[C4tsman]

Прошу высказать критические замечания по предлагаемой концепции частного дома. Регион - МО.


Планировочные решения:

В невысоком цокольном этаже предполагается разместить кладовые, пространство для творческой мастерской, с естественным освещением от окна в зоне лестничного марша и выполнить разводку инженерных сетей.

Банная зона (русская баня, сауна на дровах или турецкая парная - на выбор заказчика), санузел, теплогенераторная, совмещенная c "хозяйственными функциями" (прачечная, хоз. мойка и т. п.) - на первом этаже.

Остальные функции дома реализованы в пространстве второго этажа.

"Выбранный" в первом этаже объем образует «карпорт» для двух автомобилей и, одновременно, служит навесом для входной группы.

В одной из холодных ниш могут быть размещены необходимые, для поддержания придомового участка в надлежащем состоянии, инструменты, запасные части для машин.
Во второй нише предполагается разместить рабочую зону с мойкой, которая может быть весьма полезна при работе на участке или при приготовлении пищи на открытом воздухе.

На втором этаже определены:

Две или три небольшие спальни (на выбор, в зависимости от пожеланий к "объему воздуха"),
Рабочая зона (кабинет), которая, при отсутствии подобных потребностей в доме, может быть «трансформирована» в гостиную,
Зона столовой с большим столом и выходом на не отапливаемую лоджию,
Функциональная кухня с дровяной печью, камином или мангалом.

В доме предусмотрена естественная вентиляция c выходом высоких шахт на кровлю, которые являются частью архитектурного образа.

Незначительное остекление 1-го этажа позволяет повысить безопасность дома (т.н. взломостойкость). Возможны эстетические решения с металлическими элементами на окнах, для дополнительной защиты.

Высота помещений 1-го и 2-го этажей - 2540 мм.


За эскиз прошу сильно не ругать (предварительная модель). Не хватает деталей (в т.ч. дверей).

Конструкции: монолитный жб + мин. плита + дерево.

[Admin]

Сообщение от C4tsman карпорт

----- добавлено через ~2 мин. -----
для каров саплай менеджера

[Сергей812]

такой дизайн для общественных зданий еще пошел бы - чтобы посетители не задерживались)

[иваниваныч]

Сообщение от C4tsman которые являются частью архитектурного образа.

Пока архитектурный образ, как таковой, отсутствует. С точки зрения функционального наполнения непонятно - дом для себя или для кого-то еще? Советовать тут глупо - каждый выбирает для себя.

[Бам]

Высота помещений 1-го и 2-го этажей - 2540 мм.

Отличная высота потолков для хрущевки.

Сообщение от C4tsman В невысоком цокольном этаже предполагается разместить кладовые, пространство для творческой мастерской

Вообще-то, творческие мастерские требуют хорошего естественного освещения, в т.ч зенитными фонарями. Художественные мастерские, например, располагают на верхних этажах зданий.

Функциональная кухня с дровяной печью, камином или мангалом.

На втором этаже? Естественной тяги не хватит. На что печь будете ставить? Как теплоизлировать перекрытие?

Сообщение от C4tsman Незначительное остекление 1-го этажа позволяет повысить безопасность дома (т.н. взломостойкость). Возможны эстетические решения с металлическими элементами на окнах, для дополнительной защиты.

А капорт-то как будете защищать? Такой понтовый дом строите в неблагополучном районе?

Сообщение от C4tsman В одной из холодных ниш могут быть размещены необходимые, для поддержания придомового участка в надлежащем состоянии, инструменты, запасные части для машин.

А что, участок настолько маленький, что невозможно разместить хоз.постройку?

[C4tsman]

Сообщение от иваниваныч С точки зрения функционального наполнения непонятно - дом для себя или для кого-то еще? Советовать тут глупо - каждый выбирает для себя.

По правде говоря, скорее для продажи. Нужно работать и, как говорят, "деньги зарабатывать"...Хочу пытаться более или менее "унифицировать средние потребности" и построить один дом для "тренировки" (может и сам решусь "махнуть" квартиру на такой дом). Немного носом поводил туда-сюда и понял? (не уверен, что "газобетонный теремок" продать нынче сложно в МО - конкуренция высока. "Нужно удивлять!" Попытались, с коллегой, в силу способностей, оценить трудозатраты и риски. Вроде, на первый взгляд, не так страшно. Вся монолитная коробка +- 100м3. Думал привлечь звено (4-5 "спецов") и за 3-4 месяца коробку поднять. Фасад и кровля - после продажи.

План выложу, если захотите, выскажите мнение. Думаю над необходимостью "монументальной монолитной лоджии" (узел совсем эскизный, "с пометками для себя"; но как его сделать я, вроде как, понимаю).

Сомнений масса:

1) Делать или не делать подвальный этаж? Если не делать, то, скорее всего, будет ленточный фундамент. Масса дома не маленькая - придется делать уширения (в канаву и "средний" грунт не зальешь). Так или иначе, объем земельных работ условно сопоставим. Раз сопоставим - нужно? делать подвальный этаж. Раз делать подвальный этаж (S=40 м2) - нужно придумать назначение. Первые мысли - кладовые и небольшая мастерская (?)... Канализация под потолком, наверное, тоже "плюс" (чтобы не закапывать глубже автономные очистные, ниже опускать не стоит?). Естественное освещение и проветривание, чтобы не менять концепции - в пространстве лестничного марша, "открытого в сторону подвального помещения". Установить цокольный приточный дефлектор и выделить канал в общей шахте - будет естественная вентиляция.

2) Далее, "мысли вслух"! - Чтобы "соответствовать духу времени" и снизить риски нужно переносить проект в BIM и сразу делать все сети? Электрику от шкафа до точек освещения и опусков к розеткам, в плите покрытия, чтобы не подшивать потолки, оставив "ровный монолит"? Для такого дома: - насколько это «сложно»?, или это будет «хождение по мукам, в поисках конструктора и сетевиков, чтобы все «синхронизировать»?

3) С планом еще не все ясно. Помещение рядом со столовой - кабинет. Но, как я понял, народу нужна гостиная с диваном.

Сообщение от Бам Отличная высота потолков для хрущевки.

"Проблема" в том, что изменение высоты помещений приведет к значительному, на мой взгляд, изменению пропорций здания. Для подобной архитектуры, высота помещений 2.5м - выше средней. Мы решили ориентироваться на требования по высоте к помещениям теплогенераторной и модулю кирпича (для шахт) - получилось 2540 мм.

Сообщение от Бам А что, участок настолько маленький, что невозможно разместить хоз.постройку?

Нет желания "размазать постройки по участку", есть желание все "собрать в один объект".

Сообщение от Бам На втором этаже? Естественной тяги не хватит. На что печь будете ставить? Как теплоизлировать перекрытие?

Это верно. Как-то поздно обратил внимание на сей фактор. Будет на 3.5 м. ?, выше кровли, возвышаться дымоход? Надо подумать...Благодарю!

Сообщение от Бам Вообще-то, творческие мастерские требуют хорошего естественного освещения, в т.ч зенитными фонарями. Художественные мастерские, например, располагают на верхних этажах зданий.

Компромисс! А что делать?

Сообщение от Бам А капорт-то как будете защищать? Такой понтовый дом строите в неблагополучном районе?

Для "успокоения" - людям нравится, когда дом выглядит защищенным! Когда машины "в порту", жильцы в доме - "мелкие негодяи" не полезут. Для "крупных негодяев" - нужно уже разрешение на оружие и автомат! И то, не факт, что спасет.

[Сергей812]

Сообщение от C4tsman По правде говоря, скорее для продажи. Нужно работать и, как говорят, "деньги зарабатывать"...

Сообщение от C4tsman Нет желания "размазать постройки по участку", есть желание все "собрать в один объект".

до сих пор думал, что заказчик определяет желаемый вид строений на своем участке. А тут безальтернативно - высоко эстетичный куб, вызывающий у владельца чувство глубокой защищенности.

[MAG37]

Сообщение от C4tsman В доме предусмотрена естественная вентиляция c выходом высоких шахт на кровлю,

Работать не будет

Сообщение от C4tsman Незначительное остекление 1-го этажа позволяет повысить безопасность дома (т.н. взломостойкость).

глупость

Сообщение от C4tsman Высота помещений 1-го и 2-го этажей - 2540 мм.

меньше чем в хрущевке

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от C4tsman По правде говоря, скорее для продажи.

Ну на смешили. Такое никогда не продашь

Сообщение от C4tsman Масса дома не маленькая - придется делать уширения

Для строителя странный подход. Вот так просто - без геологии и нагрузок?

Сообщение от C4tsman 2) Далее, "мысли вслух"! - Чтобы "соответствовать духу времени" и снизить риски нужно переносить проект в BIM и сразу делать все сети? Электрику от шкафа до точек освещения и опусков к розеткам, в плите покрытия, чтобы не подшивать потолки, оставив "ровный монолит"? Для такого дома: - насколько это «сложно»?, или это будет «хождение по мукам, в поисках конструктора и сетевиков, чтобы все «синхронизировать»?

Вот это правильно

На 4 спальни 1 санузел совмещенный?

Печь в кухне - какова идея? Маленькая кухня без связи с гостинной?

[Сергей Юрьевич]

C4tsman, не обижайтесь, но вам бы архитектор не помешал в команду "смелых строителей". Он уберёг вас от банальных несуразностей типа потолка в 2.5 метра и странных решений по планировке...
Камина/печь на втором этаже - изначально плохая идея. Баня/сауна - штука, в которую большинство уже наигралось в 90-ые и сейчас потеряла актуальность.

Сообщение от C4tsman Во второй нише предполагается разместить рабочую зону с мойкой, которая может быть весьма полезна при работе на участке или при приготовлении пищи на открытом воздухе.

Отличная идея с мойкой на открытом воздухе. Зимой что с ней делать будете? Сливать ветку водопровода и канальи к этой мойке, чтобы трубы не полопались?

Сообщение от C4tsman Зона столовой с большим столом и выходом на не отапливаемую лоджию

Кому нужна НЕотапливаемая лоджия на втором этаже частного дома? В чём её функциональное назначение? Поставьте себя на место будущего хозяина - что вы будете там делать зимой/летом в дождь/снег?

Кто покупатели этого дома? Сколько человек должно быть в семье, которая там будет жить? Если три спальни, то это папа + мама + минимум двое разнополых детей? При таком раскладе одна ванная и один унитаз на весь дом выглядит не очень разумно. Да и расположение - в самом конце дома = ночное дефиле в трусах по коридору 10 метров в один конец чтобы пописать...
Современные удобные планировки предполагают наличие у мамы-папы собственного туалета/ванной с входом туда из их спальни.
Плюс один санузел в отапливаемом пространстве первого этажа тоже должен быть, чтобы летом с приусадебного участка не бегать на второй этаж пописать, и из "мастерской" тоже на второй этаж не бегать.

"Творческая мастерская" с высотой потолка 2.5 метра - это конура, в которой будет тесновато и душновато. Если проблема с пространством и геометрией - может первый этаж сделать полу-подвальным и таким образом набрать высоту в 3...3,5 метра?
Второй жилой этаж делать с высотой потолков меньше 3 метров - вас просто не поймут "потенциальные покупатели". За что они вам будут платить миллионы? За потолок ниже чем в панельном хруще?!

[C4tsman]

Сообщение от Сергей812 до сих пор думал, что заказчик определяет желаемый вид строений на своем участке. А тут безальтернативно - высоко эстетичный куб, вызывающий у владельца чувство глубокой защищенности.

Я думаю, все это относительно вторично. "Битва" идет за "функцию", цену строительства и возможность реновации (замену или ремонт фасадов и утеплителя); и некий условный "показатель надежности" . В типовой загородной застройке МО, этот дом не будет концентрировать на себе особого внимания. Применение обычной доски на фасаде (даже без окраски), поможет ему в этом.

Сообщение от MAG37 Работать не будет

В группах проходят дымоходы (котла и печи бани), как-то то будет!

Как там? Из "Швейка": Никогда так не было, чтоб никак не было. Всегда так было, чтобы как-нибудь да было!


Вентилятор и "финские" приточные клапана как-нибудь да помогут!

Сообщение от MAG37 На 4 спальни 1 санузел совмещенный? Печь в кухне - какова идея? Маленькая кухня без связи с гостинной?

На первом этаже еще есть. Спален будет 2 или 3. Скорее "2 и 1/2".

Камин-мангал в кухне? Так себе развлечение?

Сообщение от MAG37 Для строителя странный подход. Вот так просто - без геологии и нагрузок?

Что "по этому поводу" творится в моей голове, лучше, наверное, не знать.
Если это типовой дом (без привязки к участку) я беру, ближе к минимальному, значение для глинистых грунтов - потом конструктор проверит.

[Podpolie]

Все давно уже придумано. Московская область. Москва-Курская-Товарная, Казанская и т.п.. Накупить контейнеров и поехало вообще не проблема. В пекло бетон, дерево и прочие извращения. Да какие там глинистые грунты? Ставь куда и на что хочешь. На конструкторе можно сэкономить. Все эти зоны спанья, еды и т.п. подобное решать по месту.
У меня работал узбек из Киргизии. Или наоборот, там не поймешь у этих народов. Хороший парень - работящий. Приперло жениться. Ему подарили на свадьбу 3 или 4 контейнера в виде калыма (или я путаю кто этот калым платит - вообще кроссворд) от хозяев невесты и еще гости притащили))) сколько то в подарок. Только фантазии осталась как их взгромоздить и отделать. У них там такой тренд в подарках уже больше 20 лет - лес дорогой и все остальное. А этого барахла из Китая натащили с конвоями полным-полно.

