
Исполнение суда так же долгое, потребует вашего контроля.

Кроме этого есть и незаконные методы.

[es-domak]

Сообщение от v.psk А какой этаж?

Этаж 3-й.

Сообщение от v.psk как-то сразу помогать расхотелось... хотя всякое бывает, оправдано, тем более если сосед - сверху...

Так я же не со зла.
Я рассуждал следующим образом. Если делать стяжку нельзя, то от нее будет вред всему дому. Поэтому я предупредил соседа, и пока он не сделал чистовой ремонт - написал в домоуправление для проверки - чтобы у него была возможность все исправить без серьезных затрат.
А если можно делать стяжку, тогда соседу от моего заявления никакого вреда не будет.

Тогда другой вопрос - почему мне не разрешили? Мне пришлось сделать другую конструкцию пола, которая вышла дороже и я потратил на нее гораздо больше времени, чем на стяжку.
Стяжка делается один день, а пол на лагах я делал почти месяц.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig Если соседи сверху и громко топают, то иск стоит около 40 000*Кинфл. руб. Подаёте иск, суд назначает экспертизу, к вам обоим приходит эксперт с прибором топтателем и записывает уровень шума. Если больше нормы - суд выдаст предписание исправить полы.

Кстати, вы верно заметили - шумоизоляция - это тоже важно. У соседа стяжка сделана без разделительного слоя.

Но меня в первую очерель волнует нагрузка не перекрытие.
Так как мне не разрешили делать стяжку именно из-за невозможности рассчитать допустимую нагрузку.

[v.psk]

es-domak, альтернативы нет?
я бы предложил ГВЛ по засыпке из керамзитового гравия.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от es-domak По логике это же не правильно. Можно ведь стяжку сделать 5 см, а можно 15 см.

Как раз по логике все правильно.

При проведении работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах не допускается: ... Увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.

[es-domak]

Сообщение от MQ-1 Predator При проведении работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах не допускается: ... Увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах

Это цитата из какого документа?

А раз есть такой документ, значит нагрузка от стяжки дожлна быть рассчитана и согласована.
Значит, домоуправление мне дало неверный ответ? Можно его оспорить?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от es-domak А раз есть такой документ, значит нагрузка от стяжки дожлна быть рассчитана и согласована.

Ага. Должна быть рассчитана. Вами. Или нанятой вами конторой.

Сообщение от es-domak Значит, домоуправление мне дало неверный ответ? Можно его оспорить?

Оно дало абсолютно верный ответ:

Сообщение от es-domak Еще два года назад при устном разговоре с главным инженером домоуправления, мне был дан ответ: на официальный запрос без расчетов разрешения не дадим.

Сообщение от es-domak Это цитата из какого документа?

№ 508-ПП от 25.10.2011 Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах. Документ для Москвы, в Усть-Просроченске нужно свой документ искать.

[es-domak]

Сообщение от MQ-1 Predator Оно дало абсолютно верный ответ: Еще два года назад при устном разговоре с главным инженером домоуправления, мне был дан ответ: на официальный запрос без расчетов разрешения не дадим.

Тогда почему сейчас соседу по факту укладки бетонной стяжки также без расчетов домоуправление дало другой ответ?
Они ответили: "да, уложена бетонная стяжка, это не является перепланировкой". И все. Типа все в порядке.
Вы не видите противоречия в этих двух ответах домоуправления?

[MQ-1 Predator]

Я не вижу.

Сообщение от es-domak Они ответили: "да, уложена бетонная стяжка, это не является перепланировкой".

Сообщение от yustu Согласно с. 25 ЖК РФ, описанные Вами работы (устройство бетонной стяжки пола взамен деревянных лаг) не относятся ни к переустройству ни к перепланировке.

Где тут про расчеты?

[olf_]

Пункты 8.1, Б.33 СП 29.13330.2011
Пункты 1.7.2, 1.7.3 Правил и норм технич. экспл. жил. фонда утв. постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170

[es-domak]

Сообщение от MQ-1 Predator Я не вижу.

Ну как же вы не видите противоречия?
Мне в домоуправлении сказали: "без расчетов укладывать стяжку не разрешим".
А ему сказали: "стяжка уложена без расчетов - проблем никаких - пусть дальше лежит".

Явное противоречие!

