[Кочетков Андрей]

Рекомендательные алгоритмы соцсетей и наша короткая память за короткое время приводят к тому, что в предлагаемой нам новостной ленте отображается тот контент, который мы либо долго изучали, либо лайкали, изолируя нас от новой информации.
В результате например в ленте Ютуба можно увидеть лишь котиков, чистку оружия и ремонт старых часов.

Хотел узнать кто как расширяет темы для изучения.

Некоторые из моих способов:
- читать соцсети в порнорежиме браузера (private mode при котором якобы не тречится пользователь)
- не логиниться в аккаунты, чтобы не сохранялась история просмотров
Эти методы не позволяют читать контент недоступный для незарегистрированных пользователей.
- использую генератор случайных слов для формирования рандомных поисковых запросов. Эффект от этого уже лучше, но процент попадания в качественный контент низкий.

Какие ещё методы можно было бы использовать?

[Сергей812]

Сообщение от Кочетков Андрей но процент попадания в качественный контент низкий.

а, может, просто качественного контента стало мало? Во главу углу сейчас поставлен заработок на просмотрах/подписках и т.д., а не трудоемкое создание качественного контента.

[Дмитррр]

А что искать-то? Для каждого поиска должна быть цель.
Просто интересности? Ну тогда в том же вконтакте есть функция подписки на группы, чтобы твоя личная лента состояла только из подписанных групп. Постепенно они накапливаются и получается неплоха личная лента для прокрастинации Главное, не гнаться за ширпотребом с 500тыс и более подписчиков. Самые интересные (лично для меня) с меньшим числом подписчиков (от 5 до 150 тыс). Ютубом мало интересуюсь, но думаю там тоже самое.

Не рекламы ради, а примера для: вот нравится мне астрономия, в итоге я подписан на разные группы типа https://vk.com/pathspace https://vk.com/astro.nomy и т.п. Кстати, если модераторы одобрят, можно устроить обмен интересными авторами и группами в разных соц.сетях.

[belikov]

Сообщение от Кочетков Андрей Какие ещё методы можно было бы использовать?

Покупать контент за деньги / искать контент там, где за него просят деньги. Способ не панацея, но с ним хотя бы есть вероятность положительного срабатывания. Иначе, «если вы не платите за товар, то скорее всего товар — это вы» ©. Прежняя модель, в которой автор-издатель-производитель-кредитор делят деньги за физический экземпляр произведения сейчас кардинально перестраивается и пока не совсем понятно какую форму примет, поэтому не пропускайте зацепки. Хорошие книжки часто ссылаются на другие хорошие книжки, на какой-нибудь из них будет упомянуто что-нибудь вроде "книга издана в рамках программы «Книжные проекты Дмитрия Зимина» и продолжает серию «Библиотека фонда «Династия»" (просто отвлечённый пример) — здесь стоит не полениться и загуглить про этого Дмитрия Зимина, узнать кто это, прочитать про фонд, просмотреть перечень изданий и т.д.

[Бам]

Не смотрю рекомендации вообще. На самом деле, хорошие каналы находятся совершенно случайно, перебором, а поймойки - всегда в трендах, причем независимо от вида соц.сети.

Сообщение от belikov Покупать контент за деньги / искать контент там, где за него просят деньги.

Вы безумно богатый. Что покупаете в соц. сетях?

[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей Какие вы используете методы для поиска информации за пределами информационного пузыря, создаваемого для вас рекомендательными алгоритмами соцсетей?

Пузырь создается не соцсетями, он строится внутри головы, так что вопрос изначально не корректен

Сообщение от Кочетков Андрей - читать соцсети в порнорежиме браузера (private mode при котором якобы не тречится пользователь)

И что это меняет? Ты все равно читаешь то, что требует твой мозг. А он требует минимизации дискомфорта.

Сообщение от Кочетков Андрей - не логиниться в аккаунты, чтобы не сохранялась история просмотров

См. выше

Сообщение от Кочетков Андрей - использую генератор случайных слов для формирования рандомных поисковых запросов. Эффект от этого уже лучше, но процент попадания в качественный контент низкий.

Рандома не будет, т.к., в конечном итоге ты все равно определяешь, что читать, а что нет.