[C4tsman]

Сообщение от Сергей Юрьевич Отличная идея с мойкой на открытом воздухе. Зимой что с ней делать будете? Сливать ветку водопровода и канальи к этой мойке, чтобы трубы не полопались?

Сливать! Однозначно! Шланги тоже на даче не оставляешь. Открытый монтаж, с возможностью замены.

Сообщение от Сергей Юрьевич Камина/печь на втором этаже - изначально плохая идея. Баня/сауна - штука, в которую большинство уже наигралось в 90-ые и сейчас потеряла актуальность.

Здесь возражать не буду! Баню можно обратить в любую форму, в душевую, в крайнем случае! Но финны пользуют - пока наиграться не могут. Лично мне топить лень - я поставлю парогенератор. А в баню хожу в общественную, уже лет 8.

Сообщение от Сергей Юрьевич Современные удобные планировки предполагают наличие у мамы-папы собственного туалета/ванной с входом туда из их спальни.

А большинство живет в квартирах и ходит в один туалет. Идея дома, это очевидно, аналог квартиры. Всем никогда не угодишь! Компромисс! Чем-то нужно жертвовать.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Podpolie Все давно уже придумано. Московская область. Москва-Курская-Товарная, Казанская и т.п.. Накупить контейнеров и поехало вообще не проблема. В пекло бетон, дерево и прочие извращения. Да какие там глинистые грунты? Ставь куда и на что хочешь. На конструкторе можно сэкономить. Все эти зоны спанья, еды и т.п. подобное решать по месту.

Сразу видно - умный дядька! Как-то раз "обратил я контейнер в домик" и отвез его на понтоне на реку, километров за сто-писят. И душ там, и кровать, и бойлер с генератором "поселил". Полиуретаном утеплял - 60 мм! Свел потом "дебет с кредитом" - лучше бетон!

Не вы ли, уважаемый, Я-С-К-ой восхищались, сообщений так сто назад?

[MAG37]

По поводу зимнего водопровода погуглите зимние краны

[C4tsman]

Сообщение от MAG37 По поводу зимнего водопровода погуглите зимние краны

У меня есть такой в запасе, на 50 см.! Там ниша холодная! Сергей Юрьевич прав!

[Podpolie]

Я прямо сейчас в своем доме сижу. Жена все пытается выгнать, въезд на участок почистить. Ну его, въезд, к лешему - вылезу на машине в понедельник как нибудь. Метет и заметает. Слава богу, что крыша 4-х скатная - сама, эта белая замершая дрянь свалится. А вот на сараи придется лезть и чистить, когда оттепель придет. В поселке деревенского типа всего один такой дом, с плоской кровлей и там никто не живет - построили..., продвинутый арх наверное нарисовал . Сопли снежные свисают - отделка фасадная отваливается. Не для наших широт все это. На планировки комнат вообще по фиг - кухня-столовая должна быть большая и все. Спальня это всего 8 часов +/- тушку уронить. Вся жизнь на кухне проходит, ну или в столовой, зимой.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от C4tsman В типовой загородной застройке МО, этот дом не будет концентрировать на себе особого внимания. Применение обычной доски на фасаде (даже без окраски), поможет ему в этом.

Вот это реально находка в современном дизайне! Срочно строительный оскар надо выписать за такую оригинальную идею - обшить дом доской даже без окраски Через несколько лет будет иметь красивый серый цвет, растрескается и будет выглядеть как изба постройки начала ХХ века.

Сообщение от C4tsman Сливать! Однозначно! Шланги тоже на даче не оставляешь. Открытый монтаж, с возможностью замены.

Ну да. Человек вам заплатит миллионы за "удовольствие" возиться с шлангами или сливать часть водопровода осенью и менять его, если заморозки случились внезапно?

Сообщение от C4tsman А большинство живет в квартирах и ходит в один туалет. Идея дома, это очевидно, аналог квартиры.

Загородный дом в МО это всегда level-up по сравнению с квартирой. Любая современная квартира при количестве спален 3+ имеет два санузла. Переезжать из такой квартиры в загородный дом с одним толчком - кто захочет? И опять же, бегать с улицы или с первого этажа на второй - однозначно плохо.

Сообщение от Podpolie Вся жизнь на кухне проходит, ну или в столовой, зимой.

Когда нет детей в доме - да. А если вас в семье 4+ - однозначно детям нужно собственное пространство, где они будут что-то мутить отдельно от старшего поколения. Поэтому детские спальни на 10 кв.м. у автора темы - уныло, очень.

[C4tsman]

Сообщение от Сергей Юрьевич Камина/печь на втором этаже - изначально плохая идея.

А все-таки почему? Маленький камин или печка для пиццы (типа помпейской)? И тепло, и огонь, и запах дров!

Сообщение от Сергей Юрьевич "Творческая мастерская" с высотой потолка 2.5 метра - это конура, в которой будет тесновато и душновато. Если проблема с пространством и геометрией - может первый этаж сделать полу-подвальным и таким образом набрать высоту в 3...3,5 метра? Второй жилой этаж делать с высотой потолков меньше 3 метров - вас просто не поймут "потенциальные покупатели". За что они вам будут платить миллионы? За потолок ниже чем в панельном хруще?!

Все-таки отвечу! Для небольших помещений, зачем нужна высота в 3 метра?! Ездил смотреть подвиги подмосковных строителей давеча; заказчик-идиот к типовому проекту, в 3 метра, еще 50 см. высоты прибавил!

Рядом пансионат Минздрава - симпатичное пространство. Вполне комфортно себя чувствую. Высота 2.25. Современные журналы откройте и посмотрите на расстояние между верхним наличником дверей и потолком. Большое оно? - Иногда совсем его нет! Высокие потолки в "современных теремках" - это манифест против "всего Советского наследия"?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Через несколько лет будет иметь красивый серый цвет, растрескается и будет выглядеть как изба постройки начала ХХ века.

Да! Да! Замысел такой!

Вашу аргументацию обдумаю! Что-то уберем, что-то переработаем! План 1-го этажа добавил!

Благодарю! Санузла - 2!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от C4tsman А все-таки почему? Маленький камин или печка для пиццы (типа помпейской)? И тепло, и огонь, и запах дров!

На второй этаж по лестнице через весь дом, коридоры и на кухню потаскай дрова, ага.
Они красивые, чистые, ни разу не грязные не пыльные, очень лёгкие и удобные для переноски. В них конечно же не водятся жуки и прочие приятные на кухне животные.
Тепло от камина - только пока он горит. Погас - не греет, всё тепло вылетает со свистом в трубу. Как отопление камин не работает.
Печка для пиццы))) В небольшом частном доме это прямо находка - чрезвычайно удачный способ просрать полезное пространство и деньги на сооружение, которым пользоваться не будешь 99% времени. Может духовку использовать для этой цели будет более разумно?
Запах дров... А вы знаете, что запах дров бывает иногда и весьма неприятным?
Кстати, а где в вашем доме предусмотрена поленница и место для колки дров?

Сообщение от C4tsman Для небольших помещений, зачем нужна высота в 3 метра?! вполне комфортно себя чувствую. Высота 2.25.

Ну если так, то не буду больше переубеждать, делайте 2,25

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич А если вас в семье 4+ - однозначно детям нужно собственное пространство,

Они оккупировали столовую, меня выгнали в свою комнату и засели в столовой. Это банда.

[Бам]

C4tsman
Совет: наймите архитектора. Пока я вижу набор помещений и ваши хотелки. На продажу такой дом не катит от слова "совсем". Прежде чем вписываться в строительную авантюру на 5-6 млн. рублей, потратьте 50 тыс на архитектурный эскиз хотя бы. Деньги, видимо у вас есть, может всё обойдется парочкой платных консультаций с архитектором, конструктором.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Podpolie Спальня это всего 8 часов +/- тушку уронить.

По негласным нормам, спальня на одного человека - минимум 12 м2, на двоих - минимум 15-16 м2. Дело в воздухообмене на время сна, в объеме помещения. Это был совет от старого ГАПа на первой моей работе.

[C4tsman]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ну если так, то не буду больше переубеждать, делайте 2,25

Нет не буду! Только в подвале! Ваши аргументы принял к сведению!

Как думаете, оставить вторую дверь в котельную или удалить? По нормам, допускается (на всякий случай, консультировался в Мособлгазе)...если расстояние не больше 6 метров до входной двери, от двери котельной.
Окно в котельной (теплогенераторной) пока не определил. А оно, будет!

[Podpolie]

Эх эти нормы, как они далеки от реальностей, жизнь и опыт их правит в сторону - на фига))).

[C4tsman]

Сообщение от Бам По негласным нормам, спальня на одного человека - минимум 12 м2, на двоих - минимум 15-16 м2. Дело в воздухообмене на время сна, в объеме помещения. Это был совет от старого ГАПа на первой моей работе.

Квадратных или кубических?

Сообщение от Бам Совет: наймите архитектора. Пока я вижу набор помещений и ваши хотелки. На продажу такой дом не катит от слова "совсем". Прежде чем вписываться в строительную авантюру на 5-6 млн. рублей, потратьте 50 тыс на архитектурный эскиз хотя бы.

Вы способны вызвать в душе человека чувства глубокого разочарования и тоски! Все! Пора в баню! Напиться, "чо ли", с горя?!

[Бам]

Сообщение от C4tsman Квадратных или кубических?

Квадратных, но если потолки выше 2.5м - площадь можно уменьшить пропорционально.
Я жил долгое время в квартире - брежневской панельке - с высотой потолков 2.5м. Это низкие потолки. Сейчас живу в квартире с потолками 2.8м - самое то, но можно и 3.0м.

[tigra-18]

меня вот удивляет - зачем большинство упорно закладывает кирпичные вентшахты в ИЖС-ах? Не проще ли всякие бризеры, вентиляторы использовать, трубы любые, гибкие гофротрубы?

[MAG37]

Сообщение от tigra-18 меня вот удивляет - зачем большинство упорно закладывает кирпичные вентшахты в ИЖС-ах? Не проще ли всякие бризеры, вентиляторы использовать, трубы любые, гибкие гофротрубы?

Не проще - бризеры/вентиляторы сами по себе не работают -

Нормальная ПВУ - штука дорогая и сложная

[DS1974]

Кирпич для вентканалов - нерационально по площади и неэффективно из-за потерь на сопротивление. Плюс геморно и долго в работе. По всем параметрам проще металлическая труба+зашивка по каркасу.

Касаемо самого дома - в таком виде не пригоден ни для какой реализации. Это уровень курсового проекта на 1 курсе, когда дети еще ничего не знают ни о чем, и изучают только принципы оформления/подачи.
Здесь нет понимания функционала, эргономики и элементарной экономики. Красоты тоже нет впрочем. В эксплуатации дорого (отопление выйдет "золотое", т.к. плохое соотношение отапливаемой площади и площади фасадов.
Если же вести речь о высоте помещений, то здесь прямая зависимость - чем больше объем воздуха, тем меньше в нем концентрация углекислого газа. Если взять условно комнату 12-15 м2, то при высоте потолка 3-3,2 м. время достижения предельной концентрации углекислоты будет в 1,5-2,5 раза больше, чем при высоте 2,2-2,5 м. А это напрямую влияет на здоровье и общее самочувствие.

[MAG37]

Сообщение от DS1974 Кирпич для вентканалов - нерационально по площади и неэффективно из-за потерь на сопротивление. Плюс геморно и долго в работе. По всем параметрам проще металлическая труба+зашивка по каркасу.

У кирпичных вентканалов есть и плюсы, а у каналов из оцинковки и минусы. Тут не все так однозначно
А еще есть всякие шидели - со своими преимуществами

[C4tsman]

Сообщение от DS1974 Кирпич для вентканалов - нерационально по площади и неэффективно из-за потерь на сопротивление. Плюс геморно и долго в работе. По всем параметрам проще металлическая труба+зашивка по каркасу.

Не возражаю! Можно так, можно иначе!
С кирпичными шахтами есть некоторые "удобства":
1) Если в группе проходят дымоходы, соседние каналы естественной вентиляции прогреваются и тяга в канале больше.
2) На них можно опирать перекрытия.
3) Можно загильзовать, при необходимости.

Сообщение от DS1974 Касаемо самого дома - в таком виде не пригоден ни для какой реализации. Это уровень курсового проекта на 1 курсе, когда дети еще ничего не знают ни о чем, и изучают только принципы оформления/подачи. Здесь нет понимания функционала, эргономики и элементарной экономики. Красоты тоже нет впрочем.

Ваша позиция услышана! Указал в названии темы - концепция! А тут такое!

Как в фильме "Рок-н-рольщик": "Экий вы злой!" - У гастроэнтеролога желчный пузырь проверяли? Желчь нормально отходит?

А теперь серьезно:

Дабы понять, стоит ли принимать ваши суждения в расчет, могу ознакомиться с вашими работами?

В прошлом году было: "Охранник "Ельцин-центра", пририсовавший глаза абстрактным фигурам на картине Анны Лепорской, рассказал, что сделал это, приняв полотно за детский рисунок. Из-за порчи картины мужчина обвиняется в вандализме."

Есть у меня большие подозрения, что ...!

Сообщение от DS1974 отопление выйдет "золотое"

Или "инженер"? Разве не математика "язык инженера"?!

[Бахил]

Сообщение от Бам На продажу такой дом не катит от слова "совсем".

Много всяких разных, может и найдётся.
Вообще-то дом проектируется под конкретного заказчика. "Концепция" никому не интересна.

