[Maledict]

Всем добрый день.
Я достраиваю погреб. 6х4 по наружке.
Для погреба заказывал проект 6х4 по внутрянке. Основное требование было чтобы по погребу мог проехать миксер с бетоном массой в 35-40 тонн.
Проектировщик сказал что: « Расчетная нагрузка идёт эквивалентная. 4.32 т/м2. Там по разному считается и как распределённая нагрузка и как линейная от осей тяжеловесов.».
Я не закончил ПГС и поэтому не могу посчитать все верно, потому что эти пары я не посетил ))
Толщина перекрытия 20см, стен 20см, фундамента 30см. По проекту бетон Б25, W6, F100.
По факту залил Б30, W10, F300 на граните.
Основное верхнее армирование выполнено арматурой ф12 а500 с шагом в 200. В середине усиление арматурой ф16 (отступы от всех краев по 1м) с шагом в 200
Основное нижнее армирование выполнено арматурой ф12 а500 с шагом в 200. И только вдоль арматурой ф16 с шагом в 200.

В общем родня меня пилит, а выдержит ли крыша погреба миксер, или камаз с землей и тп и вообще что она выдержит. А давай поставим подпорку по центру и тп.
Вопрос, на пальцах, какой вес выдержит перекрытие погреба при стоянке авто сверху и при проезде через него. Если можно, то подскажите максимальный вес для стоянки и проезда. Не учитывая что сверху будет примерно 15 см слой земли/песка.

Спасибо.

[Tyhig]

4 тс/м2 сомнительно, но тоже может быть. Но это всё ни о чём. Нужен расчёт именно с точечными нагрузками.

Миксеры тяжёлые. На 1 ось из 4 колёс скорее всего порядка 160 кН расчётной нагрузки. Оси сдвоенные. Вместе 2 оси с 8 колёсами будут, наверное около 270 кН.
А дальше онлайн калькулятор по сопромату с балкой.
Выделяете в перекрытии полосу шириной 1 м. Насчёт ширины 1 м хороший вопрос. Лучше с реальным распределением.... Между осями около 2 м вроде... Смотрите сами.
1 м на одну ось, два на две оси. Будет 2 расчёта.
Считаете как балку. В зависимости от армирования по краям или с 2 заделками или с 2 шарнирами. А лучше и так и так.
Получаете моменты и поперечные силы.
Теперь онлайн калькулятор вебкад.про. В нём считаете ж.б. на нормальную прочности в пролете и на опоре . И на наклонную трещину на опоре.
При желании можете ещё ширину трещин в пролете посчитать.

В общем удачи.

Думаю, что миксер 200 мм не выдержат всё же. Но надо считать. Может и выдержать.
Для пожарной машины мы делали перекрытия 300 мм, но там были колонны и пролёт больше и другая схема.
Но миксер ведь можно пустить по распределяющему нагрузку бревенчатому настилу...

[Владимир из Магнитки]

с такими исходными данными вам никто правильно не ответит. нужны чертежи/схемы погреба, схемы армирования плиты, схемы нагрузок /движения машины по плите и т.д. чертеж - язык инженера (не помню кто сказал), а вы все-таки "почти инженер"

[mainevent100]

4 т/м2 должно держать такое перекрытие, если узлы стыка плиты со стенами жестко перевязаны арматурой

[Tyhig]

У меня балка шириной 1 м на миксер не проходит 1,4 раза по наклонной трещине. Также очень сильно не проходят Г-образные детали заделанные в стены, аж 2 раза.
Так считать неправильно, но показательно.

Считал как балку с 2 заделками пролётом 4 м с точечными нагрузками по колёсами по 82.405 кН + 13.78 кПа от веса грунта и бетона.

В общем упадёт под миксером 100%. Только расчёт у меня кривой.

Если миксер заказывать полузагруженным, то если подпереть потолок брёвнами с домкратом, может быть... И то не факт...

