Надо ли проверять настил площадки обслуживания из гладкого листа по п. 8.3.4 СП 20.13330?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Надо ли проверять настил площадки обслуживания из гладкого листа по п. 8.3.4 СП 20.13330?

Надо ли проверять настил площадки обслуживания из гладкого листа по п. 8.3.4 СП 20.13330?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.12.2024, 13:42 #1
Надо ли проверять настил площадки обслуживания из гладкого листа по п. 8.3.4 СП 20.13330?
Алексей3
 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200

Надо ли проверять настил площадки обслуживания из гладкого листа по п. 8.3.4 СП 20.13330?

Последний раз редактировалось Алексей3, 25.12.2024 в 14:19.
Просмотров: 2091
 
Непрочитано 25.12.2024, 14:07
#2
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,748


Цитата:
8.3.4 Расчет на прочность подвесных балок крановых путей (монорельсов) следует выполнять с учетом местных нормальных напряжений от давления колеса крана, направленных вдоль и поперек оси балки.
Причем здесь настил площадки?
румата вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2024, 14:19
#3
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200


Исправил.
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2024, 14:23
#4
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,748


Нужно проверять
румата вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2024, 11:03
#5
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200


При нагрузке 300 кг/м2 и шаге ребер 670 мм требуется толщина настила 3 мм по прогибам настила, а для сосредоточенной по п. 8.3.4 тоже по прогибам надо уже 5 мм. Или для сосредоточенной нагрузки прогибы настила не надо проверять?
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2024, 12:51
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,377


6-8 мм.
Нормативная временная полезная 450 кг/м2 из практики
Тт о поддонах, распределяющих нагрузки от частей оборудования.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 26.12.2024, 14:11
#7
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,748


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Или для сосредоточенной нагрузки прогибы настила не надо проверять?
Нужно. Вопрос как проверять. С учетом мембранной группы усилий или без. А вообще сомнительно, что настил от нагрузки в 100кг сможет существенно прогнуться
румата вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2024, 14:33
1 | #8
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Вопрос как проверять. С учетом мембранной группы усилий или без. А вообще сомнительно, что настил от нагрузки в 100кг сможет существенно прогнуться
Проверять проще всего по "Руководству по подбору сечений элементов строительных стальных конструкций" часть 2 авторства ЦНИИПСК. Там на страницах 58-71 приводятся данные для подбора настилов и ребер площадок. Судя по наличию цепных усилий, расчёт производился как для гибких пластинок (t/4 < f <=5*t) с учетом момента и распора. Правда данные в в этом руководстве приведены для достаточно больших нагрузок и пролётов.
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2024, 15:45
#9
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Проверять проще всего по "Руководству по подбору сечений элементов строительных стальных конструкций" часть 2 авторства ЦНИИПСК.
Там для нагрузки по всей поверхности.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
сомнительно, что настил от нагрузки в 100кг сможет существенно прогнуться
150 кг (150х1.2 расчетная) на площадке 100х100 мм.
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2024, 05:29
#10
Svarog

главный конструктор
 
Регистрация: 30.08.2012
Кемерово
Сообщений: 378


Если только для того, чтобы разобраться в вопросе. В реальном проектировании, возьмите любой справочник, в котором будет указано на какую нагрузку, какую толщину брать, нужны ли ребра, какой их размер и т.д. Если, конечно, не выходите за пролеты и нагрузки справочника.
Svarog вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2024, 14:07
#11
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Там для нагрузки по всей поверхности.
Так переведите сосредоточенную силу в эквивалентную распределенную.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2024, 18:52
1 | #12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,784


Есть такой перец - Мандриков со примерами.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2024, 19:36
#13
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Так переведите сосредоточенную силу в эквивалентную распределенную.
Как посчитать вопрос не стоит, даже скад такое считает. Прогиб ограничивается из психо-физиологических соображений. Одно дело прогиб виден по всему настилу, другое - только под сосредоточенной нагрузкой. Увеливать ради этого толщину настила с 3 до 5 мм как-то сомнительно, см. 5 сообщение.
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2024, 23:02
#14
Artisan


 
Регистрация: 28.11.2024
Сообщений: 117


1. А вы согласно какому пункту СП 20 предъявляете психо-физиологические требования к площадкам?
2. Все будет зависеть от того, к какой нагрузки отнести эти 1,5 кН: постоянной, длительной или к кратковременной в случае эстетико-психологических требований. Физиологические требования в разделе Д2.2, и там "свои" нагрузки.
3. Настил площадок все же следует проектировать (если речь идет о реальном объекте) не из гладкого листа, а из сплошного листа с ромбическим или чечевичным рифлением по ГОСТ 8568-77*.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СП20табД1.JPG
Просмотров: 30
Размер:	112.6 Кб
ID:	266098  

Последний раз редактировалось Artisan, 28.12.2024 в 07:38.
Artisan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2024, 00:11
#15
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200