[DS1974]

Если просмотреть остальные темы топикстартера и проанализировать его вопросы/ответы, то он еще не готов к конструктивному общению. Как по комплексу своих насущных проблем, так и в принципе. Пожелания ему хорошие. Добра ему

[иваниваныч]

В принципе неосуществимая затея - спроектировать абстрактный дом в вакууме (да еще с претензией на что-то), чтобы потом, якобы, продавать проект. Усадебный дом проектируется под конкретного заказчика и его потребности. Единственное, что можно таким способом сделать - заявить о себе. Но для этого нужно что-то вроде портфолио, и не с одним домом, а, минимум, с пятью-десятью. И архитектурные решения с визуализацией должен быть проработаны на порядок лучше.

[C4tsman]

Сообщение от иваниваныч спроектировать абстрактный дом в вакууме (да еще с претензией на что-то), чтобы потом, якобы, продавать проект.

Не проект! Объект, завершенный строительством! Продать проектную документацию на частный дом, перефразирую вас, "с претензией на отличное от массовых ожиданий", полагаю, будет сложно/невозможно! Пока покупатель не окажется в построенном доме, убеждать его в чем либо - ненужный труд. Скромно полагаю, читая ваши сообщения давно, что вы сможете с этим согласиться.

Я выложил первые (предварительные) идеи проекта, c целью проверки на "грубые ошибки". Что-то исправил. К чему-то прислушался. В каких-то идеях утвердился.

Ваше мнение: концепцию можно принять к дальнейшей доработке (в основном, планировочные решения)? Меня интересует "техническая сторона" проекта. Спорить с "большевиками" по поводу их ожиданий и эстетических ощущений - не хочу! Это мои риски - "выносим за скобки"!

Сообщение от иваниваныч Единственное, что можно таким способом сделать - заявить о себе. Но для этого нужно что-то вроде портфолио, и не с одним домом, а, минимум, с пятью-десятью. И архитектурные решения с визуализацией должен быть проработаны на порядок лучше.

Процесс уже идет! К тому же, один дом строить не целесообразно.

[иваниваныч]

Сообщение от C4tsman Объект, завершенный строительством!

Таки есть за что строить? А если не найдет спроса?

[MAG37]

Я так понимаю автор примерно вот чем вдохновлялся

Купили бы такое?

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=BD38QL8P-SU

[C4tsman]

Сообщение от иваниваныч Таки есть за что строить? А если не найдет спроса?

Немножко есть (ответил бы иначе, ныне не политкорректно - вы понимаете!). Но, как и все, жду, переживаю и взвешиваю риски.


А все-таки, концепт "живой"?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от иваниваныч В принципе неосуществимая затея - спроектировать абстрактный дом в вакууме (да еще с претензией на что-то), чтобы потом, якобы, продавать проект. Усадебный дом проектируется под конкретного заказчика и его потребности.

Не согласен.
Вполне себе работающая тема: застройщик выкупает кусок земли, режет его на участки и застраивает готовыми примерно одинаковыми коттеджами, после чего продаёт.
Ключ к успеху: форм-фактор домиков, планировки, внешний вид и прочее - должны соответствовать ожиданиям большинства потенциальных покупателей. Т.е. должно быть симпатично, удобно, практично и всякое такое. Но чтобы не пролететь - нужно хорошо проработать всё от и до. А не "удивлять" оригинальностью единичного экземпляра, "взломостойкость" и наружной отделкой из "неокрашенной доски" как у ТС.

Для большего охвата потенциальных покупателей домики могут быть 2-3 разновидностей: на обычную семью, на большую семью, на семью + толпы гостей. И чтобы не выглядели все домики совсем уж идиотски-одинаковыми - цвета крыш разные, наружная отделка стен разными материалами и вуаля, "посёлок мечты" готов.
Примеры: раз, два, три... Их много таких.

[Дмитррр]

Нужно предусмотреть герметичную гидроизоляцию бани от остальных помещений (иначе привет плесень). Парковку так же герметично отделить от второго этажа (иначе, привет выхлопные газы в доме). Всё остальное вопрос расчётов и вкуса. Кому-то может понравится. Например, если места на участке очень мало, а хочется и дом, и парковку и баню. Плюс вопрос цены будет влиять.

[C4tsman]

Сообщение от MAG37 Я так понимаю автор примерно вот чем вдохновлялся

Нет! Автор этим не вдохновляется! Автор более ценит тех, первых!

"Берлога"?! Может быть!

P.S. Если вам интересно, чем вдохновляется автор, самый простой способ узнать - спросить!

[Бам]

Смысл индивидуального дома в том, что планировки разрабатываются индвидуально под потребности хозяина, хозяйки. Когда мне пытаются продать своё видение того как мне жить и обустраивать быт - я шлю лесом. На рынке полно построенных коттеджей, которые хозяева не могут продать как раз из-за своего мироощущния, но чаще - из-за неадекватной цены. Как пример - тоже строили по своему мироощущению и видению прекрасного, вложили кучу денег.

Дом построен по дизайнерскому индивидуальному проекту, в котором участвовали специалисты из разных уголков страны. Основание дома - монолит, фундамент свайный забивной. Коммуникации все центральные: электричество заведено и разведено по дому, вода подаётся в дом, канализация заведена в дом, газ идет по границе участка. Дом интересный, построен очень качественно и надёжно

[MAG37]

Сообщение от Бам Как пример

Домик в Ярославле, в историческом центре. Продавали за недорого да. Там соседний дом сзади чуть не окно в окно

[C4tsman]

Сообщение от Бам Смысл

Бам, я вас персонально прошу! Уберите свой пост и фото! Это грубая насмешка над любым смыслом! Хочу верить, что вы человек, а не негодяй!

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Бам Когда мне пытаются продать своё видение того как мне жить и обустраивать быт - я шлю лесом

Лично я - вам не враг! Я вам ничего никогда не продавал и не собираюсь! Я не претендую на ваше право "слать кого хотите и куда хотите"! Я лишь хочу, "чтобы наши миры никак и никогда не пересекались"!

[Бам]

Сообщение от C4tsman Лично я - вам не враг! Я вам ничего никогда не продавал и не собираюсь!

Чей-то? Я не гожусь в покупатели загородного дома? Обидно рассуждаешь да! Не как продавец...

Сообщение от C4tsman По правде говоря, скорее для продажи. Нужно работать и, как говорят, "деньги зарабатывать"...Хочу пытаться более или менее "унифицировать средние потребности" и построить один дом для "тренировки" (может и сам решусь "махнуть" квартиру на такой дом). Немного носом поводил туда-сюда и понял? (не уверен, что "газобетонный теремок" продать нынче сложно в МО - конкуренция высока. "Нужно удивлять!

Меня сложно удивить, легко потерять и невозможно забыть

[C4tsman]

Сообщение от Бам Чей-то? Я не гожусь в покупатели загородного дома? Обидно рассуждаешь да! Не как продавец...

А где вы увидели на "моем товаре" цену? Или вы получили персональное предложение от меня купить что-либо?!

Все в этом мире вы воспринимаете за попытку продать именно вам? "Наполеон", сейчас, рядом с вами?

[Бам]

Вы дома на продажу собираетесь делать? Вы сами будете выбирать кому продавать а кому отказать? Что-то новое в маркетинге...

[C4tsman]

Сообщение от Бам Вы сами будете выбирать кому продавать а кому отказать? Что-то новое в маркетинге...

Только так! Посему, прошу вас "подтереть за собой" и покинуть мою тему!

"Вы напрасно, уважаемый, ходите без калош. Во-первых, вы простудитесь. А во-вторых, вы наследите мне на коврах. А все ковры у меня персидские."

[Бам]

Сообщение от C4tsman Только так! Посему, прошу вас "подтереть за собой" и покинуть мою тему!

Держите нас в курсе этой сделки года Весна, видимо... В ПНД очереди...

[Fogel]

Выглядит... интересно, но я бы такое не ограждённое пространство делать снизу не стал - у себя входную группу вдавил внутрь и теперь жалею - пол на втором этаже над этим местом холодный... Да и вроде бы у тебя есть место, почти гараж, но заняться там чем-то можно лишь летом и то, когда комары не пристают по самое немогу. Стеклом обнести - стеклянного гаража я ещё ни у кого не видел (не, автосалоны оно понятно...)
На планы бы посмотреть - пока с трудом представляю как там жить

[Tyhig]

Offtop: Модераторы. Тут очередной шарлатан своё видение будущего продаёт. Уже понятно - изгадит жизнь не одной семейной паре. При этом потом будет пенять на форум и говорить, что Бам и прочие негодяи (хотя ему до Бама лет 20 расти). Можно ли его забанить за инакомыслие ? Почему бы ему вне пределов страны говнодомики не поделать ? Почему форумчане должны доказывать что 2х2=4 ?
Смотреть уже тошно. Напоминаю, в его творчестве кто-то вероятно будет жить. Лох не мамонт. Это миллионы рублей на ветер. Люди пострадают. Разбираться как делать правильно он не хочет. На форумхауз он тоже не хочет. Сейчас здесь будет волна гнева. Всех забанят. А виноват вот он, ТС.
Хотя бы закройте тему, прошу.

[C4tsman]

Сообщение от Fogel Выглядит... интересно, но я бы такое не ограждённое пространство делать снизу не стал - у себя входную группу вдавил внутрь и теперь жалею - пол на втором этаже над этим местом холодный... Да и вроде бы у тебя есть место, почти гараж, но заняться там чем-то можно лишь летом и то, когда комары не пристают по самое немогу. Стеклом обнести - стеклянного гаража я ещё ни у кого не видел (не, автосалоны оно понятно...)

С гаражом у нас есть другая, "модульная концепция". Гараж в доме - это фундамент "на все пятно" и отопление. Это "другие деньги" и другой тип заказчика. А еще грязь и уборка полов.
Экономика меняется и, чувствую, мы будем жить экономнее. В МО есть концепция "аренды подъемника" - вроде-как популярная. Мне пока удается торговаться и придти к приемлемым ценам на СТО.

Планы в теле темы!

[Fogel]

О, ты пока не понимаешь кайфа "гараж в доме". Никто не заставляет колупаться в машине, но когда ты приехал из магазина с полным багажником и никто тебя не заставляет по морозу нагребать полные калоши снега бегая от багажника до двери... Заехал, не испачкав ног вышел, разделся, спустился за пакетом где к чаю чего купил, вечером остатки выгреб... Утром, когда все машины отскребают, а кто и не завёлся, ты кнопочку нажал и выехал как белый человек на чистенькой машине. Колёса у тебя тут же прибраны, тот же квадроцикл не под дождиком торчит, а у задней стенки. Велики в ряд (убил бы, но стоят - 6 штук)

[C4tsman]

Offtop:

Сообщение от Tyhig Можно ли его забанить за инакомыслие ? Почему бы ему вне пределов страны говнодомики не поделать ? Почему форумчане должны доказывать что 2х2=4 ?

А кто вам такое право дал?! Откуда-ж вы происходите только?!
Мир прекрасен в разнообразии! -Живите "в своем мире"! Создавайте, что хотите и как хотите! Покупайте, продавайте, .....!

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Fogel но когда ты приехал из магазина с полным багажником и никто тебя не заставляет по морозу нагребать полные калоши снега бегая от багажника до двери...

Дом разрабатывался для строительства в Московской области! Нужно учитывать климат!
Дальше каждый решает, исходя из потребностей! Холоднее в Челябинске значительно и снежный покров больше(бывал).
Расстояние от двери машины до двери дома - самое минимальное. Полных калош снега не будет! Если и наметет, то не много (нужно смотреть на привязку дома и направление ветра).

Сообщение от Fogel пол на втором этаже над этим местом холодный..

Нужно думать над узлами "результативнее"!

[ekspert]

Автор сам всё знает же, зачем ему советовать? Тем более такому невеже

[C4tsman]

Сообщение от ekspert Автор сам всё знает же, зачем ему советовать? Тем более такому невеже

Автор "сам всего не знает"! Если есть список обоснованных замечаний, автор все прочитает и выскажет благодарность за внимание к теме!
Негативно автор относится к тем, кто, не понятно с какой целью, "качает лодку".

[Бам]

Кстати, кроме иваниваныча никто из архитекторов в теме не отписался.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Бам Кстати, кроме иваниваныча никто из архитекторов в теме не отписался.

ну один архитектор с форума лучше, чем вообще никакого..)

[dambra]

за такие решения 'архитектора' и грохнуть мало. Что за выблюшный бункер?

[ekspert]

Это автор так видит

[Denbad]

Сообщение от C4tsman "Проблема" в том, что изменение высоты помещений приведет к значительному, на мой взгляд, изменению пропорций здания. Для подобной архитектуры, высота помещений 2.5м - выше средней. Мы решили ориентироваться на требования по высоте к помещениям теплогенераторной и модулю кирпича (для шахт) - получилось 2540 мм.

Это сразу в БСК надо!
Делай высоту этажа 2.1м, это как раз модуль для дверной коробки, тогда не надо будет с перемычками над дверями заморачиваться, и высота будет как раз средняя в твоём понимании. Архитектура и пропорции будут прям идеальными.

[Baumann]

Давно так не смеялся, благодарю

[Солидворкер]

Я так понимаю, с темой все, можно закрывать?

[unikum85]

C4tsman, а плиты для лоджии надо делать из пустоток... консольно!
Так лучше всего!

[C4tsman]

Сообщение от Солидворкер Я так понимаю, с темой все, можно закрывать?

Закрывать пока не нужно. Пусть повесит! Уверен, что все эти "шутники" в таких сараях сами живут, что "Господи помилуй"!
Не зря сказано, этика - дочь эстетики!

[Baumann]

Ну, что, плебеи, получили?. Пора каминг аут, иначе ниже плитусов в санузЕлах падём))

[C4tsman]

Сообщение от Baumann Ну, что, плебеи, получили?. Пора каминг аут, иначе ниже плитусов в санузЕлах падём))

Очень! Очень хочется быть зрителем на этом параде! А я пока пойду готовить свою речь!