Надо увеличивать толщину плиты до 300 мм и Гна стенах 16 мм делать шагом 100 мм, а не 200 мм. Это с учётом того, что в посте 1 опечатка и автор перепутал нижнюю и верхнюю арматуру. А то и само упадёт, без миксера. (шутка)
Нижняя у меня 16 мм шагом 200 мм в пролете.

[Бим]

Для справки - переходная плита в мостах с рабочим пролётом 370 см из бетона В30 имеет толщину 25 см и 12,32 кв.см рабочей арматуры А3 на метр ширины (8d14 на метр). Приводить на условия задачи - лениво. Но миксер выдержит. Если стены раньше не упадут.
К чему по подвалу ездить? Разве что автор - водитель миксера и строит гараж под него. Я бы на такое не поехал ...

[Tyhig]

Бим, а там поперек неё миксеры ездют ?

[lexa_3513330]

Сообщение от Maledict Основное нижнее армирование выполнено арматурой ф12 а500 с шагом в 200. И только вдоль арматурой ф16 с шагом в 200.

Зачем, как, почему ф16 вдоль?
Плита, опертая по контуру, работает по короткой стороне !

[Бим]

Сообщение от Tyhig поперек неё миксеры ездют ?

Там простая балочная плита с шарнирным опиранием, не как здесь, не пойми чего. То-ли по-контуру, то-ли вообще колпак. Равнопрочность этого перекрытия с остальным снизу сомнительна. Оно, конечно, здесь вряд-ли на постоянную езду, но по мне сама идея ущербна. Но раз хочется мост залепить под гараж, то можно конечно. Но нызенько-нызенько, да.
Еще прямоугольные трубы есть под дорогами, с отверстием в 4м, высотой 2,5м. Вот оттуда можно сдуть взять полный комплект армирования звена, что сверху, что стен и основания, что узлов и фундамента... Ну чтоб без ошибок и с провереным временем решением. Все уже придумано. До нас... (Шутка, почти).

Сообщение от lexa_3513330 работает по короткой стороне !

Вроде по обеим...

[lexa_3513330]

Сообщение от Бим Вроде по обеим...

Хорошо, поправлюсь в терминологии...
Работает по всем сторонам, даже по диагонали.
Но максимальный момент все равно считается по короткой. (Это азбука)

Сообщение от Бим Там простая балочная плита с шарнирным опиранием

По переходным плитам вы наверно ошиблись. 8d14 стоят в полузаглубленной безлежневой переходной плите, с одной стороны опертой шарнирно, а с другой - на упругое основание.

[Maledict]

Сообщение от Владимир из Магнитки с такими исходными данными вам никто правильно не ответит. нужны чертежи/схемы погреба, схемы армирования плиты, схемы нагрузок /движения машины по плите и т.д. чертеж - язык инженера (не помню кто сказал), а вы все-таки "почти инженер"

Я вложил собственно сам проект,только удалил оттуда фио. Я не доучился на инженера )) пошел доучился на свое хобби, на ИТ )) но день строителя все же считаю и своим праздником.
По проекту погреб должен был быть 6.4х4.4, а по факту сделали 6х4 т.е. пролет немного меньше, но армирование никто не сокращал.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 Зачем, как, почему ф16 вдоль?

я думаю, когда вы посмотрите проект, то поймете что именно я имел в виду, спишем на "трудности перевода"

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от mainevent100 4 т/м2 должно держать такое перекрытие, если узлы стыка плиты со стенами жестко перевязаны арматурой

перекрытие связано со стенами

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Бим К чему по подвалу ездить?

Ну погреб находится в начале участка, перед воротами и когда я соберусь что-то строить в конце участка я должен быть уверен что техника проедет спокойно.
А так сверху него будет стоять одна или две легковых машины, не не полностью прям на нём, а скажем частично.

[Maledict]

Сообщение от Tyhig Это с учётом того, что в посте 1 опечатка и автор перепутал нижнюю и верхнюю арматуру

автор вечером походу глаза плохо протер, там ф16 в перекрытии как нижнем, так и верхнем как вдоль, так и поперек.

