[Сергей Юрьевич]

Попалась на просторах интернета новая (для меня) разновидность АКЗ - "заржавливание"

Название: COR-TEN или Кортеновская сталь

Сообщение от Wiki Первая разработанная кортеновская сталь получила наименование A 242 («COR-TEN A») от ASTM International. Основные легирующие элементы, обеспечивающие атмосферостойкость — фосфор (в обычных сталях считающийся вредной примесью), медь при соответствующем количестве углерода. Также содержатся традиционные для низколегированных сталей марганец, хром, никель и кремний. Позже появились марки A 588 («COR-TEN B») и A 606 для тонких листов. Все эти сплавы широко используются. Применяется в мостостроении, судостроении, промышленном и гражданском строительстве как конструкционный материал, не нуждающийся в окраске и других видах дополнительной коррозионной защиты. Также, благодаря оригинальному и равномерному оттенку патины, сталь получила распространение как декоративный материал при создании скульптур и других арт-объектов, оформлении интерьеров. Усилиями архитекторов и промышленных дизайнеров материал, видом напоминающий обычную заржавленную сталь заброшенных конструкций, стал элементом декоративного оформления сооружений, спроектированных с учётом его своеобразных декоративных свойств. Пример — наружный каркас здания штаб-квартиры компании John Deere в Иллинойсе (США). Кортеновcкая сталь — «вечная» сталь с бархатистой фактурой: её плотная окисная плёнка (ржавчина) препятствует дальнейшему проникновению воды к металлу (самопассивирование), поэтому сталь, однажды покрывшись патиной, навсегда сохраняет свой коричневатый цвет. Однако в морской атмосфере, насыщенной соляными аэрозолями, и в промышленной атмосфере, содержащей различные коррозионные агенты вплоть до крепких кислот, сталь теряет свои антикоррозионные свойства.

Смотрится так себе (как ржавая дрянь). Но построено много чего из этой стали и стоит себе, радует глаз...

Собственно вопрос:
- может ли применяться у нас?
- если нет, то почему?

[lexa_3513330]

Насчет моста на фото есть сомнения, что это именно кортен. Потеки ржавчины на опорах смущают.

[ingt]

Фосфор - это не вредная примесь в стали?

Сообщение от Сергей Юрьевич Со временем цвет меняется с "ржавого" на почти чёрный за счёт реакции фосфора в составе металла

Все пластинки разные почему-то.

[olf_]

Кортен как декор для фасадов пожалуйста
Для стальных несущих конструкций запрет из-за ограничений по фосфору
Для мостов необходимо сверять хим состав с табл.8.2 СП 35.13330

[иваниваныч]

Мост на фото, похоже, из самой обычной стали. Просто ржавый естественным путем. А кортен применяется, в основном, для наружной отделки в виде навесных панелей. У нас, насколько знаю, применяют мало из-за того, что везти надо из-за бугра (своего производства нет - но это не точно).

[mak#]

В 80-х годах прошлого века делали металлические опоры ЛЭП 35-110 кВ из неё...

[Сергей Юрьевич]

Про мост - да, не очень понятно, действительно ли он (они оба) построены из KOR-TEN стали... Но они свежие - 2009 года постройки (а/д и ж/д). Видимо всё-таки кортен, не стали бы новьё некрашенным оставлять и так вид портить... Но прямого упоминания про использованную в конструкциях сталь не увидел.
Вот статья - там ещё фоточки есть. Перильные и барьерные ограждения в серый цвет окрашены, а балки/фермы - везде ржавые...

Сообщение от olf_ Для стальных несущих конструкций запрет из-за ограничений по фосфору Для мостов необходимо сверять хим состав с табл.8.2 СП 35.13330

Я в хим.составах и стялях не копенгаген... Поясните плз, чем фосфор вредит стали? Почему у них применяют?

Сообщение от иваниваныч А кортен применяется, в основном, для наружной отделки в виде навесных панелей.