Я то думал, что они охлос! А они-то, оказывается, плебеи! Ждем-с!

Важная ремарка: как я понимаю, к плебсу вы относите этих, "последних" ("после Fogel")?! К высказавшим свое аргументированное мнение, у меня уважительное отношение, как и полагает относиться к патрициям!

[affandy]

Я бы не купил такой дом по следующим соображениям:
1. Гонять по нескольку раз в день на 2-этаж такое себе удовольствие (особенно летом, когда с огорода на кухню забыл лучка нарвать). Да и возраст уже...
2. Коридор на 2-этаже шириной 1 метр вообще жесть (как в спальню диван затащить, как двум толстякам разойтись? Нахрена вообще нужна эта стенка, отделяющая гостиную от коридора?)
3. Прогрев авто зимой насытит воздух в доме неповторимыми ароматами (особенно если дизель)
4. Весь снег из парковки придется чистить только в одну сторону (а будет его много т.к. аэродинамическая труба), так как с боков стены ,а с третьей стороны - выезд. Ну и выезд заодно до ворот тоже чистить. Уже вижу как покупатель после первой зимы городит ворота и закладывает пеноблоком всю эту радость, попутно решая вопрос с вентиляцией, а заодно прикидывает стоимость навеса от ворот до парковки.
5. Да, еще чуть не забыл... нахрена делать дверь и стену между санузлом и душевой если они по факту совмещенные? А это очень печально... даже в хрущевках были изолированные местами....

[Admin]

Сообщение от Солидворкер Я так понимаю, с темой все, можно закрывать?

Второй павлинарий назревает

[C4tsman]

Сообщение от affandy Я бы не купил такой дом по следующим соображениям: 2. Коридор на 2-этаже шириной 1 метр вообще жесть (как в спальню диван затащить, как двум толстякам разойтись? Нахрена вообще нужна эта стенка, отделяющая гостиную от коридора?) 3. Прогрев авто зимой насытит воздух в доме неповторимыми ароматами (особенно если дизель) 4. Весь снег из парковки придется чистить только в одну сторону (а будет его много т.к. аэродинамическая труба), так как с боков стены ,а с третьей стороны - выезд. Ну и выезд заодно до ворот тоже чистить. Уже вижу как покупатель после первой зимы городит ворота и закладывает пеноблоком всю эту радость, попутно решая вопрос с вентиляцией, а заодно прикидывает стоимость навеса от ворот до парковки.

Благодарю за внимание к теме!
2) Разобранные диваны, мебель и техника проходят в проемы 80 см. А и IKEA (Царство ей небесное!) в 65 см., но это не точно!. Собранные диваны таскать не предполагалось. Хорощо! Принято!
3 и 4) Нет ли здесь противоречий? Это стоит изучить! Эффект Вентури заключается в увеличении скорости потока при сужении трубы?!

[Сергей812]

в этом коридоре будут сталкиваться все обитатели дома, и расходиться по стеночкам - так как в полметра ширины впишется по габаритам только ребенок либо миниатюрная женщина.

[Бам]

Сообщение от Admin Второй павлинарий назревает

До павлинария, насколько помню, был еще кадр-бьютифлет с домом-мавзолеем. Клиническая картина та же, впрочем.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бам До павлинария, насколько помню, был еще кадр-бьютифлет с домом-мавзолеем.

Бам, перелогинься! - Юзер с датой регистрации на форуме 06.09.2022 не может помнить ни павлинарий, ни бьютифлэта!

[C4tsman]

Не могу исправить и дополнить предыдущее сообщение. Заблокировали такую возможность! Кто-то кому-то подсуживает!


Из всех аспектов, на которые обратили внимание, вопрос с выхлопными газами мне видится требующим максимального внимания!

Кто, из инженеров (ОВ?), владеет этой темой? Подскажите!
Я думал так: штиль, даже в МО, бывает крайне редко. 1-2 м/с дует почти всегда, особенно зимой, когда требуется прогрев автомобиля. Стоянка открыта с 3-х сторон. Под зданием произойдет ускорение воздушного потока (эффект Вентури) и "рассеивание выхлопных газов". Сформулировал, как смог!
Если даже окно приоткрыто, насколько велик риск проникновения выхлопных газов?

Коробка здания будет монолитная. Возможность проникновения выхлопных газов в помещение через ограждающие конструкции, как я понимаю, исключена!

Как учитывают движение воздушного потока в открытых стоянках расположенных под торговыми центрами. В СП 60.13330.2012 ничего не нашел (или подскажите, где смотреть….). Вертикальных каналов я не видел; или не туда смотрел?

Что касается нормативов: «карпорт», как стоянку обозначать не будем - будет свободное пространство под домом. Стоянка будет или перед домом, напротив ворот, или сбоку (не принципиально).

Если есть те, кто знает, как "выдержать регламентные 10 метров" от навеса (стоянки) до глухой стены жилого дома на частном участке - поделитесь соображениями!

Сообщение от C4tsman 4. Весь снег из парковки придется чистить только в одну сторону (а будет его много т.к. аэродинамическая труба), так как с боков стены ,а с третьей стороны - выезд. Ну и выезд заодно до ворот тоже чистить. Уже вижу как покупатель после первой зимы городит ворота и закладывает пеноблоком всю эту радость, попутно решая вопрос с вентиляцией, а заодно прикидывает стоимость навеса от ворот до парковки.

По соседству, никто не построил навес сразу за въездными воротами и проблем с чисткой не возникает ни у кого! Даже у тех, у кого нет "специального человека"! Все расположили навесы с углом поворота в 90 (или больше) градусов к заезду. Те, у кого ворота гаража расположены в 5 метрах от въездных ворот, также, "не жалуются"! Мне кажется вы преувеличиваете "проблему".

[qwer18]

C4tsman, нормальный, современный дизайн. Единственное, я бы парковку сбоку сделал, что б с бани идёшь машины не обоходить

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бам Дом построен по дизайнерскому индивидуальному проекту

В цоколе бойниц нет, только по верху, не продуманный дизайн

[csp]

Сообщение от qwer18 нормальный, современный дизайн

Некоторые считают , что дизайну концепции 100 95 лет в обед. И разработан они был для загородного публичного дома. ...Карбюзье.

[Pavel_V]

https://universal-house.ru/

Вон чувак обещает сделать суперлегевый дом с цокольным этажом. Выложить всем бесплатно чертежи и сметы. Смету вроде уже выложил.
А коробка у ТС для особых "ценителей" пользоваться этой конструкцией будет интересно, но сложно. Надоест быстро.

[Alkor527]

C4tsman, примерная цена такого дома какая видится?
В качестве постоянного места жительства наверное мало кто захочет купить (тесная непродуманная планировка). Если как дача, то почему бы и нет, но комнат надо поменьше, а площадь их побольше.
Чем выше потолки в доме, тем он кажется просторнее и богаче. Сейчас второй этаж выглядит как карцер с выходом на балконом.
Двухмаршевая лестница сжирает очень много полезного пространства. Винтовая лучше.
Гардероба нормального большого на 1 этаже нет. Где весь шмурдяк хранить? В своем доме или на даче его будет очень много.

[Fogel]

И вообще, ребята уже пробовали

и на форуме уже обсуждали

[C4tsman]

Сообщение от Alkor527 C4tsman, примерная цена такого дома какая видится?

Посчитайте сами для своего региона! 100 м3 конструктивного бетона, для MO, будет от 30 000 за куб. А дальше - "по возможностям"!

Сообщение от Alkor527 тесная непродуманная планировка

То, на что вы обращаете внимание - малозначительно! "Предопределена" только "вертикальная часть дома". "Прикладное пространство" адаптируется под нужды заказчика! У меня есть несколько вариантов планировки. Для себя еще не решил.

Сообщение от Alkor527 Двухмаршевая лестница сжирает очень много полезного пространства. Винтовая лучше.

По моему мнению, не лучше! У нас удобные лестничные маршы 142/300.

Сообщение от Alkor527 Если как дача, то почему бы и нет, но комнат надо поменьше, а площадь их побольше.

Для дачи лучше поискать решения попроще! Это довольно большой, функциональный дом!

Сообщение от Alkor527 Где весь шмурдяк хранить? В своем доме или на даче его будет очень много.

Где угодно: кладовая в подвале, на улице в холодной нише, встроенный шкаф, гардероб - вопрос заказчика!

Сообщение от Alkor527 Чем выше потолки в доме, тем он кажется просторнее и богаче. Сейчас второй этаж выглядит как карцер с выходом на балконом.

Мне не кажется! Спасибо!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от C4tsman Это довольно большой, функциональный дом!

Серьёзно?!
80 кв.м. условно полезной площади это много?
Для городской квартиры - нормально. Для дачи - мало. Для загородного дома - очень мало.

[Бам]

Сообщение от Сергей Юрьевич Для городской квартиры - нормально. Для дачи - мало. Для загородного дома - очень мало.

Там по планировкам квартира и получилась, включая бестолковый квартирный балкон. 2 этаж это такая длинная трешка, без мастер-спальни, без гардеробов, с сан.узлом за углом гостиной, темным узким коридором и микрокомнатами. Это, скорее, дом для выезного бухалова, чем для жилья.

[Fogel]

Не, даже бухать неудобно, если только на улице, но потом отдыхающие просто не доползут до указаных комнат
А ещё эксплуатируемую кровлю можно
P.S. а ещё у меня напрашиваются два солидных ЛИМа и выдвигать балкон наружу - вот глаз цепляется за этот узел врезки балкона в дом и подспудно кажется что он подвижный, как домах автобусах выдвигается

[Хмурый]

архитектура- "три кирпича". чего-то похожее в СССР из панелей видел

[Бам]

Холодные конструкции балкона еще и утеплять нужно будет по всем плоскостям, с обоих сторон. Но это ерунда, по сравнению с газен-вагеном в гостиной от потухшего камина/мангала.

[tigra-18]

Сообщение от Сергей Юрьевич Для загородного дома - очень мало.

- ну это пока зимние счета за отопление не пришли, потом сразу нормальной площадь становиться , высокие потолки и панорамное остекление туда же

Сообщение от Alkor527 Винтовая лучше.

- голову свернуть

[Fogel]

Сообщение от Бам Но это ерунда, по сравнению с газен-вагеном в гостиной от потухшего камина/мангала.

Угарный газ под потолок, углекислый по лестнице вниз стечёт, нормально.
А ещё консоль опереть на рельсовую тележку и крутиться вслед за солнцем - пока такое только у Носова было

[Podpolie]

Остались, почему то лишние (какой то Архимед наверное считал раскладку их на стенах без калькулятора), сендвич-панели толщ.150мм от стр-ва промздания.
Из этих панелей сделали две бытовки. Сначала большую, а потом еще из остатков панелей и из под снега еще вытащили - потерялись))), поменьше. И еще теплую будку на водозаборную скважину предприятия. Хорошие получились бытовки и будка - теплые. Лучше чем обычные. Но тяжеленные, только манипулятором на Камазе могли поднять и увезти. Ничего меньше не брало.
Я так думаю, не считал правда по деньгам. По надежности/качеству, скорости изготовления и введения в эксплуатацию это самая выгодная схема. С внутренней отделкой даже можно не заморачиватся если стены не покоцаны.

[C4tsman]

Сообщение от Сергей Юрьевич Серьёзно?! 80 кв.м. условно полезной площади это много? Для городской квартиры - нормально. Для дачи - мало. Для загородного дома - очень мало.

Так это и есть "загородная квартира"! У "Наполеона", если он возьмет ипотеку, продаст наследственную халабуду и получит ссуду на работе, если, как нам обещает Baumman, он, действительно, получает зарплату - в аккурат только на такую и хватит! Но ему не продам - я человек принципиальный, пока сильно не припрет!

Устал уже слушать "мечты о мастер-спальнях" и загородных виллах. В моей квартире есть "мастер-спальня", с отдельным санузлом, ванной и турецкой мини-баней (1.9 м2). Хотел бы перепланировку назад откатить - уже наигрался. Вполне меня устраивает туалет и в 10 метрах. Никто не шумит - ни чей сон не потревожишь!

Хороший освещенный коридор из стеклянных блоков (или c фрамугой) и две или три спальных, общей площадью до 50 м2.

Лоджию можем отрезать или обернуть ее в эркер (не понятно еще) и там сделать "диванную". Кабинет не нужен - получите "больше" спальни, чтобы "производить углекислый газ, на всю зарплату"!


Что-ж вы за люди такие?! Проект вам выложили, идеи сообщили! Есть желание - выскажи дельные замечания! Нет! - Нужно показать всем, что материал головы, прочнее бетона!

[Fogel]

Если уж выбрался за город, то сразу и желания возникают именно не городского жилья, а то на эти таунхаусы народ уже понасмотрелся и чего-то больше не хочет. есть участок и под участок автоматом надо хоз-бытовое помещение. Сарай в дальнем конце огорода не катит! Тут у тебя и сенокосилка и бухта кабеля, а в сарае после зимы весь этот кабель полопался - значит надо нечто полуотапливаемое, заодно и покопаться с чем появляется место. Потом верно говорят - мотаться вверх-вниз скучно из огорода. Многие второй этаж вовсе закрывают и там только гости заходят когда дом оценивают.
Ещё раз спрашиваю про крышу: плоская эксплуатируемя или снегосборник что норовит проломить и протечь?
эта консоль, пусть и с подпоркой по прочности как выглядит? В том плане какой толщины там бетон и арматура против прямого опирания на фундамент? Готовы покупатели в разы переплачивать за не совсем понятные плюсы такого решения?

[Podpolie]

Сообщение от C4tsman Что-ж вы за люди такие?!