[Владимир из Магнитки]

Судя по л. 7 у вас двойное армирование (вверху и внизу по 2 сетки). Основная арматура Д12 в обоих направлениях и дополнительная Д16 в обоих направлениях. Разве ни так?

[Владимир из Магнитки]

вот быстрый расчет на равномерно-распределенную нагрузку: получается 9 т/м2. посмотрите.

[Tyhig]

Вот в арбате я и считал.
Балку однопролётную, шириной 1 м, пролет 4 м, на 1 ось из двух, 4 колеса, 2 точечные нагрузки у опор и распределённая.

Из-за кривости допускаю погрешность расчёта 20%.
В общем или упадёт или не упадёт.
Чтобы не упало надо уточнить расчёт в мкэ в скаде и усилить.

Легковые автомобили скорее всего выдержит и так.

[Maledict]

Сообщение от Владимир из Магнитки Судя по л. 7 у вас двойное армирование (вверху и внизу по 2 сетки). Основная арматура Д12 в обоих направлениях и дополнительная Д16 в обоих направлениях. Разве ни так?

Всё именно так и есть. Все стены, фундамент и перекрытие выполнено с двойным армированием. Сначала был залит фундамент, потом за раз были залиты все стены и перекрытие.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Владимир из Магнитки получается 9 т/м2

Ну так это же хорошо, с такой распределенной нагрузкой по площади в 24м2 должно выдержать.
В расчете указано армирование арматурой в 12мм, а у меня же и 16ая тоже...

[Бим]

Offtop:

Сообщение от lexa_3513330 вы наверно ошиблись

А для поверхностного типа чего? Лениво смотреть, но вроде то же самое для такого пролёта.

Рекомендую автору купить звенья труб соответствующие еще раз. Готовое решение же ))).

[v.psk]

Сообщение от Maledict Ну погреб находится в начале участка, перед воротами и когда я соберусь что-то строить в конце участка я должен быть уверен что техника проедет спокойно. А так сверху него будет стоять одна или две легковых машины, не не полностью прям на нём, а скажем частично.

по чертежам ничего непонятно, как техника поднимется на второй этаж? Или такой перепад высот на участке?
А на каком этапе стройка? Можно было бы решения сделать немного надежнее конструктивно (добор в ФП, анкеровка верхней арматуры в плите перекрытия), и кое-что упростить.

----- добавлено через ~8 мин. -----
... ну а на миксер рассчитывать... разово можно и придумать что-то для перераспределения нагрузки.

----- добавлено через ~10 мин. -----
... увидел фотки. вопрос по устройству и этапу снимаю, вводят в заблуждение относительные отметки

[Podpolie]

Капитально однако. Поглубже бы. Меня жена за пилила, что такое не построил. Спрятаться если что.

[Maledict]

Сообщение от v.psk по чертежам ничего непонятно, как техника поднимется на второй этаж? Или такой перепад высот на участке?

Речь про погреб. Он находится под землей. Перекрытие будет на 10-15 см под грунтом/песком.

Сообщение от v.psk А на каком этапе стройка? Можно было бы решения сделать немного надежнее конструктивно (добор в ФП, анкеровка верхней арматуры в плите перекрытия), и кое-что упростить.

Стройка на этапе обустройства входа. И на фото, и на чертежах указано что стены анкеруются в перекрытие.

[v.psk]

Сообщение от Maledict И на фото, и на чертежах указано что стены анкеруются в перекрытие.

да, но сколько по площади из расчетных д12 и д16 верхней арматуры заанкеровано в стену?

[Maledict]

Сообщение от Podpolie Капитально однако. Поглубже бы. Меня жена за пилила, что такое не построил. Спрятаться если что.

Вы копали котлован ? Вы даже не представляете на сколько это ответственная задача, его надо сразу укреплять. Дождик может таких дел наворотить. Так что я даже представить не могу сколько бы я хапнул будь он поглубже. Но это все оффтопик.