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от olf_ Пункты 8.1, Б.33 СП 29.13330.2011 Пункты 1.7.2, 1.7.3 Правил и норм технич. экспл. жил. фонда утв. постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170

Кстати, в соответствии с этими пунктами, домоуправление должно было потребовать от соседа расчеты.
Ведь укладка стяжки вполне может привести к "к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания" (пункт 1.7.2), а также стяжка может быть "ухудшающая условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры" (пункт 1.7.3).
Почему домоуправление не поинтересовалось расчетами - у меня только одно объяснение: там все на мази \ по блату.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от es-domak Мне в домоуправлении сказали: "без расчетов укладывать стяжку не разрешим". А ему сказали: "стяжка уложена без расчетов - проблем никаких - пусть дальше лежит".

Ну так у него уже лежит стяжка. Куда ее теперь девать? Надо было меньше спрашивать и сразу лепить стяжку, как ваш сосед.
Если бы ваш сосед поплелся за согласованием без расчетов, ему бы тоже отказали. Никаких противоречий нет.

[Обормотя]

ужас какой =)
В с/у тоже полы по лагам что ли были и плитка там на гвл приклеена?
Закажите работы по устройству стяжки у управляйки - сразу всё посчитают и сделают. Предоставление расчёта прописать в договоре.
Можно было прикинуть новый вес пола, сравнить его с весом пола по лагам, указать разницу и в управляющую с просьбой согласовать и дать письменный ответ (может такой простой расчёт и имелся в виду, ведь в УК должен быть свой ПТО для текущих ремонтов). Пусть расчёты проверяют (какой-то проектной документацией на дом они должны располагать), ведь им ответ нужно будет как-то обосновать. Вдруг ещё перегородки кирпичные, то спрашивать: а выдержит ли перекрытие если кирпичные заменить на гипсокартонные по металлокаркасу? А можно тупо принять нагрузку на плиту 600 или 800кг/м.кв. и посчитать нагрузки сравнивая с ней и предоставить расчёт на проверку и согласование. Всё напишут и дадут.

[Injener-81]

Сообщение от Обормотя Закажите работы по устройству стяжки у управляйки - сразу всё посчитают и сделают. Предоставление расчёта прописать в договоре. Можно было прикинуть новый вес пола, сравнить его с весом пола по лагам, указать разницу и в управляющую с просьбой согласовать и дать письменный ответ (может такой простой расчёт и имелся в виду, ведь в УК должен быть свой ПТО для текущих ремонтов).

Не могли бы подсказать, где конкретно находятся такие управляющие организации (я имею в виду Россию)?

----- добавлено через ~18 мин. -----
es-domak
Для юридически грамотного решения этого и подобных ему вопросов надо обращаться не к частным мнениям и обсуждениям и, тем более, не в Управляющую организацию, а к действующим распорядительным документам органов местного самоуправления… Они, зачастую, могут сильно отличаться в зависимости от региона…Там будут обязаны сформулировать свои требования и выдать соответствующие документы…
Насколько, я помню, устройство стяжки не является перепланировкой в МКД…

[es-domak]

Сообщение от MQ-1 Predator Ну так у него уже лежит стяжка. Куда ее теперь девать?

Как куда девать?
Надо проверить: если эта стяжка "может привести к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания" (пункт 1.7.2) или "ухудшает условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры" (пункт 1.7.3), то ее надо удалить.
Кстати, мне этим тогда и пригрозило домоуправление. Они сказали: если сделаете стяжку без разрешения, то мы выпишем предписание на устранение стяжки.
Почему сосед в таком "привилигированном" положении?

[Injener-81]

Для понимания и информации прилагаю в качестве образца, упоминаемое в посте №3, Постановление Правительства Москвы от 25.10.2011 N 508-ПП "Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах" (вместе с "Требованиями к переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах", "Административным регламентом по предоставлению государственной услуги "Согласование переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах и оформление приемочной комиссией акта о завершенном переустройстве и (или) перепланировке помещений в многоквартирных домах"

[иваниваныч]

Сообщение от es-domak Кстати, мне этим тогда и пригрозило домоуправление. Они сказали: если сделаете стяжку без разрешения, то мы выпишем предписание на устранение стяжки. Почему сосед в таком "привилигерованном" положении?

Потому, что он никого не спрашивал, а по-тихому сделал.

[Обормотя]

Сообщение от Injener-81 Не могли бы подсказать, где конкретно находятся такие управляющие организации (я имею в виду Россию)?

За всю Россию не скажу, но наша управляющая спокойненько может заключить договор на такие услуги и найти в штате или нанять нужных исполнителей. Только деньги принеси. И в штате на текущие ремонты инженеры, мастера, бригады.