А Вы на форум-хауз загляните. Там, это, специалистов по дачному стр-ву много. Там стройка дач и домов кипит круглый год без остановки. Тут больше по чему то крупному))). Как гвоздь забить - до мелочей не опускаемся))).

[Бам]

Сообщение от C4tsman Что-ж вы за люди такие?! Проект вам выложили, идеи сообщили! Есть желание - выскажи дельные замечания!

Полную панамку уже накидали замечаний.

Сообщение от C4tsman Так это и есть "загородная квартира"!

Ну так строй, ядрена-вошь, раз нравится . Что за сцены умирающего лебедя?

[C4tsman]

Сообщение от Fogel Тут у тебя и сенокосилка и бухта кабеля,

У меня есть обе (триммер японский и "с мешочком" - в холодную нишу зайдет). "Секрет вам открою" - все попробовал на себе!

Сообщение от Fogel Многие второй этаж вовсе закрывают и там только гости заходят когда дом оценивают.

А здесь 2-й, это "ваш" 1-й!

Сообщение от Fogel эта консоль, пусть и с подпоркой по прочности как выглядит? В том плане какой толщины там бетон и арматура против прямого опирания на фундамент? Готовы покупатели в разы переплачивать за не совсем понятные плюсы такого решения?

Это вопрос к конструктору. Я думал, что монолитная конструкция будет иметь достаточную пространственную жесткость!
В крайнем случае, появятся участки-диафрагмы, чтобы в "проблемных" сечениях сформировать ферму!
К словам не придираться, "негодяи"! Плита 200 / стены 150 (окон от пола нет - по боковым осям балки). Плита покрытия - может и 160! Конструктора буду искать, который сможет просчитать/"замоделить" прочность всей конструкции.

Может я и ошибаюсь, но тут прочности может еще на 3 дополнительных метра пролета хватить....

Сообщение от Fogel Ещё раз спрашиваю про крышу:

С крышей все очевидно - оставьте ее в покое!

Камин у меня, кстати, тоже есть! - Чем вы их все топите?! То запахи у вас, то разнонаправленные потоки ядовитых газов!

[иваниваныч]

Месяц назад автор темы сам себя называл 1/4 архитектора в одном из своих постов (когда Архикад хотел изучить). Для того, чтобы решать такие задачи, как разработка типового (фактически) проекта загородного дома, этого явно недостаточно.

[Ivan3891]

Сообщение от C4tsman Высота помещений 1-го и 2-го этажей - 2540 мм.

У меня в квартире высота от пола до потолка 3,2м, а тут 2,54м. М-да...

П.С. Заказчик должен определять какое строение будет на его участке, т.к. создать типовое строение, которое бы нравилось всем, - это утопия.

[Podpolie]

У на был такой уникум: Петр I, он же Романов. Вот он любил низкие потолки, хотя был сам размером с жирафа. Все себе избы с низкими потолками строил. В Питере стоит и в Москве, в Коломенском. Травма с детства была))).

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от иваниваныч (когда Архикад хотел изучить).

Они молодые думаю Америку открыли. От таких вундеркиндов, как там стендапЕров ТНТ уже стонет.
Вот такой был тоже в возрасте до 35-ти.
Менеджер, типа замдиректора предлагал сделать суперпуперсептик из бетона. Идея объединить старую дедовскую схему в 3-колодца в одну коробку. Я ему говорю - толщина бетонных стен? Не менее 80мм. Прикинул ему на коленке -5-6тонн по минимуму с начинкой. Ты там это с головой дружишь? (могу так сказать - разница в 20лет). Как продавать будешь? Есть же пластиковые станции типа Топаз. Автокран нужен, да еще и возможно длинномер. А он мне, ну ничего у нас в стране богатые люди будут покупать - это же капитально))). Молодой еще, не знает, эти богатеи главные жлобы - все, что под землю уходит, должно быть из г-на и веток, а вот все, что сверху, тут можно не скупится - главное блеснуть стилем. А потом страдать и продавать. Пугачевско-Галкинский замок он же Дисней-Ленд кто нибудь купил?

[иваниваныч]

Сообщение от Ivan3891 Заказчик должен определять какое строение будет на его участке, т.к. создать типовое строение, которое бы нравилось всем, - это утопия.

Если земля для поселка покупается и застраивается целиком одной компанией, то такое возможно. Обычно используется 3-4 типа домов. Но разработать их достаточно сложно, нужно опыт иметь.

[C4tsman]

Сообщение от иваниваныч Месяц назад автор темы сам себя называл 1/4 архитектора в одном из своих постов (когда Архикад хотел изучить). Для того, чтобы решать такие задачи, как разработка типового (фактически) проекта загородного дома, этого явно недостаточно.

И до сих пор продолжаю! Противоречий между первым и вторым не вижу! Буду решать задачи, "по мере поступления"! На ваш авторитет не покушаюсь, "рядом с вам стоять" - не мечтаю! У меня свой путь.

Буду очень признателен, если вы выскажите свое мнение по поводу:

1) Стоянка под домом и нормативы. Как аргументировать (хотя бы, временное размещение)? Как решают "вопрос вентиляции" на открытых стоянках под ТЦ (нормы)?
2) В рамках общего развития, какими документами мне руководствоваться при размещении навеса (стоянки) на участках ИЖС. Выдержать 10 метров до глухой стены дома - практически невозможно!

[RicoSand]

Сообщение от C4tsman Оцените концепцию частного дома

Я бы не стал брать этот домик. Из явного (субъективно):

1) Низкие потолки, когда ничего не мешает их сделать 3м.
2) Проходной толкан - при количестве членов семьи, большем чем 1 будет постоянная очередь. Лестница рядом с туалетом благо =) Со временем станет понятно, что туалет вообще на первом этаже должен быть =))) По этой причине из клиентов можно всех пенсионеров выкинуть.
3) Гараж. Сразу в голове начинает вертеться мысль, что сэкономили на чем-то .. на двух стенах с воротами, на навесе, на площади застройки. Хуже если на утеплении пола второго этажа в продуваемом месте.
4) Кажется, что нерационально используется площадь. Гараж все портит. Если к нему приделать пару стен с воротами и сдвинуть вбок, то пространство под мастерскую было бы просто шикарным. А если в середину влепить большую кирпичную печку и топить на первом этаже то было бы просто шикарно. Но печка - это значит, что дом где-то в деревенской или дачной местности должен быть. Соседи от дыма возбуждаются ..
5) Стремный балкон - не понятно зачем, что с него созерцать? Или это выносная курилка ? Интереснее смотрелось бы большое окно на этом месте.
6) Трубы больно короткие - тяги не будет.
7) А где окна на первом этаже? Естественное освещение днем = экономия. Плюс под лампами не айс долго находиться.
8) Окна в ванной - это чтобы соседям всем своим достоинством хвастаться?

[Ivan3891]

Сообщение от RicoSand 7) А где окна на первом этаже? Естественное освещение днем = экономия. Плюс под лампами не айс долго находиться.

Отвечу словами самого автора:

Сообщение от C4tsman Незначительное остекление 1-го этажа позволяет повысить безопасность дома (т.н. взломостойкость). Возможны эстетические решения с металлическими элементами на окнах, для дополнительной защиты.

И вишенка на торте:

Сообщение от C4tsman Для "успокоения" - людям нравится, когда дом выглядит защищенным! Когда машины "в порту", жильцы в доме - "мелкие негодяи" не полезут. Для "крупных негодяев" - нужно уже разрешение на оружие и автомат! И то, не факт, что спасет.

[иваниваныч]

Сообщение от C4tsman Как решают "вопрос вентиляции" на открытых стоянках под ТЦ (нормы)?

Если стоянка действительно открытая (проемы в противоположных стенах, ширина не более 40 м), то вентиляция никак не решается - все выдувается естественным путем.

Сообщение от C4tsman Стоянка под домом и нормативы. Как аргументировать (хотя бы, временное размещение)?

СП 113.13330.2016 п.4.5 разрешает встраивать автостоянки в здания Ф1.4 независимо от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности. Причем, как открытые, так и закрытые (поскольку уточнения в СП нет).
Если проектируете относительно небольшой загородный дом (а не особняк олигарха), то, размещая под ним стоянку, Вы убиваете все его преимущества перед многоэтажкой - доступность с уровня земли, возможность легко выйти на участок (допустим, кофею в саду попить). Если это дом для жизни, а не периодического бухалова, то надо думать о том, что в семье будут пожилые люди, которым тяжело по лестнице лазать. А для комнат уже и места нет - все стоянка съела. На нормальном участке под застройку всегда можно найти место под гараж или навес (пристроенный или отдельный).
Offtop: Планировку не комментирую - там работать и работать.

[RicoSand]

Сообщение от Ivan3891 И вишенка

Пугать взломщиков наличием машины? Скорее наоборот
Представил себе как "взломщик" перелезает через прозрачный (чтобы видеть авто в порту снаружи) забор, не находит окон на первом этаже чтобы вломиться в дом (взломостойкий) и спереть что-нибудь (старую стиралку, дряхлый холодильник, полуплешивую кошку непонятной породы, бабушкину шубу .. это к тому, что денег там скорее всего нет - они на карте, мебель с приборами = дешевки, задорого не продашь, золота нет - миллиардеры такой домик не возьмут, у них замки есть), видит машину, припорошенную утренним снегом (стен то упорта нет), и почесывая некую область слегка подвытертых штанов, решает что никого нет дома - снег то никто не убрал и следов вокруг нее нет. Потом берет у подельника за забором лестницу - на второй этаж с низкими потолками позволит залезть любая - лезет в окно и устраивает там срач, украсть ведь нечего .. Потом в расстроенных чувствах слезает обратно и снимает с машины в порту аккум, фары и зеркала со стеклоочистителями ..

[C4tsman]

Сообщение от RicoSand 1) Низкие потолки, когда ничего не мешает их сделать 3м.

"Мешают" пропорции. И с узлами "есть особенности"! Максимум 2.7 - второй этаж. Для первого 2.54 - good!

Сообщение от RicoSand 2) Проходной толкан - при количестве членов семьи, большем чем 1 будет постоянная очередь. Лестница рядом с туалетом благо =) Со временем станет понятно, что туалет вообще на первом этаже должен быть =))) По этой причине из клиентов можно всех пенсионеров выкинуть.

Санузла два! Еще один - на первом! Две двери в санузле 2-го этажа, чтобы можно было, "максимум" , помыть руки, когда занята ванна. Иначе говоря, он не проходной! У всех "культурный код " разный! Представлено, как вариант!

Сообщение от RicoSand По этой причине из клиентов можно всех пенсионеров выкинуть.

Есть такие пенсионеры, которые в 70 лет на 5-й этаж пешком ходят, принципиально не хотят переезжать и вам 100 очков форы дадут!

Сообщение от RicoSand Если к нему приделать пару стен с воротами и сдвинуть вбок, то пространство под мастерскую было бы просто шикарным. А если в середину влепить большую кирпичную печку и топить на первом этаже то было бы просто шикарно. Но печка - это значит, что дом где-то в деревенской или дачной местности должен быть. Соседи от дыма возбуждаются ..

Если "приделать" - это уже другой коленкор! Я думал сделать, как вариант, холодный гараж на 1-у машину, "опустив" еще одну стену и ригельные балки от перекрытия. Оставить проход и установить ворота - решетки, с двух сторон... Будем думать.... и то, в большей степени, потому, чтобы какой-нибудь "идиот" не воздвиг, в последствии, стену!

Сообщение от RicoSand 5) Стремный балкон - не понятно зачем, что с него созерцать? Или это выносная курилка ? Интереснее смотрелось бы большое окно на этом месте.

Летом - летняя столовая. 7 м2! Можно убрать, можно утеплить. Пока не знаю!

Сообщение от RicoSand 6) Трубы больно короткие - тяги не будет.

Дымоходы начинаются с 1-го этажа! На некоторые каналы - выносные / кровельные вентиляторы!

Сообщение от RicoSand 7) А где окна на первом этаже? Естественное освещение днем = экономия. Плюс под лампами не айс долго находиться. 8) Окна в ванной - это чтобы соседям всем своим достоинством хвастаться? *

Это эскиз! Что-то добавим, что-то уберем!

[Fogel]

Зачем лестница за забором? Дарогой, вон же в конце участка холодный сарайчик, там тебе и лестница и кувалда...
Нет ребята, не далее как вчера оценивал преимущества гаража - как белый человек на работу приехал (ага и как не белый с работы, бо на стоянке замёрзла, а аккумулятор я не подзарядил, бо пару недель на другой катался)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Хм, а если один этаж в землю закопать? машина над ним, и далее второй этаж?

[RicoSand]

Сообщение от Fogel Зачем лестница за забором? Дарогой, вон же в конце участка холодный сарайчик, там тебе и лестница и кувалда... Нет ребята, не далее как вчера оценивал преимущества гаража - как белый человек на работу приехал (ага и как не белый с работы, бо на стоянке замёрзла, а аккумулятор я не подзарядил, бо пару недель на другой катался) ----- добавлено через ~2 мин. ----- Хм, а если один этаж в землю закопать? машина над ним, и далее второй этаж?

Может проще гараж на первом, остальное на втором и третьем? =)

Сообщение от C4tsman Это эскиз! Что-то добавим, что-то уберем!

Это супер =) В таком виде (смотрины на dwg) работа над проектом должна вам дать хороший результат

[Blind78]

Концепция - Огонь! Только спичку поднести...

[RINga]

Второй сезон павлинария?

[Сергей812]

Сообщение от Fogel Хм, а если один этаж в землю закопать? машина над ним, и далее второй этаж?

почему только один - землянка со встроенным карпортом: это будет действительно новинка на загородном рынке жилья.