[v.psk]

Сообщение от Maledict Вы даже не представляете на сколько это ответственная задача, его надо сразу укреплять.

Думаю что он то как раз представляет... есть и альтернатива - нормальные откосы.
Погреб то прямо на въезде? Думаю не следует рассчитывать на миксер, если он может проехать мимо, достаточно временно огородить.

[Maledict]

Сообщение от v.psk да, но сколько по площади из расчетных д12 и д16 верхней арматуры заанкеровано в стену?

Ну по идее должно быть как указано в проекте.

[Podpolie]

Сообщение от Maledict Вы копали котлован ? Вы даже не представляете на сколько это ответственная задача, его надо сразу укреплять.

Вы издеваетесь. Это моя основная специальность ямы рисовать и копать. Чего там сложного за 30 лет практики. См. подпись внизу.
Я все с бетононасоса бетонировал со стрелой до 42метров. Потому что нафиг этот миксер мне на участке, потом ровняй после него следы. А еще утопнет в пашне, вытаскивай его.

[Maledict]

Сообщение от v.psk Думаю что он то как раз представляет... есть и альтернатива - нормальные откосы.

Дождик легко сожрет любые ваши откосы и все обрушится в котлован, если не укрепить стены.

Сообщение от v.psk Погреб то прямо на въезде? Думаю не следует рассчитывать на миксер, если он может проехать мимо, достаточно временно огородить.

Погреб прямо на въезде.

[v.psk]

Сообщение от Maledict Ну по идее должно быть как указано в проекте.

не уложено в плиту, а заанкеровано в стену, то есть работает в растянутом волокне плиты у стены

[Maledict]

Сообщение от Podpolie Вы издеваетесь. Это моя основная специальность ямы рисовать и копать. Чего там сложного за 30 лет практики. См. подпись внизу.

Беру свои слова назад. Я раньше тоже думал что выкопать яму это просто, пока не зарядил ливень на полтора дня и не начались обвалы. А когда соседский забор повис в воздухе, то я уже совсем разволновался.
В прочем мы уходим в сторону. Речь про то что есть сейчас.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от v.psk не уложено в плиту, а заанкеровано в стену, то есть работает в растянутом волокне плиты у стены

Вот сейчас я перестаю понимать.

[v.psk]

Сообщение от Maledict Основное верхнее армирование выполнено арматурой ф12 а500 с шагом в 200. В середине усиление арматурой ф16 (отступы от всех краев по 1м) с шагом в 200 Основное нижнее армирование выполнено арматурой ф12 а500 с шагом в 200. И только вдоль арматурой ф16 с шагом в 200.

Описание не соответствует проекту. Верх - д12 яч. 200 + д16 яч. 200 по всей площади.
Низ - д12 яч. 200 + д16 яч. 200 не доводя до края плиты 500мм.

[ekspert]

Зачем вам дом строить, живите в погребе!

А если серьезно, то поставить несколько подпорок не такая и сложная задача, зато родня пилить не будет, да и сами спать спокойно будете.

[Maledict]

Сообщение от v.psk Описание не соответствует проекту. Верх - д12 яч. 200 + д16 яч. 200 по всей площади. Низ - д12 яч. 200 + д16 яч. 200 не доводя до края плиты 500мм.

Смотрите , но вверху там отступ в 980мм или я неверно понимаю то что на чертеже ?

[Podpolie]

По погребу все нормально, а вот как будет поживать вход в него - лестница. Вы бы нарисовали схемку заезда на участок со стороны ворот и на ней разместили бы погреб со входом. Транспортная схема так называемая. Было бы понятие более конкретное. Габариты машины мы все тут знаем.

[v.psk]

Сообщение от Maledict Вот сейчас я перестаю понимать.