[Injener-81]

Сообщение от Обормотя наша управляющая спокойненько может заключить договор на такие услуги и найти в штате или нанять нужных исполнителей

Так может или заключает и у нее есть на это соответствующие полномочия?

[Обормотя]

Сообщение от Injener-81 Так может или заключает и у нее есть на это соответствующие полномочия?

Странный вопрос О_o если я ей дам такие полномочия на договорной основе, то сделает она мне обоснование возможности или невозможности выполнения работ и саму стяжку, а в разделе платных услуг у них и стяжки, и перегородки, и сети, и сантехоборудование.

[Injener-81]

Сообщение от Обормотя Странный вопрос О_o если я ей дам такие полномочия на договорной основе, то сделает она мне обоснование возможности или невозможности выполнения работ и саму стяжку, а в разделе платных услуг у них и стяжки, и перегородки, и сети, и сантехоборудование.

Так я же конкретно и спросил про управляющую организацию... Не могли бы написать ее реквизиты (название, ИНН, юридический адрес)?

[Обормотя]

Сообщение от Injener-81 Так я же конкретно и спросил про управляющую организацию... Не могли бы написать ее реквизиты (название, ИНН, юридический адрес)?

УК Фрязиново, адрес: 160029 г. Вологда, ул. Судоремонтная, д.44. Сайт найдёте, там раздел платных услуг. Есть у одного застройщика собственная управляйка,– тоже что угодно могут предложить. Несите денежки.

[Injener-81]

Общестроительные работы представлены на сайте УО ОАО Фрязиново как платные услуги, но в перечень разрешенной экономической деятельности (основной и дополнительной) данной конторы они не входят. Значит, можно сделать вывод, что УО ОАО Фрязиново в данном случае выступает в качестве посредника между собственниками квартир и строительными (проектными) организациями…

[Обормотя]

Сообщение от Injener-81 Общестроительные работы представлены на сайте УО ОАО Фрязиново как платные услуги, но в перечень разрешенной экономической деятельности (основной и дополнительной) данной конторы они не входят. Значит, можно сделать вывод, что УО ОАО Фрязиново в данном случае выступает в качестве посредника между собственниками квартир и строительными (проектными) организациями…

И что же теперь через эту ук стяжку никак не сделать?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от es-domak Надо проверить: если эта стяжка "может привести к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания" (пункт 1.7.2) или "ухудшает условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры" (пункт 1.7.3), то ее надо удалить.

Кому надо? Вам? Вот вы и проверяйте.

Сообщение от es-domak Кстати, мне этим тогда и пригрозило домоуправление. Они сказали: если сделаете стяжку без разрешения, то мы выпишем предписание на устранение стяжки. Почему сосед в таком "привилигерованном" положении?

Все предписания домоуправления можно смело выкидывать в помойку. Ваш сосед так и сделал, и живет себе спокойно со стяжкой.

[Injener-81]

Сообщение от MQ-1 Predator Все предписания домоуправления можно смело выкидывать в помойку. Ваш сосед так и сделал, и живет себе спококйно со стяжкой.

Практикующие юристы в сфере ЖКХ рекомендуют поступать в подобных ситуациях следующим образом:
"Основная статья по определению права собственности это ст. 209 Гражданского кодекса РФ.
Пункт 1 гласит, что «Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом».
Пункт 2. гласит, что «Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц…»
Ваш вид и способ ремонта (который вы указали), не требует согласования, это во-первых. И управляющая компания не относится к числу органов которые согласовывают виды и способы ремонта, это во-вторых.
Так, что в управляющую компанию по данным вопросам (о согласовании) не обращайтесь. Их указания, требования, запреты можете игнорировать. Если вам данные запреты и требования поступят официально (вы распишитесь за их получение), то также официально (лично или через почту заказным письмом), направьте встречное требование обосновать УК свои действия. Пусть они вам разъяснят свои полномочия письменно, а вы сможете это обжаловать или в жилинспекцию или прокуратуру".

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Injener-81 "Основная статья по определению права собственности это ст. 209 Гражданского кодекса РФ. Пункт 1 гласит, что «Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом». Пункт 2. гласит, что «Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц…»

В отношении жилья все посложнее из-за коварной формулировки общего имущества. Но в целом все верно. Домоуправление должно мусор вывозить и подъезды мыть. А не предписания жильцам писать.