[C4tsman]

Сообщение от иваниваныч Если проектируете относительно небольшой загородный дом (а не особняк олигарха), то, размещая под ним стоянку, Вы убиваете все его преимущества перед многоэтажкой - доступность с уровня земли, возможность легко выйти на участок (допустим, кофею в саду попить). Если это дом для жизни, а не периодического бухалова, то надо думать о том, что в семье будут пожилые люди, которым тяжело по лестнице лазать. А для комнат уже и места нет - все стоянка съела. На нормальном участке под застройку всегда можно найти место под гараж или навес (пристроенный или отдельный).

Мое почтение! Вы значительно помогли мне с приведением "мыслей к порядку".

Единственное, хочу попытаться оправдаться за "не случайность" концепции. Руководящие тезисы были таким (после изучения предпочтений владельцев загородных домов): в высоких домах владельцы жалуются на частые перемещения с одного этажа на другой (прием пищи, работа, сон, душ и т.п.). Бывает, верхние этажи практически исключаются из использования.
К тому же, в МО почти всегда, даже в теплое время, вечером прохладно. Для не частых уличных посиделок вполне достаточно "спустится на землю" и расположиться на садовой мебели (мой опыт).

В нашем концепте, основные сценарии использования дома реализуются в уровне 2-го этажа. Лестницы на 2-й и подвальный этажи - удобные и не высокие.


Будем работать в указанных направлениях. Постараемся доработать и реализовать концепт строительством. Еще раз, благодарю!

----- добавлено через ~23 мин. -----
А теперь последний акт «Марлезонского балета»:

Среди вас, «конструктора-уникумы-юмористы-самоучки», есть личности промышляющие разработкой рабочей документации "не на зарплате"? Есть такие, кто сможет проект (предоставим раздел АР с основными узлами, после переработки) в «BIM-подвиг обратить»? И относительно простые сети в проект имплементировать, по нашим чертежам?

«Наполеону» лучше помолчать! Не нужно «повышать класс прочности головы»! )

[Бам]

Сообщение от C4tsman Среди вас, «конструктора-уникумы-юмористы-самоучки», есть личности промышляющие разработкой рабочей документации "не на зарплате"? Есть такие, кто сможет проект (предоставим раздел АР с основными узлами, после переработки) в «BIM-подвиг обратить»? И относительно простые сети в проект имплементировать, по нашим чертежам?

Конечно есть. Но уважающие себя люди с напыщенными говнюками не работают.

[C4tsman]

Сообщение от Бам Но уважающие себя люди с напыщенными говнюками не работают.

Именно по этой причине, я исключил вас из списка, заранее, в своем обращении! Не смогли удержаться от оскорблений?! Ох! Бывает!

[DS1974]

Ценники за метр общей площади:
Проект: АР - 1500-2000 руб./м2, КР - от 1200 руб./м2 (без фундаментов), инженерка - по 800-1000 руб./м2 по каждому разделу
рабочая Документация: АР - от 2000 руб./м2, КР - от 1500 руб./м2 (без фундаментов), инженерка - от 1000 руб./м2 по каждому разделу
отдельно считаются и оплачиваются:
- инженерные изыскания
- проектирование фундаментов
- проектирование "заведения" сетей на участок и подключение здания к ним
- координация разделов проекта (ГИП/ГАП) - 15% от общей стоимости проектирования
- авторский надзор
Заказчик занимается самостоятельно и оплачивает в полном объеме деятельность по получению всех ТУ и согласований в госорганах.
Стоимость подразумевает выполнение проектов в соответствии с утвержденным заказчиком ТЗ. Корректировки проектов оплачиваются отдельно.

Интерьеры оплачиваются отдельно по ставке от 2000 руб./м2, комплектация 10% от стоимости закупки, авторский надзор по интерьерам - от 80 тыс./руб./мес.

[ekspert]

Не дойдет думаю дело до строительства домика с такими ценами за проект (около 600-700 т.р.). Умрёт идейка так и не родившись!

Бесплатно бы кто согласился, так сказать за идею

[C4tsman]

Дополню: частным порядком, в "фоновом" режиме, без спешки и выходных данных! Для проектных бюро схема стандартная: "Газпром"-> тендер -> безнал -> откат -> много работы -> если повезло, все счастливы! "Здесь лучше иллюзий не питать!"

[RicoSand]

Сообщение от ekspert Не дойдет думаю дело до строительства домика с такими ценами за проект (около 600-700 т.р.)

Тут зависит от масштаба .. Может домиков родится не один десяток ..
Но тогда нужны вариации, чтобы строения не выглядели одинаковыми .. Там писали сверху.

Не поленился прочитать остальные страницы. Павлинарий сильно напоминает на самом деле =)) Мешает только сарай под консолью =))) Там же лестница со входной группой ..

[Baumann]

Сообщение от C4tsman как нам обещает Baumman

Я никому ничего не обещал.
Пс. Бам был прав, весна - время перемен)))

[Tyhig]

Offtop: C4tsman, ты не понял. Тут форум маленький. Все друг друга знают. Типовые решения все тоже примерно представляют.
Твоё "здание" ты же не первый пропихиваешь. Вас таких уже было штук 20-30. Каждый год кто-нибудь выделяется.
Немного вежлив с тобой твой коллега иваниваныч. Но это потому что он тебя может встретить на рынке труда. И именно по этой же причине он так скромен, ведь он твой конкурент.
И пойми правильно. Если иваниваныч возьмётся проектировать такой вот домик, то его домик может быть даже будет выглядеть идентично. Но всё внутри и снаружи в нём незаметно поменяется к лучшему. И в его домике можно будет жить. иваниваныч это торговая марка. Видишь - гарантирована надёжность и удобство. Вот таким архитекторам уважение и почёт, а домикам - слава. Им мы пишем замечания в стиле "прошу подвинуть окно на 200 мм налево", "предлагаю сделать стену из газобетона". Потому что всё остальное им уже продумано и за эту условную стену он будет биться неделю.
А у тебя нельзя написать критику. Потому что правильная критика - всё снести. Потому что маленький стаж и большой дом. Надо поучиться у кого-нибудь, а потом уже ломать людям жизни. Ведь 5 млн. руб. за нежилой дом - это не шутка. Это 30 человеко-лет. Ты хочешь украсть у людей их жизни. Разве можно такое прощать профессионалам ? А здесь профессиональный форум. А вот на форумхауз форум непрофессиональный. Иди на форумхауз. Там таких любят и ценят. Наверное.

У тебя тоже теперь будет слава и торговая марка. Но несколько иная.
Подумай об этом. 1 домик - фигня. Слава - вечна.
Пройдёт 30 лет - и эта страница истории останется в интернете... Но у тебя уже будет стаж и ты сможешь подписаться под каждым словом против тебя здесь и сейчас.


Зато я узнал, что такое карпорт. Это как порт, только для кар. Никогда бы не догадался.
А что вы англицизмы с него тащите ? Гараж он и есть гараж. Это же крытая стоянка. Ничего нового... Не тот кейс для мемори. Стыдоба вам, форумчане !

[C4tsman]

Сообщение от Baumann Я никому ничего не обещал. Пс. Бам был прав, весна - время перемен)))

И вы туда же?
А сее как понимать?! :

Сообщение от Baumann Пора каминг аут, иначе ниже плитусов в санузЕлах падём))

Я думал, "пройдут парадом" все, как одни, "доктора и кандидаты"! А вы про какой камин-аут? Про их, про западный? - Лучше тогда не нужно! Увольте, сударь!
Если Baumann - это тот самый "Бауман", то с логикой, обычно, там все хорошо!

У меня зима - у вас "весна"! Мне до весны еще 70 км. на лыжах пробежать.....

[RicoSand]

Это 416 м/час получается

[Alkor527]

C4tsman, зря вы никого не слушаете. Если тут на форуме этот эскизик никому не понравился, то продажи вряд ли пойдут. Считайте что соцопрос прошел неудачно.
Дело даже не в том какой тут форум, на форумхауз не искушенные архитектурными и конструкторскими заморочками люди скажут тоже самое. Выглядят картинки просто плохо, вопросов больше чем ответов.
Лично я давно мечтаю о даче на берегу реки с хорошим видом и ваш домик вполне подошел бы, но только как дачный (с доработками: убрать камин, убрать санузлы, убрать балкон, точно не из монолита).
Жить постоянно в таком доме, тем более с семьей... уж лучше в хрущевке, там заморочек меньше будет.

[dambra]

Автор, по каким соображениям конструкцию стен из бетона выбирал? Сейчас тренд - ЛСТК вроде бы. Оставь шанс будущим хозяевам (если такие найдутся) спилить эту всю "красоту" или частично 2-й этаж. Твой бетон наверное только взрывом удастся удалить. Предлагаю вообще все стены на стекло поменять + на крыше площадку под электро-вертолет. Площадь так сказать увеличиться.

[C4tsman]

Сообщение от Tyhig У тебя тоже теперь будет слава и торговая марка. Но несколько иная. Подумай об этом. 1 домик - фигня. Слава - вечна.

Offtop: Ничего страшно не вижу! А пользу вижу - все посмеялись, а в голове возможные варианты , так или иначе, уже отложились! Может кому пользу и принесет , кроме меня (мне было полезно узнать мнения)!
Я на английских форумах раньше общался - много информации почерпнешь. Не было ни одной темы, на которую я не получал развернутого ответа. Российские форумы - это, в основном, сборище "ядовитых ужей" (да я знаю, что уж не ядовит - но "наш" уж считает себя очень ядовитым!).

[Сергей812]

просто если и бетона не будет на момент строительства...) все остальное закладывать в типовой проект надо очень вдумчиво в настоящее время..

[Podpolie]

Сообщение от dambra втор, по каким соображениям конструкцию стен из бетона выбирал?

Реклама этой конторы постоянно по ящику крутится. Там еще девка в каске. Я видел в живую, правда по проблемам сетей, фундамента и геологии (УГВ) возили - из бетона лучше чем из пено или газо-блоков. Да и кровля классическая мне больше нравится. Плоская нет. Ну это мое сельское мнение))).
Скорей всего тут концепция маленького участка 6 соток обыгрывается - машину под дом затолкать))).
https://яска.рф/?ysclid=lee9lhip0482152028

[Baumann]

Сообщение от C4tsman А сее как понимать?! :

Это призыв, а не обещание.

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie У на был такой уникум: Петр I, он же Романов. Вот он любил низкие потолки, хотя был сам размером с жирафа. Все себе избы с низкими потолками строил. В Питере стоит и в Москве, в Коломенском. Травма с детства была))).

И еще, негодяй, заставлял по всей стране низкие избы строить. Еще задолго до своего рождения.

[Baumann]

И вообще, считаю, что дельных советов было дано много и по ним можно было бы уже что-то другое предложить. Смысл тогда стоять на своем..

[Podpolie]

Сообщение от Солидворкер заставлял по всей стране низкие избы строить

Для остальных аборигенов газа не было еще. На дровах экономили, лень с печи в лес тащится. Да и для постройки фрегатов и прочих лодок лес нужен был. Чем ниже потолок тем теплее.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Podpolie еклама этой конторы постоянно по ящику крутится.

Кстати, автор в этой конторе много чего можно подсмотреть. Например прикинутся покупателем, к ним, и пообщаться технически. Это нормально....научно-техническая разведка. За разговор денег не берут. У нас как то турки из ENКА свистнули таким же образом приличные такие решения в сравнении вариантов со стоимостными выкладками, по реализации подземной части здания. Вот паразиты. Типа розыгрыш тендера. Вот шеф уши то и развесил.

[C4tsman]

Сообщение от Podpolie Кстати, автор в этой конторе много чего можно подсмотреть.

Автор уже все посмотрел. Автору что-то "нормально", а что-то и "не очень"! "В среднем" - "нужно надзирать"! У автора свой парк щита мелкого и средства специальные механизации малой имеются Автор монолит любит!

[v.psk]

А можно чертежи в шапку темы добавить?
Я бы тоже покритиковал, да не пойму где искать, вижу только картинку фасада

[Baumann]

Да из планировки только описание помещений))). При том, что должна быть взаимоувязка. Но чертежей нет, что априори делает обсуждение фасада бессмысленным.

[C4tsman]

Сообщение от v.psk А можно чертежи в шапку темы добавить? Я бы тоже покритиковал, да не пойму где искать, вижу только картинку фасада

Не могу редактировать! Лишен права, как элемент подозрительный и представляющий угрозу чему-сам-не-знаю! Формулирую осторожно, боюсь новой "статьи"!

[Сергей Юрьевич]

Похоже Podpolie в #11 был ближе всех к истине...

Квадратно-прямоугольно, сраной доской обшито, окна маленькие с решётками, первый этаж бесполезно просрат, плоскокрыша - вроде всё в комплекте?
Цена - отличная, быстровозводимый домо-комплект, приезжает в стандартном контейнере бери-собирай-живи/продавай

Сообщение от https://russian.alibaba.com/product-detail/durable-using-low-price-stackable-prefabricated-container-house-price-1600342297061 Тип продукта: Дома контейнерного типа Luxury Prefabricated Houses - лухари, это звучит гордо Fast Install - ежу понятно Roof: Waterproof спасибо, что не соломенная! Door material: Safety Steel Door - железно и безопасно Style: Luxury VIP - второй раз лухари! очень-очень лухари VIP - надо брать!

Кстати, я понял, почему ТС упирается с высотой этажа в 2,5 метра Потому что стандартная высота контейнера 2,591

[Podpolie]

Сообщение от C4tsman Автор монолит любит!

А кто его не любит? Монолит он и в Африке монолит. А то бревно-бревно, а оно так красиво горит...