Отгиб из стены - д12 с шагом 100мм. так? Длина отгиба примерно 450мм.
Вопрос. Судя по верхнему добору узел проектируется жесткий. Сколько при таком конструировании можно взять расчетной площади верхней арматуры?
С учетом соизмеримой толщины стены и плиты по верху хватило бы д16 яч 200 (но надо обеспечить условия анкеровки/нахлеста) , если требуется еще - то это еще надо анкеровать

[Maledict]

Сообщение от ekspert А если серьезно, то поставить несколько подпорок не такая и сложная задача, зато родня пилить не будет, да и сами спать спокойно будете.

А они нужны эти подпорки ???

[v.psk]

Сообщение от Maledict вверху там отступ в 980мм или я неверно понимаю то что на чертеже ?

скорее всего неверно.
Подпорки можно, хорошо бы в этом случае пересчитать схему, может быть подкорректировать их шаг или узел (площадь) опирания.

[Maledict]

Сообщение от v.psk скорее всего неверно. Подпорки можно, хорошо бы в этом случае пересчитать схему, может быть подкорректировать их шаг или узел (площадь) опирания.

Что то это все становится более запутанно и менее понятно.
Сколько выдержит конструкция, которая есть в проекте ? Проезд какого ТС ?

[v.psk]

Сообщение от v.psk скорее всего неверно.

я на л.7 смотрю

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Maledict Сколько выдержит конструкция, которая есть в проекте ? Проезд какого ТС ?

быстро думаю вряд ли можно ответить, я всего лишь отмечаю особенности конструирования.
Есть проект, исполнитель уверен в корректности решений. Если есть сомнения - отдайте его на аудит.
То что можно было посчитать "на коленке" посчитали выше.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от mainevent100 4 т/м2 должно держать такое перекрытие, если узлы стыка плиты со стенами жестко перевязаны арматурой

вот кстатиодин из ответов

[Podpolie]

В данном случае важен уже ПОС на будущее. Проект организации стр-ва. Один из важнейших разделов после КР. Как Вы будете потом заезжать на участок по отношению к погребу в плане.

[Maledict]

Сообщение от v.psk вот кстатиодин из ответов

Расчет в программе страницей ранее выдал величину вдвое больше

Сообщение от Владимир из Магнитки вот быстрый расчет на равномерно-распределенную нагрузку: получается 9 т/м2. посмотрите.

Но как посчитать наверняка ? Вот скажем миксер 35 тонн, делим на 4 колеса, получаем 8.75... получается что перекрытие должно его выдержать ?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Podpolie В данном случае важен уже ПОС на будущее. Проект организации стр-ва. Один из важнейших разделов после КР. Как Вы будете потом заезжать на участок по отношению к погребу в плане.

"Ну я не настоящий сварщик" (с) я заказал проект просто на погреб, погреб находится за воротами. Т.е. заезжая я на него точно заеду, но не прямо по курсу ворот, а чутка на искосок. Так как после всех приключений с котлованом уже вписывали погреб в то что получилось после расчистки котлована.

[Podpolie]

Считайте, что нагрузка от миксера с бетоном ложится на задние 2-е оси больше. Передняя менее всего нагружена. Если классический Камаз.
Например бортовой 3-х осный Камаз. 20тн с грузом. На переднюю ось ложится 4,5тн, а на задние 7.75 и 7.75тн равномерно. Так же и миксер. Вот он и наедет на Ваш погреб только задними мостами. Передний проскочит. Покопайтесь в интернете.
Если вместо миксера приедет гондола, там немного другая развесовка.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Поэтому и рисуют транспортные схемы. Наглядно понять, как встанет машина. Отсюда и все дела с фокусами по нагрузкам. Да там ерунда. Все в интернете нарыть можно.

[Maledict]

Сообщение от Podpolie По погребу все нормально, а вот как будет поживать вход в него - лестница. Вы бы нарисовали схемку заезда на участок со стороны ворот и на ней разместили бы погреб со входом. Транспортная схема так называемая. Было бы понятие более конкретное. Габариты машины мы все тут знаем.