[Бим]

Смена языка здорово меняет предпочитаемый железякой ареал поиска. А так то запрос уже характеризует спрашивателя )))

[Mikhail]

Сообщение от Бим Смена языка

и тогда смена IP в довесок

не знаю как яндекс, но гугл реагирует сразу

[Бахил]

Offtop: Прям по Маяковскому:"...та же добыча радия - в год работы, в грамм руды"

[GreyBrain]

На ютубе модный data-scientist рассказывал, что даже если вы в этом приватном режиме, вы все равно видите рекламу, просто таргетированная реклама бывает всякая. Бывает для "всех", бывает по каким-то признакам фильтрует. А так это как борьба с течением, социальная сеть и сми в общем сами по себе заточены на рекламу и продвижение. Это же коммерческий продукт.

[Бам]

Сообщение от GreyBrain На ютубе модный data-scientist рассказывал, что даже если вы в этом приватном режиме, вы все равно видите рекламу, просто таргетированная реклама бывает всякая

Ру-сегмент Ютуба отключен от рекламы, вроде с концами. По крайней мере, я её не вижу уже 10 месяцев. До этого ADblock и Ublock Origin справлялись хорошо. Заходил с корейского IP: Ютуб сразу стал прянично-красочным, с рекламой мужской косметики и гей-попом.

[Кочетков Андрей]

Всем спасибо за ответы и мнения!
Солид как всегда в своём репертуаре - дал истину в последней инстанции по теме которую не спрашивали

[ShaggyDoc]

Сообщение от belikov Да, у всех россиян сейчас эквивалент премиум-аккаунта на ютубе: весь контент относительно свежий и никакой рекламы. Будет ли новый контент — вот вопрос!

Да, рекламы нет. А может не вижу потому, что у меня свой канал есть. Но на нем ни одного видео нет.

Что касается нового контента, то он появляется ежедневно, от россиян, по интересующей меня тематике (fingerstyle).

Да, мне также ни разу не попалось ничего, за что у нас горячие головы требуют заблокировать ютуб.
Может как в анекдоте про женскую баню "А вот если на шкаф залезть, так видно".

[BURAN988]

Сообщение от Бахил Прям по Маяковскому:

Наоборот "Поэзия – та же добыча радия. В грамм добыча, в годы труды."

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc про женскую баню "А вот если на шкаф залезть, так видно"

А вот если на шкаф залезть, да вытянуть шею, тогда и увидишь это безобразие

[Denbad]

Если информации "сто лет", помогает установить диапазон поиска лет 20 назад, тогда всякого инфомусора столько не плодилось.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Denbad Если информации "сто лет", помогает установить диапазон поиска лет 20 назад, тогда всякого инфомусора столько не плодилось.

Мысль интересная. Здесь есть пара моментов:
- я не ищу информацию по конкретной теме. Ищу то что-то полезное или интересное. Например наткнулся на канал этого парнишки, чрезвычайно интересно.
- за последние 20 лет (цифра из вашего сообщения) случилось множество прорывных вещей, которых раньше не было. Первое что приходит в голову: 3д-печать пластиком и в целом аддитивные технологии (также металл, бетон), очистка металлических поверхностей от ржавчины лазерным излучением и т.п.
- старые но актуальные вещи типа ТРИЗ сейчас могут подаваться под другим углом, используя другие аналогии и объяснения

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Кочетков Андрей я не ищу информацию по конкретной теме. Ищу то что-то полезное или интересное.

Ты ж программист! Не видишь логической нестыковки в своих заявлениях?
Задачу явно нужно разделить на ДВЕ:
1. Если хочется что-то полезное найти - это полезное должно входить в круг твоих интересов, иначе оно бесполезно. А если так, то гуглить нужно что-то конкретное нужное по теме или саму тему абстрактно выискивая в результатах поиска новые полезные решения.
2. Если хочется что-то интересное новое и вообще ранее тебе не попадавшееся (например "подлёдная рыбалка в пустыне Сахара") - то это да, нужно совершенно оторваться от своих стандартных предпочтений, соцсетей и пр. - и это явно НЕ полезное, а просто развлекательно-познавательно-времяубивательное.

Ну а теперь вопрос: предложенные тобой варианты решения подходят к решению 1 или 2 задачи?

Сообщение от Кочетков Андрей - читать соцсети в порнорежиме браузера (private mode при котором якобы не тречится пользователь) - не логиниться в аккаунты, чтобы не сохранялась история просмотров - использую генератор случайных слов для формирования рандомных поисковых запросов.

