[Почтальон Печкин]

Здравствуйте. Можно ли ставить перегородку весом 200 кг на плиту перекрытия ПК 41-15-8 длиной 6м? Площадь опирания 0.15 кв.м
Если считать по прочности, то 800 кг на 1 кв.м, то на данную площадь можно опереть всего 120 кг?

[mainevent100]

Ничего не понятно. Но судя по цифре 200 кг - можно.

[MAG37]

Сообщение от Почтальон Печкин Здравствуйте. Можно ли ставить перегородку весом 200 кг на плиту перекрытия ПК 41-15-8 длиной 6м? Площадь опирания 0.15 кв.м Если считать по прочности, то 800 кг на 1 кв.м, то на данную площадь можно опереть всего 120 кг?

не конечно. 800 кг/м2 - это про распределенную нагрузку при сплошной загрузке плиты. точечная нагрузка вообще не нормируется

[Почтальон Печкин]

Сообщение от MAG37 не конечно. 800 кг/м2 - это про распределенную нагрузку при сплошной загрузке плиты. точечная нагрузка вообще не нормируется

Ничего не понял, так можно или нельзя?

[v.psk]

Можно. Но надо собрать нагрузки, включая состав покрытия, полезные итп. Мало ли там уже нет запаса (что вряд ли). При качественном заполнении шпонок допускается локальные нагрузки от перегородок передавать на смежные плиты, по 0,25 от расчетного веса. Для глухих перегородок допускается прикладывать нагрузку в виде сосредоточенных сил в 1/12 пролета.

[MAG37]

Сообщение от Почтальон Печкин Ничего не понял, так можно или нельзя?

Считается что перегородки (из кирпича) можно, без всяких расчетов. По крайней мере в жилищном строительстве. Один фиг там ничего не посчитаешь без КД

[stin9]

ПК 41-15-8 – Длина 4,1м Ширина 1,5м => Площадь (грубо) = 6 м^2
Плита выдерживает: 800кг/м^2 * 6 = 4800 кг
Вычитайте из этого вес конструкций пола (стяжка) и полезную нагрузку (150кг/м^2)
(допустим стяжка 1100кг + 900кг = 2000кг)
4800-2000=1800
Что такое 200кг перегородка? вес погонного метра или вес квадратного метра?
Почему перегородка 6м на плиту 4м (она с поворотом)?
6*200=1200кг (общий вес перегородки)
1800 – 1200 = 600кг – запас есть.
(не забудьте все цифры перемножить на коэф. надежности)

[Почтальон Печкин]

т.е неважно какая нагрузка на плиту ? точечная или распределенная? можно давить 4800 кг в точку и все ок?

[MAG37]

Сообщение от Почтальон Печкин т.е неважно какая нагрузка на плиту ? точечная или распределенная? можно давить 4800 кг в точку и все ок?

вот в этом случае надо делать поверочный расчет

[mainevent100]

Сообщение от Почтальон Печкин т.е неважно какая нагрузка на плиту ?

вопрос был в этом? тогда ответ - важно, для расчета.
больше никаких ответов быть не может, потому что более конкретного вопроса так и не прозвучало, поэтому до сих пор нихрена не понятно:

Сообщение от stin9 Что такое 200кг перегородка?

Сообщение от stin9 Почему перегородка 6м на плиту 4м (она с поворотом)?

Сообщение от Почтальон Печкин Площадь опирания 0.15 кв.м

Как это возможно? при длине перегородки 6 м ее толщина должна быть 0.15/6=0.025м=25 мм?

[Alkor527]

перегородку весом 200 кг

Почтальон Печкин, интересно а сколько вы весите? А размер ступни у вас какой?
А если на плиту встанете вы и ваш друг, плита вас выдержит?

[stin9]

Сообщение от Почтальон Печкин т.е неважно какая нагрузка на плиту ? точечная или распределенная? можно давить 4800 кг в точку и все ок?

Важно, очень важно. Поэтому мы и учимся много лет в ВУЗе, потом в проектных предприятиях читая километры НОРМ и литературы, чтобы знать как перейти от реальности к расчетной модели.

[ekspert]

Я так думаю перегородка из газобетонных блоков, толщиной 150 мм и длиной 6 метров, высотой около 2.5 метров. Вот и получается 200 кг/м.п. и площадь опирания 0.15 м2. И она поперек плит, очевидно.
Это всё исходя из другой темы Почтальона Печкина.

Если это так, то опирайте смело, т.к. плиты ПК41-15-8, значит они должны выдерживать нагрузку до 800 кг/м2.

[MAG37]

Женские туфли на шпильках - убийцы плит ПК

[Почтальон Печкин]

Вот поконкретнее.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Жду Вашей критики товарищи)

[ekspert]

Пойдеть и так, если дверями хлопать не будете.