Ну вот примерно так выглядит схема расположения. Ну если прям совсем беда, то ничто не мешает сверху просто залить бетонную плиту, которая будет выходить за края перекрытя погреба, сделать такое же двойное армирование из 12ой или 16ой арматуры и тогда ну уж точно никто и никуда не провалится, но это на случай если есть ошибка.

Сообщение от Podpolie Поэтому и рисуют транспортные схемы. Наглядно понять, как встанет машина. Отсюда и все дела с фокусами по нагрузкам. Да там ерунда. Все в интернете нарыть можно.

Один момент, у меня на погребе не должен стоять миксер, он должен по нему проехать и поехать дальше, у меня не планируется что это будет парковка для миксера, парковка это будет для легковых двух машин, ну может разбогатею джип купим. Миксер должен проехать через погреб, вот такая задача, стоять миксеру на погребе совершенно не требуется.

[Podpolie]

Тут понять еще процесс благоустройства участка. Сейчас погреб, а дом когда?
Миксер у Вас хорошо заходит. Он практически идет по контакту перекрытие-наружные стены, т.е. грубо говоря, пролет у Вас короткий. Ну как смотровая яма.
Вопросы такие по планированию работ в перспективу себе накидывайте.
Например.
Тротуарную плитку под свои личные машины на участке Вы класть будете? Если будете класть плитку, то мой совет по жизни. Под плитку никакого только песка, только бетон, а потом уже плитку по песку и смеси.
Если пазуха погреба (между бетонной стенкой и откосом котлована) не стабилизировалась, попадание туда колеса груженой машины ведет к нехорошим последствиям. У Вас лестница отдельно, погреб отдельно. При неудачном исходе возможна деформация одного сооружения относительного другого.
Пазуху эффективно, для стабилизации, замывать песком с извлечением воды при помощи насоса установленного в зумпфе.

[Владимир из Магнитки]

Заезжайте уже миксером, заодно испытаете..... Если честно для погреба 15 см засыпки землей это маловато будет - промерзнет, да и нагрузка уже будет точно не равномерно распределенная. На какие нагрузки ваш проектировщик делал расчет? Узнавайте у него, он же и расчет на сосредоточенную нагрузку от задней колесной пары пусть вам сделает. Здесь, на форуме, будет совет без какой-то конкретики. За конкретику нужно денежки платить - "се ля ви". Не уверен, что кто-то замодерирует вам МКЭ перекрытие просто так. Если объект построен - перестрахуйтесь, поставьте временные подпорки из дерева в погребе - и заезжайте.... В своем городе найдите специалиста и перепроверьте, если опасаетесь....

[mainevent100]

Сообщение от Maledict Расчет в программе страницей ранее выдал величину вдвое больше

))) нужен был точный ответ в цифрах что ли? )
Я лишь прикинул, что заявленные 4 т/м2 будет нести перекрытие при жестком сопряжении плиты со стенами.
Может и побольше. Проект не смотрел.

[Бим]

Водила миксера без расчётов разберется, ехать-нет...

[Maledict]

Сообщение от Podpolie Тут понять еще процесс благоустройства участка. Сейчас погреб, а дом когда?

В доме я прямо сейчас, он на плане слева ))

Сообщение от Podpolie Тротуарную плитку под свои личные машины на участке Вы класть будете? Если будете класть плитку, то мой совет по жизни. Под плитку никакого только песка, только бетон, а потом уже плитку по песку и смеси.

Плитка будет только на бетонной отмостке, въездная группа думаю просто бетонную плиту залью.

Сообщение от Podpolie Пазуху эффективно, для стабилизации, замывать песком с извлечением воды при помощи насоса установленного в зумпфе.

вот это любопытный момент, сейчас там смесь песка и глины, но скорее всего сверху буду песком засыпать... миксер на заедет ближайшее лето точно, в планах построить гараж ниже по участку... но это хорошо если через пару лет. В ближайшее время, летом этим или следующим там должен будет суметь проехать кран и грузовик с мобильной баней..