Ответ очевиден, ищешь чем развлечься. Ну а про сферу развлечений - Солид верно сказал: твои личные предпочтения в твоём мозгу. И никакой генератор случайных фраз в поисковых запросах не заставит мужика смотреть кулинарное шоу если есть полный интернет порнухи

[Кочетков Андрей]

Ещё один философ))
Давай конкретику по вопросу - за жизнь я и сам могу порассуждать))

----- добавлено через ~3 мин. -----
Я ищу новую, практически применимую информацию, либо информацию, которая будет развивать мозг. От комфорте речь не идёт

[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей От комфорте речь не идёт

А тебя никто и не спросит. Твой мозг сам решит, что для него комфортнее. Это и есть первопричина информационного пузыря.

[Кочетков Андрей]

Солид, вся моя жизнь - это насильное выдергивание самого себя из зоны комфорта.
Так что цитаты из книжек "психология для чайников" тут неприменимы)
Давай всё таки по теме моего вопроса))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Кочетков Андрей Я ищу новую, практически применимую информацию

Ответил же - практически применимым может быть только то, что используешь в жизни. Т.е. ты уже знаешь ЧТО ищешь, нужно найти только способ (новый/удобный/быстрый/приятный). Гугление даёт варианты = цель достигнута.

Сообщение от Кочетков Андрей либо информацию, которая будет развивать мозг

Информация не развивает мозг.
Развитие мозга = создание новых или укрепление существующих синаптических связей. Оно происходит при приобретении человеком новых навыков. Научился говорить - получил в мозгу устойчивые синаптические связи = развил мозг. Научился машину водить, слепым способом печатать, щи варить - развиваешь мозг.
Просмотр интересных видюшек с канала типа приведённого тобою в #16 (или от Пучкова) - не даёт никакого нового навыка. Это развлекательный контент, который что есть, что нет - на способности мозга не влияет. Повышает эрудицию (если откладывается в памяти, а не пролетает сквозняком), но не развивает ничего.

Как найти инфо-жвачку с новым вкусом - по-моему рекомендовать бессмысленно. Сёрфи хаотично, авось на что-то новое залипнешь.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Сергей Юрьевич практически применимым может быть только то, что используешь в жизни. Т.е. ты уже знаешь ЧТО ищешь, нужно найти только способ (новый/удобный/быстрый/приятный)

Это утверждение касается только совершенствования имеющихся навыков. И никак не отвечает требованиям развития. Абстрактный пример, есть хороший гидротехник, он хочет стать отличным гидротехником. Он начинает гуглить по новым технологиям, материалам, способам гидротехнического строительства. Но это никак не поможет ему развить навыки выращивания помидоров на подоконнике с тройным сбором урожая.

Сообщение от Сергей Юрьевич Повышает эрудицию (если откладывается в памяти, а не пролетает сквозняком), но не развивает ничего.

Противоречие.
Повышение эрудиции, запоминание новой информации, которую можно применить в дальнейшем - составляющая развития.

----- добавлено через ~2 мин. -----
- Американский форум: задал вопрос, тебе на него подробно и вежливо ответили.
- Еврейский форум: задал вопрос, тебе задали встречный вопрос.
- Русский форум: задал вопрос, тебе 2 часа объясняли, что тебе нужно совсем другое и что на самом деле ты мудак)))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Кочетков Андрей Это утверждение касается только совершенствования имеющихся навыков. И никак не отвечает требованиям развития. Абстрактный пример, есть хороший гидротехник, он хочет стать отличным гидротехником. Он начинает гуглить по новым технологиям, материалам, способам гидротехнического строительства. Но это никак не поможет ему развить навыки выращивания помидоров на подоконнике с тройным сбором урожая.

Если гидротехник хочет стать ОТЛИЧНЫМ гидротехником - гуглит инфу по специальности, получает профит. Сведения про помидоры - пропускает мимо.
Если гидротехник ХОЧЕТ выращивать помидоры - гуглит это, учится и выращивает.
Выдача хаотической информации может быть полезной с какой-то совершенно мизерной вероятностью, правда же?
Типа искал я инфу, как зарабатывать больше бабла майнингом крипты, а мне гугл подсунул курсы гейш и я прозрел, всё бросил и уехал в Шаолинь осваивать кунг-фу

Сообщение от Кочетков Андрей Противоречие. Повышение эрудиции, запоминание новой информации, которую можно применить в дальнейшем - составляющая развития.