Так себе, мне кажется... И внешний вид неряшливый, и по деньгам обшить здание стальными листами - не дёшево и массивно.

Сообщение от mak# В 80-х годах прошлого века делали металлические опоры ЛЭП 35-110 кВ из неё...

У нас в РФ?
Я на тему этой стали наткнулся именно в конструкциях ЛЭП в США. И они их сейчас делают как раз из этой ржавостали.

[иваниваныч]

Сообщение от Сергей Юрьевич Так себе, мне кажется... И внешний вид неряшливый, и по деньгам обшить здание стальными листами - не дёшево и массивно.

На вкус и цвет... Иногда смотрится интересно и брутально, допустим, строительство на какой-нибудь бывшей заводской территории. Сейчас все двинулись на такой штуке, как "память места" (часто можно бы её и поменьше). Из относительно удачных вещей видел, например, группу входных павильонов в зоопарк (биопарк) Валенсии, облицованных кортеном.

[Shtirlic]

Сохранял я себе статью про uws. там есть несколько фото конструкций. На 52 странице показывается как выглядит покрытие через разные промежутки времени. Чем дольше, тем становится чернее(покрывается слоем патины).
В СП 28 есть упоминания про стали, которые можно не крашенными использовать

[Cfytrr]

Для мостов пожалуйста 390-14ХГНДЦ-3
Где то мелькала информация что высокопрочные болты так же стали делать из атмосферостойкой стали.

[mak#]

Сообщение от Сергей Юрьевич У нас в РФ?

Да, именно в РФ. Омский завод МК делал.

[AlexKniga]

СТО Автодор 2.19—2015 Стальные конструкции мостовых сооружений. Технология сварки пролетных строений из атмосферостойкой стали марки 14ХГНДЦ

[boris_r]

СOR-TEN это торговая марка, поставка этих сталей регламентируется стандартом EN 10025-5. В этом стандарте есть рекомендации по их применению.

[Дмитррр]

Характеристики копать надо, как и для любой другой стали. Свариваемость, хрупкость, морозостойкость, агрессивность к соседним материалам, способность вызывать токи, цену и много чего ещё.
А характеристиками даже производители не очень делятся.
https://www.centralsteelservice.com/...pecifications/
А так сталей много - даже нержавеющие есть. Выбирать замучаешься.

Именно про эту можно на англ.вики почитать https://en.wikipedia.org/wiki/Weathering_steel
Там и минусы названы:
- сложно обеспечить сварной шов теми же свойствами
- защита далеко не абсолютна, застои воды противопоказаны, влажность воздуха, особенно солёная со временем убивает эту сталь.

[Sanmart]

Фасады из листового кортена.

[Бахил]

Вредные примеси: фосфор, сера и азот.

[GreyBrain]

Сообщение от Бахил Вредные примеси: фосфор, сера и азот.

А они выделяются в воздух разве? Или вы собрались облизывать?

Детские качели из кортена не делаем

[Бам]

Сообщение от GreyBrain А они выделяются в воздух разве? Или вы собрались облизывать?

Сера ухудшает пластичность и вязкость. Ее большое содержание проявляется красноломкостью: во время горячей обработки металл трескается в области красного или желтого каления.
Фосфор снижает пластичность и ударную вязкость сплава. Повышенное содержание фосфора приводит к хладноломкости: при механической обработке металл трескается или разламывается на куски.
Кислород и азот способствуют снижению вязкости и пластичности стали.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бам Сера ухудшает пластичность и вязкость. Ее большое содержание проявляется красноломкостью: во время горячей обработки металл трескается в области красного или желтого каления. Фосфор снижает пластичность и ударную вязкость сплава. Повышенное содержание фосфора приводит к хладноломкости: при механической обработке металл трескается или разламывается на куски. Кислород и азот способствуют снижению вязкости и пластичности стали.

Ну короче дрянь полная и в качестве конструкционной хрен куда всунешь?
А как же выше мостостовые конструкции из неё в нормы запихнули?