Сообщение от Владимир из Магнитки сли честно для погреба 15 см засыпки землей это маловато будет - промерзнет, да и нагрузка уже будет точно не равномерно распределенная.

ну сверху перекрытия уже уложен пеноплекс фундамент 100мм. В планах все засыпать песочком и сверхху просто большую плиту с двойным армированием залить, в моем понимании при условии что если плита будет выходить за границы
перекрытия погреба скажем по 1м с каждой стороны, то там точно ничего никуда не провалится никогда.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Podpolie У Вас лестница отдельно, погреб отдельно.

Ну вот пока вяжется каркас стен вокруг лестницы думали привязывать ли тамбур, вход к стенам погреба или нет, решили привязаться, заанкеровать туда арматуру на хим анкера.

----- добавлено через ~18 мин. -----

Сообщение от mainevent100 ))) нужен был точный ответ в цифрах что ли? )

я рассчитывал получить ответ типа все збс или или )))

Сообщение от Владимир из Магнитки За конкретику нужно денежки платить - "се ля ви"

А сколько стоит такого рода проверка ? И вообще существует ли методология
по проверке уже построенной конструкции, но так чтобы без разрушений )))

[v.psk]

Плита сверху со свесом метр - многовато, если по краю будет что-то ездить. Из-за неоднородного основания она выйдет довольно развитая в сечении, и вероятно будет вымываться омнование. Лучше прямо в габарит плиты покрытия.
Существуют методы проверки - можно проверить проектные решения с пересчетом, можно проверить факт исполнения (выборочно) с пересчетом, можно и испытать натурно , или как альтернатива - конструктивно уйти от проблемы,.

[Podpolie]

Конструктивно как обойти уже на фото видно и на схеме участка. Зачем то бункер бетононасосом заливали - деньги тратили. А здание, фундамент наверное надо по лотку миксером? И катай эту бочку покругу. Ну, а перекрытие бадьей при помощи крана? Еще и под кран расчет тогда делать? Снял условно калитку - хобот просунул и залил. 2 часа и все дела.
Я как то фундамент под камин в построенном доме бетонасосом попутно с другой вещью отливал через окно. Этот хобот везде пролезет))), как в фильмах ужасов.

[mainevent100]

Сообщение от Maledict я рассчитывал получить ответ типа все збс или или )))

збс. порядка 6т/м2 на покрытие помимо собственного веса должно держать.

[ekspert]

С покрытием вроде разобрались.
Теперь со стенами надо бы.

[Tyhig]

Offtop: mainevent100, не понимаю откуда у вас всё несёт. Там же точки от колёс тяжёлой машины. Не мог я столько наврать. Не могло быть столько от балки в АРБАТ/оболочек в скаде. Там наклонная трещина ломается.

[al3003]

Сообщение от Tyhig Не мог я столько наврать.

Tyhig, неправильно считать как балку. Эта плита работает в двух направлениях, т. к . отношение пролетов меньше 2.

[mainevent100]

Сообщение от Tyhig Не могло быть столько от балки

балка, жестко защемленная на опорах? тут другое все-таки.

Сообщение от Tyhig Там наклонная трещина ломается.

ну если честно, про поперечку на опоре я даже не подумал ))
если прикинуть: (550кг/м2 собственный вес + 6000 кг/м2 полезная)*2м=13,1 т на погонный метр опоры.
ну пусть короткие стены заберут на себя процентов 20, тогда поперечная сила порядка 10 т/м.
без поперечной арматуры сечение несет: 0,5*105т/м2*1,0м*0,16м=8,4 т/м < 10.
значит моя цифра 6т/м2 была завышена. Около 4,5т/м2 полезная, как и заявлял автор проекта.

Сообщение от Tyhig Там же точки от колёс тяжёлой машины

Offtop: точки - это отдельный разговор