Нет, не противоречие. Случайная интересная информация запавшая в память - может быть когда-нибудь зачем-то пригодится, но с вероятностью 99% нет.
Простой пример: канал ютубера из ссылки в посте #16 имеет 14 роликов. Наверняка ты их все посмотрел. Сколько практически полезных знаний дала тебе эта информация? Вот чтобы ты оп-па и завтра что-то сделал с использованием этих новых случайно полученных тобою знаний?

П.С. Может надо на Анатолия напасть с твоим вопросом?

В тёмном переулке гопники напали на Анатолия Вассермана и… неожиданно для себя получили среднее техническое образование

П.П.С.

Сообщение от Кочетков Андрей - Американский форум: задал вопрос, тебе на него подробно и вежливо ответили. - Еврейский форум: задал вопрос, тебе задали встречный вопрос. - Русский форум: задал вопрос, тебе 2 часа объясняли, что тебе нужно совсем другое и что на самом деле ты мудак)))

Смешно, но именно русский форум наиболее соответствует твоей заявленной цели, и именно развитием твоего (и моего) мозга мы сейчас занимаемся. Согласно современным знаниям о тренировке мозга:

Сообщение от Wiki Умственные упражнения можно выполнять с помощью простого общения. Социальное взаимодействие затрагивает многие аспекты когнитивного мышления и может способствовать когнитивному функционированию. ... Количество социальных контактов, которые получает человек, может сильно повлиять на его психическое здоровье. Предпочтение быть с другими людьми имеет высокую корреляцию с благополучием и с умственными долгосрочными и краткосрочными последствиями для производительности. В простом взаимодействии между двумя людьми участвует много вещей: внимание, сохранение в памяти разговора, приспособление к точке зрения, отличной от вашей, оценка ситуационных ограничений и самоконтроль соответствующего поведения. Это правда, что некоторые из этих процессов являются автоматическими, но внимание, рабочая память и когнитивный контроль, безусловно, являются исполнительными функциями. Выполнение всех этих действий в простом социальном взаимодействии помогает тренировать рабочую память для влияния на социальные выводы.

[Deimos]

Сообщение от Кочетков Андрей Какие вы используете методы для поиска информации за пределами

Метод № 1 (самый лучший). Наиболее малозатратным по времени и мозговым ресурсам является метод ненаучного тыка: клацаешь на все подряд, а иногда выскакивает что-то интересное.
Метод №2. Сделать себе подборку хороших сайтов.
Кроме данного форума люблю почитать, например, habr.com. Выбираешь поток "Научпоп", ставишь фильтр "Лучшее->месяц/год/все_время (в зависимости от того насколько часто туда заходишь), и можно с удовольствием читать сутки напролет.
Раньше почитывал inopressa.ru в надежде выискать информацию о реальном положении дел в стране и мире без махровости отечественных СМИ. Уже разочаровался и тоже был бы признателен за ссылки на ресурсы на русском языке, где пишут правду,только правду и ничего кроме правды ... и не надо меня убеждать, что такого не бывает

[ShaggyDoc]

Сообщение от Кочетков Андрей Рекомендательные алгоритмы соцсетей

Так искать надо не в соцсетях, а в поисковых системах. В том числе используя расширенный поиск.

А соцсети для того и созданы, чтобы формировать общество потребителей "информационной жвачки".

[Сергей Юрьевич]

Offtop:

Сообщение от Deimos где пишут правду,только правду и ничего кроме правды

ты рассказал мне просто правду а я ужасную хочу такую чтобы обосраться завыть забиться захрипеть

[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей Солид, вся моя жизнь - это насильное выдергивание самого себя из зоны комфорта. Так что цитаты из книжек "психология для чайников" тут неприменимы)

Это не из книжки про психологию, это из книжки про биологию. А биология, в отличие от психологии, работает )

Сообщение от Кочетков Андрей Давай всё таки по теме моего вопроса))

Невозможно дать правильный ответ на неправильно поставленный вопрос. Я об этом написал в первом посте.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Солидворкер Невозможно дать правильный ответ на неправильно поставленный вопрос.