[Tyhig]

Винтовые сваи ?

[stin9]

Сообщение от Почтальон Печкин Вот поконкретнее. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Жду Вашей критики товарищи)

Что ж ВЫ сразу «картинки» не показали (язык не поворачивается чертежами назвать). Тут и считать не надо – выдержит.
А вот стены наружу вывалятся! Распор от давления кровли не решен.

[Podpolie]

Для мультфильмов нормально. Ник поменяйте у админов - Печкин это ж..а.

[Почтальон Печкин]

Сообщение от stin9 Что ж ВЫ сразу «картинки» не показали (язык не поворачивается чертежами назвать). Тут и считать не надо – выдержит. А вот стены наружу вывалятся! Распор от давления кровли не решен.

Почему не решен? Подвижный шарнир крепления мауэрлата к стропилу.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Tyhig Винтовые сваи ?

Сваи тисэ.

[Tyhig]

Сообщение от Почтальон Печкин Сваи тисэ.

Нет таких Что за сваи ?

[v.psk]

Если лень гуглить

[Почтальон Печкин]

По научному: буронабивные сваи с уширенной пяткой

[Tyhig]

Сообщение от Почтальон Печкин буронабивные сваи с уширенной пяткой

Вот. Так верно.

v.psk,

Почтальон Печкин, учтено отклонение свай в расчёте ? Сколько рядов свай в ленте ? Сваи зигзагом ? Нет. Не учтено.
Сваи армированы на момент от отклонения ? Нет, не армированы. Скорее всего 6 шт. 8 мм А400 с анкеровкой 250 мм в ростверк. А для 8 мм в В25 надо 300 мм. Арматура не заанкерована на 100% усилия растяжения.
Значит узел сопряжения податливый, а не заделка. При больших нагрузках будет ближе к шарниру. До каких-то малых нагрузок будет заделкой.
Стена при шарнире снизу что будет делать от скольжения стропилы по верху ? Ведь трение никто не отменял ?
А что будет с шарнирно опёртым ростверком, если сверху на него с эксцентриситетом положить плиту ? А вдруг под краем плиты не будет свай ?
Правда это домыслы. Скорее всего всё будет хорошо, так как нагрузки малы. Но это ошибка компоновки, на будущее.

[Почтальон Печкин]

Что такое армирование на момент от отклонения? И от каких усилий свая должна и куда отклониться? Просто интересно, я хочу понять. Ростверк можно и 350 мм в высоту сделать, тогда заделка будет норм.

[Tyhig]

Сообщение от Почтальон Печкин Что такое армирование на момент от отклонения? И от каких усилий свая должна и куда отклониться? Просто интересно, я хочу понять. Ростверк можно и 350 мм в высоту сделать, тогда заделка будет норм.

Сваи имеют отклонения в плане.
Сверху приходится нагрузка на ростверк по центру ростверка.
При уходе сваи в сторону, возникает эксцентриситет и крутящий ростверк момент. Иногда этот момент удаётся воспринять узлом заделки сваи и сваей. При запасах и т.п.
Поэтому ленточные ростверки делают или со сваями зигзагом в шахматном порядке или в 2 ряда свай.

Сообщение от Почтальон Печкин тогда заделка будет норм.

А можно и посчитать ростверк и сваю с учётом отклонения, как и требует СП 20, СП 63 и т.п.
Например, самому. Или по требованию заказчика.
Один раз Offtop: обосраться от ужаса и потом всегда делать только как выше.
Или вот на форуме ценный опыт дают на халяву. Но на халяву всегда не ценят.


Кстати, сваи рассчитаны на пучение ?

[MAG37]

Сообщение от Почтальон Печкин По научному: буронабивные сваи с уширенной пяткой

Сообщение от Tyhig Вот. Так верно.

Не верно. сваи просто буровые. никто ничего не набивает в них

[Tyhig]

Всё верно. Буронабивные. Других в сп 24 нет.

[MAG37]

Сообщение от Tyhig Других в сп 24 нет.

СП 24

6.1 По способу заглубления в грунт различают следующие виды свай: г) буровые железобетонные, устраиваемые в грунте путем заполнения пробуренных скважин бетонной смесью или установки в них предварительно изготовленных железобетонных элементов;

[Tyhig]

упс.

Ладно, в снипе есть. Но расчёт такой же.

[Почтальон Печкин]

Сообщение от Tyhig Сколько рядов свай в ленте

Лента 300 мм свая 200 мм, дом малюсенький, какие еще там ряды свай? Я так понимаю вы про небоскреб говорите?

[Admin]

Какое отношение имеют сваи и фундаменты к теме "Самонесущая перегородка на плите перекрытия"?