[lexa_3513330]

Сообщение от Бам Сера ухудшает Фосфор снижает Кислород и азот способствуют

Ну, вроде как есть ГОСТ 55374-2012, который ограничивает содержание всего вышеперечисленного. В том числе и в стали 14ХГНДЦ.

[boris_r]

Сообщение от lexa_3513330 Ну, вроде как есть ГОСТ 55374-2012, который ограничивает содержание всего вышеперечисленного. В том числе и в стали 14ХГНДЦ.

А какое отношение этот стандарт имеет к теме? Cor-Ten это малоуглеродистая сталь с добавкой меди и фосфора, а ваш стандарт на легированные стали.

[Cfytrr]

14ХГНДЦ, Д-медь

"Низколегированная марка стали 14ХГНДЦ по СТО 13657842-1-2009 с повышенным сопротивлением к атмосферной коррозии является разработкой Уральской Стали совместно с ЦНИИчерметом им. И.П. Бардина. Коррозионностойкие свойства этой стали позволяют эксплуатировать металлоконструкции без лакокрасочного покрытия, обеспечивая сокращение эксплуатационных затрат примерно на 30% в течение жизненного цикла."

[Komplanar]

Сообщение от boris_r А какое отношение этот стандарт имеет к теме? Cor-Ten это малоуглеродистая сталь с добавкой меди и фосфора, а ваш стандарт на легированные стали.

А вы из интереса сравните химический состав стали в указанном ГОСТе и химический состав стали Cor-Ten A/AF/B.

[Бам]

Сообщение от lexa_3513330 Ну, вроде как есть ГОСТ 55374-2012, который ограничивает содержание всего вышеперечисленного. В том числе и в стали 14ХГНДЦ.

Сообщение от Сергей Юрьевич Ну короче дрянь полная и в качестве конструкционной хрен куда всунешь? А как же выше мостостовые конструкции из неё в нормы запихнули?

Смотрите к чему я ответ давал.

[Komplanar]

Так, в поля, форматирование и прочие таблицы я сильно не умею, поэтому напишу, как умею.
1. Cor-Ten B C-0.19%, P=0.035, Mn=0.8-1.25 Cr 0.4-0.65 Si=0.3-0.65 Ni=0.4 Cu=0.25-0.4 V=0.02-0.1
2. 15ХСНД C=0.12-0.18, P=0.015, Mn=0.4-0.7 Cr 0.6-0.9 Si=0.4-0.7 Ni=0.3-0.6 Cu=0.2-0.4
3. Cor-Ten A C-0.12%, P=0.07-0.15, Mn=0.2-0.5 Cr 0.5-1.25 Si=0.25-0.75 Ni=0.65 Cu=0.25-0.55

Похоже, что современный кор-тен - это не про фосфор, это про хром, марганец, медь, кремний и никель.

[Cfytrr]

[pruginq]

Сообщение от Komplanar Похоже, что современный кор-тен - это не про фосфор, это про хром, марганец, медь, кремний и никель.

COR TEN A- это как правило холоднокатаный рулонный материал. Толщина варьируется от 0,5мм до 3мм. Так же COR TEN А обычно называют «фосфорным». Этот вид чаще используется в декоративных и архитектурных целях. Обладает высокой стойкостью к атмосферным воздействиям, диапазон возможностей в 5 — 8 раз больше, чем потенциал углеродистой стали. На вид она похожа на оцинкованную сталь.
COR TEN B- это горячекатаный материал в виде рулонного и толстолистового проката. COR TEN В обычно называют «ванадиевым». Используется для высоко нагруженных конструкций (Мосты, ЛЭП, подпорные стенки итд). Этот тип Кортеновской стали в 4 раза устойчивее к атмосферным воздействиям, чем углеродистая сталь. Внешне его можно отличить от COR TEN A окалиной, которая придаёт листу тёмно серый цвет.
........гугл чтоль народу отключили???