Хорошо, не давай))

----- добавлено через ~2 ч. -----
Вот такой забавный сайт нашел)
https://theuselessweb.com/
Якобы перенаправляет вас на рандомный сайт.
Как формируется изначальный список для рандомизации не знаю))

----- добавлено через ~2 ч. -----
Полезности - ноль ))

[Солидворкер]

Сообщение от Кочетков Андрей Якобы перенаправляет вас на рандомный сайт.

Не на рандомный, а на бесполезный.

Сообщение от Кочетков Андрей Полезности - ноль ))

The useless же ж.

[Pavel_V]

Ну есть же агрегаторы типа пикабушки. Там дофига неожиданной годноты всплывает. Главное список игнора заполнить не лениться.
Все от рецептов плова до устройства гибридного ядерного реактора.

[Бахил]

Сообщение от Pavel_V Все от рецептов плова до устройства гибридного ядерного реактора.

Причём всё абсолютно бесполезное. Помойка она и есть помойка. Вся полезная информация на ДВГ.

[Петр-и-Алекс]

"Какие вы используете методы"
аналогичные Вашим...
но понимаю, что отсечение инфы и "рефлекс короткой памяти населения" - тренды сегодняшнего дня и моё трепыхание - не более чем заплыв против течения
в частности пи*****ой яндекс, заметив мою тактику все чаще блокирует запросы предъявой: "мы подозреваем что вы бот. и потому замордуем вас подтверждением обратного до вашего посинения"
а все сети (хоть те же "mail.ru" "ВК") переходят на бесконечную ленту, дабы пипл довольствовался только последними трендами и не лазил в глубокую историю
это я к тому, что сопротивляться можно... но вредно и бессмысленно
вот нам грозит блокировка википедии и законодательный переход на знание.ру... чё уж тут трепыхаться

----- добавлено через ~4 мин. -----
новый хозяин пикабу блокирует любую актуальную инфу

----- добавлено через ~5 мин. -----
"А биология, в отличие от психологии, работает )" ржу от местных перлов как всегда.. очень хотел бы повидаться реале, даль не довелось..

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Петр-и-Алекс переходят на бесконечную ленту, дабы пипл довольствовался только последними трендами

AdBlockPlus на браузер поставил и заблокировал весь этот убогий хлам на страничке мэйл.ру (и на яндексе весь "дзен-бред", пока они были вместе).
Полезная программа. На удивление, прекрасно блокирует рекламу на ютубе, и гугл-ютуб почему-то с этим никак не борется

Сообщение от Петр-и-Алекс вот нам грозит блокировка википедии

Стоит ли сильно печалиться этому? Не всё написанное в вики - правда. Случайно или преднамеренно...

[Солидворкер]

Сообщение от Петр-и-Алекс "А биология, в отличие от психологии, работает )" ржу от местных перлов как всегда.. очень хотел бы повидаться реале, даль не довелось..

Спасибо, рад, что шутка зашла.

[SpBerkut]

В том же YouTube, скорее всего, в выдачу подмешивается контент, которым ранее пользователь не интересовался. Особенно заметно на примере коротких видео. Через эти видео у меня появились подписки на историка средневековья, ювелира, 2 поваров, канал про футбол, Артемия Лебедева (вот уж никогда бы не подумал), кондитера. Целенаправленно никого из них я не искал. Кроме истории из вышеперечисленного особо никогда не увлекался.

[Tyhig]

Википедия уже давно превратилась из энциклопедии в посмешище.

[seeVolk]

Быть в курсе профессиональных новшеств обычно помогают подписки на профильные издания и ресурсы, а вот что народ делать, с непомерным мусорным спамом из компиляций мусорных статей на строительную тематику слепленных ботами (и людьми с интеллектом амёбы) забивающих всю выдачу при гуглении в результате превращая поиск информации в тот ещё квест.

[T-Yoke]

Соц.сети хороши тем что там вплывает информация, которая проходит мимо СМИ и крупных информационных агенств.
Вот для примера, попробуйте найти оперативную информацию о строительстве самой крупной частной железной дороги в РОССИИ,
Или крупнейшего угольного порта на Дальнем Востоке. Замучаетесь. Только в соц.сетях нашёл.

[Stierlitz]

отвечая на 1 сообщение

самый лучший способ, какой знаю, покупать, скачивать и читать книги.
редко когда попадаются книги которые хочется купить, но это самый лучший отрыв от информационного пузыря