[Бахил]

Прикинься ветошью и письмо в жилинспекцию (копию в прокуратуру): мол прошу проверить обоснованность устройства соседом бетонного пола толщиной около метра, типа у меня потолок погнулся и появились трещины.

[Podpolie]

Сообщение от Бахил обоснованность устройства соседом бетонного пола

Это скучно, писанина, параграфы законов. А вот так что бы по людски, да еще и принять на грудь - махалово досками от опалубки пола и заснять на видео.
В поисках правды жизни.

[Injener-81]

На примере г. Москвы...
Первая редакция Постановления Правительства Москвы № 508 появилась в 2011 году.
С этого времени каждый год выпускаются правки и дополнения.
Почему и для чего это делается, я думаю, многие специалисты понимают.
Укладка полов в новостройке ранее, насколько я помню, относилась к категории перепланировок и требовала проектного обоснования.
В редакции 2017 года Приложения №1 еще было:
2.1. Мероприятия (работы) по переустройству:
2.2.6. Изменение конструкции полов без затрагивания межэтажного перекрытия.

В последней редакции Приложения №1
2.1. Мероприятия (работы) по переустройству:
остался только п.2.2.7. Изменение конструкции и (или) устройство полов в домах с деревянными перекрытиями.
9. При проведении работ по переустройству и (или) перепланировке помещений в многоквартирном доме не допускается:
9.6. Увеличение нагрузки на допустимых по проекту (расчету по деформациям) или ослабление несущей конструкций многоквартирного дома.
9.9. Нарушение требований строительных, санитарно-гигиенических, эксплуатационных норм и правил пожарной безопасности
для многоквартирных домов.

Что можно сделать? Делать экспертизу, если в результате неправомерных действий по устройству полов в вышерасположенной квартире шумы или деформации (трещины) плиты перекрытия в своей квартире превышают допустимые по архитектурно-строительным нормам и подавать в суд исковое заявление для того, чтобы конструкцию полов привели в соответствие с требованиями действующих норм. При реальной угрозе жизни и здоровью, можно попробовать написать заявление в прокуратуру...
Как-то так...

[juri18]

Сообщение от Injener-81 Что можно сделать? Делать экспертизу,

И кто же впустит "эксперта" в квартиру? Разрешит разбирать полы?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Injener-81 Что можно сделать? Делать экспертизу, если в результате неправомерных действий по устройству полов в вышерасположенной квартире шумы или деформации (трещины) плиты перекрытия в своей квартире превышают допустимые по архитектурно-строительным нормам и подавать в суд исковое заявление для того, чтобы конструкцию полов привели в соответствие с требованиями действующих норм. При реальной угрозе жизни и здоровью, можно попробовать написать заявление в прокуратуру...

Так автор темы себе в квартире хочет стяжку делать. А не соседскую разбирать.

Сообщение от es-domak Я пару лет назад тоже хотел в своей квартире сделать стяжку. Но я хотел получить официальное разрешение. Еще два года назад при устном разговоре с главным инженером домоуправления, мне был дан ответ: на официальный запрос без расчетов разрешения не дадим.

[es-domak]

Сообщение от MQ-1 Predator Так автор темы себе в квартире хочет стяжку делать. А не соседскую разбирать.

А если стяжку в нашем доме действительно нельзя делать, и на это есть веские причины, - то надо соседскую стяжку разобрать.

Как говорится, я хочу установить истину.

[Injener-81]

Сообщение от es-domak А если стяжку в нашем доме действительно нельзя делать, и на это есть веские причины, - то надо соседскую стяжку разобрать.

Похоже на поговорку: "Если у меня сдохла коза, то у соседа путь сдохнет корова."
Вопрос с позиции морали: А при чем в данной ситуации сосед?

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от juri18 И кто же впустит "эксперта" в квартиру? Разрешит разбирать полы?

Междуэтажное перекрытие в МКД относится к общедомовому имуществу со всеми вытекающими из соответствующих законов и нормативных актов правами и обязанностями собственников помещений... Ответ на свой вопрос рекомендую Вам поискать на интернет-просторах или напрямую, (в подобной ситуации, но при наличии веских оснований нарушения ваших законных прав) проконсультироваться с грамотным юристом...

[es-domak]

Сообщение от Injener-81 Вопрос с позиции морали: А при чем в данной ситуации сосед?

См. пп. 1.7.2, 1.7.3 Правил и норм технич. экспл. жил. фонда утв. постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170.