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич отому что стандартная высота контейнера

Я по этим бытовкам потаскался))). Чего только не передумаешь с тоски.
Из бытовки-контейнера хорошая внутренняя опалубка несъемная получается))). Типа юрта в квартире.

[v.psk]

Ну если получится собрать в кучу описание и чертежи...
Пробуйте так, нельзя лишать человека мечты.
А вообще хороший проект - это не только вопрос проработки объемно-планировочных решений, конструктива и узлов, хорошо бы продумать сети и инженерные системы, да и кстати технологию возведения.
Обычно бывает много итераций, и они не кончаются даже после начала строительства или эксплуатации.
Построить, пожить, может идея и трансформируется во что-то....

----- добавлено через 51 сек. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Похоже Podpolie в #11 был ближе всех к истине.

красота)

[Baumann]

Сообщение от v.psk Пробуйте так, нельзя лишать человека мечты.

Оффтоп, конечно. Может, денег в кармане не так бренчит, но мечта должна быть красивой. Это ж не тебе одному там только жить - семья, дети. Гости будут заходить. На перспективу, в общем. Если речь идёт о ДОМЕ. Ну, у каждого свое видение, конечно.

[Tyhig]

Сообщение от C4tsman Ничего страшно не вижу!

В России, думаю, такая статистика.
95% семей строя дом - обжигаются на услугах подрядчиков. Чаще всего речь о дополнительных вложениях 20-50% от стоимости здания.
10% обжигаются на том, что строят типовые студенческие дома скачанные из интернета или купленные за 500 руб. у мошеннических фирм ( а там те же студенты). Потом они или недостраивают дом и меняют проект в ходе строительства или достраивают как есть и мучаются.
В вашем доме жить в РФ невозможно. Вы мошенник, который из бюджета нескольких семей хотите вынуть и бросить на ветер 5-10 млн. руб., 15-20 лет их жизни.
Вот это страшно. Что люди потратят свою жизнь на ваше творчество. И судя по всему это будут не миллионеры, которых не жалко. А семейные ипотеки. Этих дураков почти не жалко, но немного всё-таки жаль. Это если ваше творчество будет выпущено. И поэтому такая резкая моя реакция.
И не важно понимаете ли вы , что вы мошенник или не понимаете. Всем это безразлично. И пинать вас - святая обязанность каждого профессионала с этого форума.
Чтобы люди на ваших чертежах себе жизнь сломали, но потом пришли сюда, а здесь прямо написано - дом говно, автор мошенник. И мы типа сделали что могли.
А ещё у меня личная ненависть к мошенникам. Есть люди, а есть вы.
Ещё можно киллера нанять, но мне лень.

Нужен стаж, опыт.
Здесь много тем про дачи. Где обсуждаются всякие мелочи.
Вы же на опыт форума хрен положили. Вот и на вас тоже, в итоге, положат.

У меня одно очень ценное замечание - на старости лет после выплаты ипотеки инвалиды не смогут подняться на 2 этаж по лестнице в своём элитном загородном доме. Вот они наймут киллера. Я бы на их месте точно нанял. Я очень мстительный, если меня обидят.
А вам 22-25 лет. Вы даже не в курсе, что инвалиды существуют. И уже лезете в дачи. Которые надо уметь делать. Хотя бы плохо, а не как у вас никак.

Есть много тем по дачам. Ищите их поиском по форуму.
Если вы хотите сделать дом, то сделайте его красивым, а не модным. На форуме негативно относятся к западной архитектуре внедряемой в России тупыми преподавателями архитекторов в своих вузах. Эти преподаватели не видели жизни, и не сделали ни одного дома.
Всё, что они могут - ездить по америкам и говорить, что у них круто, а у нас говно. Это единственное, что эти люди умеют.
Их через 10 лет сменит поколение настоящих архитекторов из проектировщиков. Вот с форума может быть кто-нибудь начнёт преподавать в вузах. Или другие мастистые.
Но недопреподы свои 10 лет будут засирать мозги студентам всяким.
А вы потом приходите на форум и не в состоянии сделать даже дачу. Даже сортир. А в состоянии только чваниться своими дизайнами, которые стоят столько же сколько авторы и их преподаватели.
И сколько из этого потока сюда придёт, я всех буду хаять.
Потому что среди недостудентов есть и хорошие студенты, которые уже имели опыт на 5 курсе и имеют думать. И их много. И должна работать конкуренция. Которая выдавит с рынка вас, а на ваше место придут хорошие и опытные студенты.

Но опыт вы можете получить. На форуме. И стать положительным архитектором. И делать хорошие дома.
Но для этого надо >3 года работы в коллективе. Или хотя бы 5 лет на форуме.
Тогда мы вас пинать тоже будем, но в хорошем смысле.
Но такой тенденции у вас не наблюдается.

[ekspert]

Молодец Tyhig.
Редко такое бывает, но сейчас я с ним согласен.

[C4tsman]

Сообщение от Tyhig А ещё у меня личная ненависть к мошенникам. Есть люди, а есть вы. Ещё можно киллера нанять, но мне лень. Нужен стаж, опыт. Здесь много тем про дачи. Где обсуждаются всякие мелочи. Вы же на опыт форума хрен положили. Вот и на вас тоже, в итоге, положат. У меня одно очень ценное замечание - на старости лет после выплаты ипотеки инвалиды не смогут подняться на 2 этаж по лестнице в своём элитном загородном доме. Вот они наймут киллера. Я бы на их месте точно нанял. Я очень мстительный, если меня обидят.

Всех вылечат! И вас и меня! Угомонитесь уже!

Направь-те свою энергию в переселение людей, живущих выше первого этажа, в домах без лифта, на первый этаж! "Задача крупная" - до конца жизни будете заняты!

Скоро придет весна, ручейки побегут. Красота!

И вы при деле! И настанет счастье!

----- добавлено через ~20 мин. -----

Сообщение от Tyhig И пинать вас - святая обязанность каждого профессионала с этого форума.

АР делаете? Покажите, разрез "тех идей", апологетом которых являетесь! За одно и меня, и всех, кого вы считаете недоумками, научите "уму-разуму"!

[Tyhig]

О. Тенденция поменялась. Может к лучшему.

Сам АР не делаю. Но соответствую где-то 3-2 категории по АР. До которых вам ещё 2-3 года пахать.
Вот что-то лучшее. Из гугла.
Смотрите. Скромно, дёшево, удобно, просто, тепло. Наверное. С виду.
Только лучше без второго этажа. А то там лестницы.
У меня родственник сделал себе так же. Только снизу ещё цокольный этаж с гаражом.
Вот так вся страна строит.

[MAG37]

Сообщение от Tyhig Только снизу ещё цокольный этаж с гаражом.

Вот это конечно не шибко умно

[Tyhig]

Сообщение от MAG37 Вот это конечно не шибко умно

Ну хз.
Вообще жаловался, что пандус короткий. А так доволен. У них участок небольшой.
До 3 этажей можно ИЖС. Что не так ?

[C4tsman]

Сообщение от Tyhig О. Тенденция поменялась. Может к лучшему.

Тимур, я к вам хорошо отношусь. Уже лет 7, как вас читаю. И с вами "ругаться" не буду! У нас есть на повестке дня проект /простые формы и газобетон. Это все не плохо! А с некоторой доработкой может быть и хорошо! Кстати, я недавно считал, что такая же форма из монолитного бетона с минплитой и деревянным фасадом будет стоить не значительно дороже (+5-7 %). Тепловые характеристики конструкций не хуже.

ЭХ! если бы не вы, а например "Наполеон"........

[MAG37]

Сообщение от Tyhig Что не так ?

Видел несколько попыток - никто как гаражом не пользовался. Зимой вообще не выедешь

У нас в городе один образец для кунцкамеры - пристроили пару подземных гаражей к МКД 60-х годов

[Tyhig]

C4tsman, если вы 7 лет на форуме. То вы же должны быть в курсе всех тенденций, течений, взглядов.
Я вот тут не понял. Если вы тут 7 лет, то вы опытный архитектор ? Непонятно.
Зачем нам вам в этой теме всё пересказывать в сотый раз.

У нас страна Россия. Суровый северный климат. Модная европейская и американская архитектура - завязаны на тёплое океанское течение. Здесь не так.
Значит мелкие окна. У вас витраж на 1 этаже ?

Все окна разные ? Зачем ?

Всё жильё на втором этаже. Это минус. Там делают максимум спальни, чтобы меньше ходить.
Это неудобно. Люди будут ходить вверх и вниз весь день. По крутой лестнице вместо того, чтобы заниматься своими делами.

Проходная комната на 2 этаже.

Плита пролётом 6 м на даче. Для дачи это дорого. Так МКД делают.

Странный балкон - дорого.
Да его и не сделать. Это не согласует ни один КЖ. Вы не отрисовали ж.б.

Высота этажа 2,7 м. Мало. Стараются делать хотя бы 3 м. 2,7 м это пережиток хрущёвок.

Очень сильно подозреваю, что лестница не влезает по длине. У вас там получится почти 1:1, ступени 250х250, 45 градусов. Надо 150х300, 27 градусов. Всё. Дом не годится и не исправить.

Вход в ванную через туалет на даче.

Машина занимает полезную площадь дома. В то же время навес над машиной из стальных трубочек и поликарбоната стоит думаю около 100 тыс. руб.

Монолитный бетон для дачи - дорого.

Плоская кровля = уборка снега. Где выход на кровлю ?

Котельная справа на первом этаже ? Газовая ? Если взорвётся, то, на что будет опираться 6-метровый пролёт ? Если пеллетная, то для таскания пеллетов надо ходить по всему дому, по лестнице, чтобы дойти до котельной и склада пеллетов ?

Не использованы модные новые инновационные ветроусилители тяги в вентканалах.

Вентканалы Г-образно выходят на кровле. Там будет снеговой мешок, и засыпет сами горизонтальные выходы из каналов.
Визуально слишком велико отверстие под трубу котельной. Как там кладка в тонком месте стены ? Кирпич не поместится.

Камин. Если беситься с жиру, то камин должен быть в центре внимания. Вокруг него должны сидеть и якобы греться. Или оргии устраивать. А тут где камин ? В боку или углу длинной комнаты. Зачем он там ? Поставьте на плане 2 кресла и увидите как это неудобно.

А что будет при неравномерной осадке фундаментов ? Не треснут ли окна на втором этаже ? От прогибов оконных проёмов ?

Какая функция у узкой нижней части дома ? Просто опора ? Шириной 2 м ? То есть к пространству бесполезно занятому машиной добавляем эти 2 м опоры ?


Перед планировкой сначала делают такой алгоритм.
1) Утверждение заказчиком графика финансирования дачи и источников выплат.
2) Предварительные и окончательные перечни комнат. И согласование их с заказчиком. У вас этого не было. Иначе бы 100% появились гардеробная, кабинет, комната для хранения вещей, 2 туалета, котельная была бы вынесена вне основных стен дома, был бы склад пеллетов для котельной, узел ввода газа, отдельно была бы кухня-столовая, возможно мастерская или угол для хранения инструментов, холодная веранда.
3) Согласование эскизов планировок этапами. На этом этапе вы заказчика делаете виноватым во всех ошибках планировки, а также подсказываете правильные решения.
4) Утверждаете у заказчика ОТР дома (газобетон, дерево и т.п.).
5) Эскизы внешнего вида. Утверждаете у заказчика.
Вы эти пункты не сделали. Отсюда все ошибки.

У вас получился "шикарный" по цене, но неудобный дом.
А после стройки он ещё и смотреться будет страшно. И разницы с тем газобетоном на фото не будет. А будет разница в цене и куча ошибок.

[lexa_3513330]

Сообщение от Tyhig Очень сильно подозреваю, что лестница не влезает по длине. У вас там получится почти 1:1, ступени 250х250,

Все там нормально с лестницей. Уклон 1:2. Можно даже сказать, что лестница - единственный прилично спроектированный элемент в этом потоке архитектурного бессознательного.

[C4tsman]

Сообщение от Tyhig Монолитный бетон для дачи - дорого.

Это не дача, а полноценный дом. Мы можем строить из монолита - для нас это оптимально!
Это не проект - это эскизная концепция. Нужно было проверить "кое-какие мысли".
Общую идею уже приводил ранее.
Повторяю для вас:

Единственное, хочу попытаться оправдаться за "не случайность" концепции. Руководящие тезисы были таким (после изучения предпочтений владельцев загородных домов): в высоких домах владельцы жалуются на частые перемещения с одного этажа на другой (прием пищи, работа, сон, душ и т.п.). Бывает, верхние этажи практически исключаются из использования.
К тому же, в МО почти всегда, даже в теплое время, вечером прохладно. Для не частых уличных посиделок вполне достаточно "спустится на землю" и расположиться на садовой мебели (мой опыт).

В нашем концепте, основные сценарии использования дома реализуются в уровне 2-го этажа. Лестницы на 2-й и подвальный этажи - удобные и не высокие.


Тему прошу закрыть! В дальнейшем обсуждении нет смысла!

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Tyhig Проходная комната на 2 этаже.

Кабинет!

Сообщение от Tyhig Странный балкон - дорого. Да его и не сделать. Это не согласует ни один КЖ.

Сделал узлы уже давно! Все хорошо; не просто - да! согласен!

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 в этом потоке архитектурного бессознательного.

?

[Tyhig]

Сообщение от C4tsman В нашем концепте, основные сценарии использования дома реализуются в уровне 2-го этажа.

Вы послушайте себя. Вы даже говорите не по-русски.
Это язык менеджеров.

Правильно говорить:
По нашему эскизу люди будут жить в основном на втором этаже.

Чувствуете разницу ?