1. Наверное, сосредоточенную надо относить к тому же виду что и распределенную. Точно известно, что нагрузка не от склада (у которой доля длительности равна 1), это ближе к технологической площадке, получается подходит п. 11 табл. 8.3, соответственно можно учесть 0,35. Спасибо!
2. У рифленки прочность 165 МПа (может стать критичным фактором) согласно руководству по подбору сечений часть 2, стр. 80, там же указана возможность использования гладкого листа для настила. Есть запрет на гладкий лист?
__________________
Блог

Последний раз редактировалось Алексей3, 28.12.2024 в 01:09.
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2024, 02:01
#16
Artisan


 
Регистрация: 28.11.2024
Сообщений: 117


1. Смысл в эти 1,5 кН можно вложить разный: большой и толстый мужик с сумкой инструментов шагающий с ноги на ногу, оборудование в момент монтажа/демонтажа/ремонта и т.д. Вам (с технологом, ГИПом и т.д.) на месте должно быть виднее какой вариант подойдет в вашем конкретном случае.
2. Техника безопасности, на листах с рифлением вероятность подскользнуться меньше.
3. А вы какую сталь хотите применить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 165 МПа.JPG
Просмотров: 27
Размер:	80.7 Кб
ID:	266099  
Artisan вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2024, 08:43
#17
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,784


Цитата:
Сообщение от Artisan Посмотреть сообщение
большой и толстый мужик с сумкой инструментов шагающий с ноги на ногу
Именно. Причём на "носочках" идёт.
Кратковременная. Причём особо кратковременная. Чё ему там с болгаркой делать?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2024, 09:19
#18
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от Artisan Посмотреть сообщение
3. А вы какую сталь хотите применить?
Гладкий С245 или С255.
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2024, 10:21
#19
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 354


Offtop: Выступлю в роли рекламщика для тех, кто часто считает настил есть https://beezduke.ru/decking/decking.htm
__________________
https://t.me/steelintouch
CIE-engineer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2024, 10:47
#20
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200


CIE-engineer, там на нагрузку по всей поверхности настила, на сосредоточенную не посчитать.
__________________
Блог

Последний раз редактировалось Алексей3, 28.12.2024 в 11:01.
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2024, 11:31
#21
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 354


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
CIE-engineer, там на нагрузку по всей поверхности настила, на сосредоточенную не посчитать.
Да, я знаю - это просто для того, чтобы вручную не ковыряться.
Про сосредоточенную - это физеологическое требование, то пропадало из СП, то назад возвращалось. Если не прооходит нужно ставить ребра или уменьшать их шаг, толщину листа увеличивать не стоит.
__________________
https://t.me/steelintouch
CIE-engineer вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2024, 11:32
#22
Artisan


 
Регистрация: 28.11.2024
Сообщений: 117


Серию 1.450.3-7.94 "Лестницы, площадки ..." можете глянуть, из чего в ней настилы площадок и ступени делают, какую толщину листа используют. И какая сталь применятся.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27772-88.JPG
Просмотров: 24
Размер:	77.1 Кб
ID:	266107  
Artisan вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2024, 11:40
#23
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 354


Цитата:
Сообщение от Artisan Посмотреть сообщение
Серию 1.450.3-7.94 "Лестницы, площадки ..." можете глянуть, из чего в ней настилы площадок и ступени делают, какую толщину листа используют. И какая сталь применятся.
Серийные конструкции часто на новые требования СП не проходят. Вчастности лестницы оказываются зыбкими.
__________________
https://t.me/steelintouch
CIE-engineer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2024, 13:32
#24
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 200


Artisan, в последней версии ГОСТ 27772 такого приложения нет.
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2024, 11:10
1 | #25
Artisan


 
Регистрация: 28.11.2024
Сообщений: 117


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
такого приложения нет
марок стали БСт3кп2 и ВСт3пс6, которые приведены в "Руководство по подбору сечений элементов строительных стальных конструкций" часть 2, ЦНИИПСК, тоже уже нет, и групп поставок в зависимости от назначения стали А, Б, В по ГОСТ 380-71* тоже уже нет, и сам ГОСТ 380-71* тоже уже не действует. И в конституции страны уже нет 6 статьи о "руководящей и направляющей роли партии", как и самой той страны, где все эти документы были написаны, тоже уже нет.

В серии в качестве настила не используется гладкие листы, либо рифленые, либо просечно-вытяжные (решетчатые аналоги). решения со сквозными (несплошными) листами применяются на открытом воздухе.

Последний раз редактировалось Artisan, 29.12.2024 в 11:15.
Artisan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Надо ли проверять настил площадки обслуживания из гладкого листа по п. 8.3.4 СП 20.13330?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие необходимы расчеты для крепления площадки обслуживания к газоотводящей трубе высотой 22 м Asja_77 Металлические конструкции 4 01.12.2022 22:13
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Покритикуйте расчетную схему площадки обслуживания Alex1405 Металлические конструкции 3 12.11.2019 12:27
Чем Еврокод по стальным конструкциям лучше/хуже СП 16.13330? s7onoff Металлические конструкции 169 06.04.2016 18:38