Сосед тут при том, что сделав стяжку - он возможно допустил "нарушение прочности или разрушение несущих конструкций здания" (пункт 1.7.2) и\или "ухудшил условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры" (пункт 1.7.3).
А это может установить только проверка или жалоба от кого-то из жильцов.
Но зачем же ждать, когда в доме пойдут трещины и сосед уже сделает чистовую отделку?

Лучше уж сразу разобраться и привести все к порядку: если можно стяжку - да пожалуйста, а если нельзя - ломайте.

[Injener-81]

Сообщение от MQ-1 Predator Так автор темы себе в квартире хочет стяжку делать. А не соседскую разбирать.

MQ-1 Predator, Может Вы что-то не так поняли?

Сообщение от es-domak А если стяжку в нашем доме действительно нельзя делать, и на это есть веские причины, - то надо соседскую стяжку разобрать. Как говорится, я хочу установить истину.

----- добавлено через ~24 мин. -----

Сообщение от es-domak Сосед тут при том, что сделав стяжку - он возможно допустил "нарушение прочности или разрушение несущих конструкций здания" (пункт 1.7.2) и\или "ухудшил условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры" (пункт 1.7.3). А это может установить только проверка или жалоба от кого-то из жильцов.

С позиции "ухудшил условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры" может обратиться любой собственник помещения в этом МКД, но только в органы прокуратуры, жилищную инспекцию или местные органы власти, что, как показывает практика, зачастую не имеет абсолютно никакого эффекта от слова совсем.
В суд же обращаться с исковым заявлением имеет право только то лицо, права которого непосредственно нарушены... При этом, оно должно доказать через экспертизу, что указанные Вами выше возможные ухудшения, нарушения действительно имеют место...
Больше мне добавить нечего...
С подобными вопросами лучше обращаться не сайт проектировщиков и строителей, а на сайт юридической помощи...

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Injener-81 Ответ на свой вопрос рекомендую Вам поискать на интернет-просторах или напрямую, (в подобной ситуации, но при наличии веских оснований нарушения ваших законных прав) проконсультироваться с грамотным юристом...

А чего там на интернет просторах искать? И так ясно, что в свою квартиру я могу не пускать никого вообще. Даже полицию. Пусть сначала дверь выпилят. Потом может и зайдут.

Сообщение от Injener-81 Может Вы что-то не так поняли?

Может и не так понял. Мысли "законопослушных собственников квартир" понять бывает довольно сложно

Сообщение от es-domak Мне предстоит ремонт в другом помещении квартиры, там также нужна замена пола. Можно ли мне, используя прецедент в соседней квартире, также положить себе стяжку без согласования?

[Injener-81]

Сообщение от MQ-1 Predator А чего там на интернет просторах искать? И так ясно, что в свою квартиру я могу не пускать никого вообще. Даже полицию. Пусть сначала дверь выпилят. Потом может и зайдут.

Блажен тот, кто верует...
Удачи Вам...

[MQ-1 Predator]

Так я в домоуправлении работал. И как сложно к жлобу в квартиру попасть - знаю не из интернета. В интернете все правильно написано. На практике по другому немного выходит.

[Podpolie]

Сообщение от MQ-1 Predator Мысли "законопослушных собственников квартир" понять бывает довольно сложно

Тут понятно в этой квартире, это вещь добровольная по совести: "лучше стучать, чем перестукиваться".

[olf_]

стучите
и вам откроют..

Автору стоит поинтересоваться служебным статусом ненавистного соседа. Многое прояснится..

А еще стоит раскрыть (сдесь на форуме) параметры бет. стяжек (материал, толщины, подложки), серию дома и т.п.
Может проблемы вовсе нет..

[MQ-1 Predator]

Сообщение от olf_ Может проблемы вовсе нет..

Так ее и нет. Но автору темы очень хочется создать проблему, а потом ее мужественно преодолевать. У нас, как у пионеров, все через трудности.

[es-domak]

Сообщение от olf_ А еще стоит раскрыть (сдесь на форуме) параметры бет. стяжек (материал, толщины, подложки), серию дома и т.п.

Серия дома 111-121-2.
Какая стяжка у соседа - не знаю. Но мне не разрешили делать стяжку толщиной всего 5 см.

Сообщение от MQ-1 Predator Так ее и нет. Но автору темы очень хочется создать проблему...

Значит, вы не поняли в чем проблема.
Еще раз медленно: я хочу сделать стяжку, и если ее можно сделать - то я сделаю. Но мне запретили делать стяжку, из-за недопустимо высокой нагрузки на перекрытие.
Сосед сделал стяжку без разрешения, и домоуправление на это никак не отреагировало.