Вы заставляете людей жить на втором этаже. А они хотят жить на первом. Но вы 70% первого этажа заняли фигнёй в дорогом доме. За его цену, он должен быть одноэтажным. Вообще без второго этажа. Вот эту идею вам надо было догадаться. А не спрашивать форумчан после 7 лет стажа 2х2=10.

----- добавлено через 55 сек. -----

Сообщение от C4tsman Проходная комната на 2 этаже. Кабинет!

Вы в проходном кабинете когда-нибудь работали ?

Все решения должны быть простыми и дешёвыми.
Ваш дом будет стоить от 20-30 млн. руб. в 2023 году.

Вот этот домик стоит 33 млн. руб.
2-этажный коттедж, 228 м²
https://spb.cian.ru/sale/suburban/274497079/
Несравнимо с 80 кв. м.

[Podpolie]

Сообщение от C4tsman К тому же, в МО почти всегда, даже в теплое время, вечером прохладно. Для не частых уличных посиделок вполне достаточно "спустится на землю" и расположиться на садовой мебели (мой опыт).

У всех по разному. В этом году комаров мало было. У них пандемия наверное тоже была, от людей насосались. А так там после 21-00, во дворе нечего делать. В 450 метрах (по этой дурацкой водоохранной зоне) водохранилище, так и хочется пробраться до берега и торпедировать бревном какую-нибудь яхту с орущей публикой. Все лето громко пьянствуют))).
Второй этаж для жизни это все таки гламурно как то, не для людей живущих и работающих на земле, ну в нашем понятии (там мастерская, огород и т.п.), а для отдыха.

[RicoSand]

Сообщение от Podpolie Второй этаж для жизни это все таки гламурно как то

Данную концепцию частного дома профессионалам с dwg не предлагать =) Прям так и в договоре прописать

[C4tsman]

Сообщение от Tyhig Это язык менеджеров.

Вынужден "совмещать"!

Сообщение от Tyhig Правильно говорить: По нашему эскизу люди будут жить в основном на втором этаже.

Благодарю, учитель! Постараюсь запомнить!

Сообщение от Tyhig Все решения должны быть простыми и дешёвыми. Ваш дом будет стоить от 20-30 млн. руб. в 2023 году.

Нет!
За счет небольшого объема земляных работ и относительно малой материалоемкости (V бетона приблизительно 100 м3.), стоимость коробки, по моим, предварительным, прикидкам - 3.5 мил. руб. Для меня! Но это железобетон во всех конструкциях, а не комбинация бетон + жб (как у некоторых
Далее - "по средствам" (фасадные материалы, утеплитель, кровельная мембрана).

Сколько будет стоить дом из газобетона на вашей первой фотографии? Как думаете?

Сообщение от Tyhig Вы в проходном кабинете когда-нибудь работали ?

С чего вы взяли, что через него будут ходить? Это вопрос дрессировки!

Сообщение от Tyhig Но вы 70% первого этажа заняли фигнёй в дорогом доме.

Какой "фигней"?

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от RicoSand профессионалам с dwg

...как много в этом слове для сердца русского слилось...

[Tyhig]

Пожалуйста.

[Сергей812]

интересно, на каком этапе ТС обнаружит - что на участке есть подъездные пути, которые определяются топологией самого населенного пункта (т.е. типовыми могут быть только в случае массой застройки участков девелопером). И сколько еще съест места выездная площадка перед карпортом - так как у машин одна степень свободы, они зажаты внутри этого... строения.

[Бам]

Сообщение от Сергей812 интересно, на каком этапе ТС обнаружит - что на участке есть подъездные пути,

Мне интересно, на каком этапе наш семилетний чтец узнает про инсоляцию, КЕО и ориентирование дома.

[C4tsman]

Сообщение от Сергей812 что на участке есть подъездные пути, которые определяются топологией самого населенного пункта

Набор слов в странной комбинации! Как "подъездные пути на участке" связаны с топологией населенного пункта?! "В каких координатах вы изъясняетесь"? 2-х или 3-х мерное пространство? Или, допускаю, что "профессионалы с dwg" так "развились", что уже живут и могут произвести построения в N-мерных пространствах!

Если вас действительно интересует этот вопрос, то никаких проблем не предвидится! Как минимум два варианта я вижу. Если вам нужно помочь в решении подобной задачи, приведите схему и я выскажу свое мнение.

[v.psk]

C4tsman, а есть разрезы по зданию?
из того что очевидно бросается в глаза - толщина монолитных стен 150мм. Это уже на грани возможности выполнения, с учетом армирования у двух граней, соблюдения защитных слоев и качественного уплотнения.
Да и сама по себе технология исполнения в монолите довольно трудоемкая и затратная. Может быть как вариант заказывать какие-то сборные панели или рассмотреть другие возможности.
Покрытие эксплуатируемое? Это тоже слабое решение.

[C4tsman]

Сообщение от Сергей812 И сколько еще съест места выездная площадка перед карпортом - так как у машин одна степень свободы, они зажаты внутри этого... строения.

причем здесь трамвай?!

[affandy]

Где-то в 2015-16гг., у нас тут в коттеджном поселке москвичи хапнули участков и понастроили домиков на продажу, на сегодняшний день больше 50% стоят нераспроданные, а именно:
1 - из СИП-панелей,
2 - примерно такого же плана как у топикстартера с плоской крышей и огромными окнами, кубической формы.
3- деревянные монстры из кругляка.
Выкуплены все: газобетон, кирпич с нормальной кровлей и пристроенным гаражом (1-этажные) 120-150кв.м.
Выкуплены большинство: то же что и предыдущие, только в 2 полноценных этажа 200-250кв.м.
При этом в поселке есть газ, вода (центральные), охрана, чистят дороги и т.п.

[C4tsman]

Не хочу "масло в огонь подливать" - смысла нет! Если бы кто-нибудь захотел строить такой дом в МО или проявил желание работать над проектом - я бы подключился. Для обкатки проекта предоставил бы опалубку, "щедрым жестом"! Но таковых - нет! Ответы на те вопросы, которые меня интересовали, я уже нашел.

Сообщение от v.psk из того что очевидно бросается в глаза - толщина монолитных стен 150мм.

4200 по высоте, за раз. Скобы по 70 мм., защитный слой по 30 мм. Пластификатор - дробно! Пока "рекорд" такой.

Сообщение от v.psk Может быть как вариант заказывать какие-то сборные панели или рассмотреть другие возможности.

Мысли были! Хочу доехать до "одного завода". По телефону начал говорить, но чувствую все будет "в пустую" .....Да и не дешевле! Рисков меньше - то да!

Сообщение от v.psk Покрытие эксплуатируемое? Это тоже слабое решение.

Автор никаких эксплуатируемых кровель не обсуждал! Это фантазии "профессионалов с dwg"!

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от affandy СИП-панелей

Рэп СИП - это ...!

[affandy]

Сообщение от C4tsman СИП - это ...!

для многих СИП - это единственный вариант жить на своём участке... В последнее время у нас есть гос.программы выделения ЗУ малоимущим, беженцам, многодетным, ветеранам и т.п. Вот для них СИП - это почти безальтернативное решение.

[C4tsman]

Сообщение от affandy для многих СИП - это единственный вариант жить на своём участке...

Вредительство! Предлагаю выпустить Тимура на них! Ни одна тварь не уйдет живой!

Панелей много - можно строить! Нашли гады, прости Господи, путь наименьшего сопротивления!

[Podpolie]

Сообщение от C4tsman Если бы кто-нибудь захотел строить такой дом в МО или проявил желание работать над проектом - я бы подключился.

Так чего, рынок малоэтажного стр-ва по МО в 2023г. бесперспективен пока затишье?. Боятся рисков?

[иваниваныч]

Сообщение от affandy В последнее время у нас есть гос.программы выделения ЗУ малоимущим, беженцам, многодетным, ветеранам и т.п. Вот для них СИП - это почти безальтернативное решение.

Землянку можно вырыть - намного дешевле, экологичнее и безопаснее будет.
Что до многодетных - недавно одной семье дом из газобетона спроектировал с деревянным перекрытием и мансардой - дешево и сердито. СИП или каркасник никто не и вспоминал. Ветеран знакомый тоже есть - приобрел в МО таунхаус с керамзитобетонными стенами и вентфасадом.

[v.psk]

Сообщение от C4tsman . Скобы по 70 мм., защитный слой по 30 мм.

с этой арифметикой внутри остается 150-2*30- допустим... 2*(8+12) = 50 мм (без учета рифов и смещения каркаса), просунуть туда вибратор может получиться не всегда.

[Podpolie]

Сообщение от v.psk получиться не всегда.

Должно получится - 35мм.

[C4tsman]

Сообщение от Podpolie Рынок малоэтажного стр-ва по МО в 2023г. бесперспективен пока затишье?. Боятся рисков?

В "их рынок" я и сам не хочу! Все боятся, но строят! По заветам Ремарка - "в трудные времена думай о собственном комфорте"!
С риэлтором по ИЖС говорил - нормальных предложений на рынке нет! - Все раскупили! - Хорошие были веники!

Наблюдал два простых дома на CIAN (мне нравились) - за месяц ушли!

Так мы здесь шуткуем, а где завтра будем - не знаем! Свой военный билет из сейфа достал - мало ли что!

Ну а так: "между струйками хочу пробежать"! У меня своя "метода"!

[Podpolie]

Сообщение от C4tsman Так мы здесь шуткуем, а где завтра будем - не знаем!

Рынок упал любой. Такие красивые щенки пуделя карликового подрастают - звонков нет.

[C4tsman]

Сообщение от v.psk с этой арифметикой внутри остается 150-2*30- допустим... 2*(8+12) = 50 мм (без учета рифов и смещения каркаса), просунуть туда вибратор может получиться не всегда.

Все верно! Вибраторы имеют булаву 32 мм., длину шланга 6500 мм.! "Свободная клетка" - 50 мм. Одна беда - С-скобы, если их ставить правильно, заставляют "методично работать ручками", тягая шланг туды-сюды. Всегда вдвоем! Шуруповерт с коронкой всегда под рукой! Застрянет - просверлил, руку засунул, освободил булаву! Приделал заплатку!

Как-то так!

Сообщение от Podpolie Должно получится - 35мм.

По центру стержня!

[v.psk]

Да, 35мм лезет... Но плюс шпильки, вязальная проволока, фракция КЗ бетона, пролить 4.2 метра без каверн непросто. Я бы заложил порядка 180мм

[Podpolie]

Типоразмер начинается от 25. У меня есть 28мм. Нормально до 1.5 метров. Не фигня, с приводом от дрели))). Глубже не использовал в быту. На работе естественно другие интим игрушки))).

[C4tsman]

Сообщение от v.psk Я бы заложил порядка 180мм

Проверено! Зачем деньги на ветер?! 3 метра - так это вообще одно удовольствие! В 90% случаев, раковины - это негерметичность и "дурак с вибратором"!

----- добавлено через ~8 мин. -----
......а еще мы сэндвич-панели можем в полевых условиях отливать.....

[Podpolie]

Сообщение от C4tsman .....а еще мы сэндвич-панели можем в полевых условиях отливать....

Типа такого?

[affandy]

Сообщение от иваниваныч Землянку можно вырыть - намного дешевле, экологичнее и безопаснее будет. Что до многодетных - недавно одной семье дом из газобетона спроектировал с деревянным перекрытием и мансардой - дешево и сердито. СИП или каркасник никто не и вспоминал. Ветеран знакомый тоже есть - приобрел в МО таунхаус с керамзитобетонными стенами и вентфасадом.

Да я согласен на 100% что СИП это зло, просто тут фактор времени обычно работает. Фундамент + домокомплект из СИП + ИС худо-бедно за сезон можно поставить и недорого выйдет. Вот люди и делают так от безысходности. Я просто одной МД-семье в 2018 или 19 бытовку в аренду сдавал, они жили в ней на участке пока им такой дом из СИП строили. Не было у них денег платить за аренду квартиры, да и стройка всегда под присмотром - воруют же...

[C4tsman]

Сообщение от Podpolie Типа такого?

Угу! Оболочки лучше от 100 мм. Риски пластической усадки в полевых условиях выше. Сейчас, как раз, думаю крепко над одним, надеюсь типовым, решением. К плитам любви особой не питаю!

[Podpolie]

Сообщение от C4tsman Риски пластической усадки в полевых условиях выше.

Есть такое. Мы правда в основном отливали нестандартные элементы покрытия и промежуточных перекрытий круглых насосных станций в стальной самодельной опалубке. Пока на стенах возня - плиты уже рядышком лежат. Все возится меньше - таскай эту опалубку.
Композитную арматуру в работе используете? Или только железо.
У нас сейчас плиты фундаментные (апгрейд из дорожных с h=170мм) на известном полуострове в известном море. Вообще без пробел испытания прошли на излом на 2- опорах. Необходимость - агрессивная среда: композит + сульфатостойкий цемент. Объем большой 366штук. Заводик, так сказать, избавь господи, ну ничего так по качеству. На объеме оснастку улучшат))), ведь еще 3000 ФБС той же рецептуры.

[MAG37]

Сообщение от affandy Фундамент + домокомплект из СИП + ИС худо-бедно за сезон можно поставить и недорого выйдет.

за месяц люди строят. причем там же нет мокрых процессов - можно в любое время строить.

Каркасники кстати тоже за месяц строят полностью

[C4tsman]

Сообщение от Podpolie Композитную арматуру в работе используете? Или только железо.

Бийский завод стеклопластиков выпускает соответствующие изделия! У них с колпачками есть проблемы. Их приминает, иногда. Можно использовать нержавеющую арматуру (если достать), но приходится помучаться, "зафиксировать пациента надежно, чтобы не сбежал"!