Сообщение от olf_ Автору стоит поинтересоваться служебным статусом ненавистного соседа. Многое прояснится..

А вот в этом есть смысл.
Действительно, это многое может прояснить.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от es-domak Еще раз медленно: я хочу сделать стяжку, и если ее можно сделать - то я сделаю. Но мне запретили делать стяжку, из-за недопустимо высокой нагрузки на перекрытие.

Еще раз. Домоуправление не занимается разрешением/запрещением стяжек внутри квартир. Это не их компетенция. Оно вообще не может что-то запретить жильцу. Нет у домоуправления таких полномочий. Или у вас служебное жилье? А домоуправление как называется?

[es-domak]

Сообщение от MQ-1 Predator Домоуправление не занимается разрешением/запрещением стяжек внутри квартир. Это не их компетенция.

А какая организация этим занимается?

[ShaggyDoc]

Сообщение от olf_ Автору стоит поинтересоваться служебным статусом ненавистного соседа.

Не важно служебное положение. Важен статус - "сосед, который сделал себе лучше". А это вынести невозможно.

Сообщение от MQ-1 Predator Еще раз. Домоуправление не занимается разрешением/запрещением стяжек внутри квартир. Это не их компетенция. Оно вообще не может что-то запретить жильцу. Нет у домоуправления таких полномочий.

Правильно. Разрешение на переустройство (переоборудование, перепланировку), дает орган местного самоуправления, в соответствии с положениями, которые в каждом городе разные.

А может сосед как раз сделал, как положено. Вот как я на перепланировку:

1. Обратился в проектную фирмочку, которые сделали проект. Они знают, что можно, что нельзя. Они могут и на устройство стяжки сделать проект. Стоит такой проект гроши.

2. С этим проектом и заявлением обратился в "орган". У нас это административно-техническая инспекция. Они документы просмотрели и приняли.

3. Через неделю позвонили, чтобы получил Решение о согласовании переустройства (перепланировки) от имени Департамента ЖКХ с установленным годичным сроком на выполнение работ. Ну, они у меня давно были сделаны.

4. Через некоторое время пригласил из АТИ комиссию (в лице знакомой "девочки"). Она оформила Акт приемки, под которым потом подписались целых шесть "чинов".

И все безобразия, которые я нарушил, стали узаконены. Со стороны органов все было бесплатно.

Но у нас же любят "в обход" пойти.

[es-domak]

Сообщение от ShaggyDoc Важен статус - "сосед, который сделал себе лучше". А это вынести невозможно.

Не говорите глупости. Я же несколько раз объяснил в чем дело.

Сообщение от ShaggyDoc А может сосед как раз сделал, как положено.

Я у него спрашивал. Никаких разрешений он ни у кого не получал.

Сообщение от ShaggyDoc Обратился в проектную фирмочку, которые сделали проект... Стоит такой проект гроши.

Попробую сделать по вашему способу.
Сколько стоил ваш проект?

[Injener-81]

Сообщение от es-domak А какая организация этим занимается?

Не могу понять, Вы хоть читаете то, что Вам уже неоднократно написали в качестве разъяснения здесь на сайте или это троллинг, своего рода развлечение, или результат крайней степени неспособности понимать написанное?
Предлагаю участникам обсуждения прекратить какие-либо сообщения автору этой темы, пока es-domak, как минимум, не представит данные:
где находится обсуждаемый МКД, название и юридический адрес управляющей организации.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Injener-81 Не могу понять, Вы хоть читаете то, что Вам уже неоднократно написали в качестве разъяснения здесь

Квартиру купил, букварь не купил. Бывает. Я такого много насмотрелся в управдомах.

Сообщение от Injener-81 Предлагаю участникам обсуждения прекратить какие-либо сообщения автору этой темы, пока es-domak, как минимум, не представит данные:

Да у него все темы такие. Хоть стой хоть падай.

[иваниваныч]

Сообщение от Faine80 Мы знаем, что для стяжки используют цемент, плюс и щебень с песком в одном растворе.

Щебень обычно лишний. Иначе это уже не стяжка, а подготовка пола.

Сообщение от Faine80 Какие сейчас материалы доступны по рынку и типу?

Любые.

Сообщение от Faine80 понимаю, что здесь все от площади общей зависит

Тип материалов от площади не зависит. Главное - плиту не перегрузить.