[kalinka-malinka]

Добрый день.
Реконструкция, и на пустотелую плиту хотят поставить оборудование. Нагрузка от одной ножки полтонны, ширина 80 мм диаметром, а пустота в плите 140 мм. Прикол, что уже и ремонт сделали, положили новую стяжку, пол, потолки снизу . Осталось только занести оборудование.
Может есть какие-то распределительные пластины для такого?
Я пока вижу только самый плохой вариант- снимать стяжку, пол рубить верхний слой плиты и заполнять бетоном с каркасом.
Может , есть какие-то более щадящие методы?

[Tyhig]

Плиты наверняка не рассчитаны на нагрузку в 4х0,5=2 тс. Надо пересчитать плиты. Учесть, что и полезная нагрузка могла вырасти от смены функции помещения.

Стяжку вырубить на 30 мм. В стяжку на ремонтную смесь уложить стальные листы толщиной 20 мм, шириной 200 мм. Ставить ножки на листы.

Оборудование заземлить.

[Кореш]

Можно рамы под оборудование сделать, пожестче, пятно контакта считать условно с распределением под 45 градусов. Если плиты будут не проходить, можно кинуть балки от стены до стены, с заделкой в стены, на них ставить оборудование, зазор между балками и плитами на величину прогиба балок, надо смотреть на схему здания. Можно под оборудование кинуть колонны или сделать портальные конструкции на нижележащем этаже, которые воспримут нагрузку от оборудования. Пустоту в месте установки оборудования расшить, заполнить бетоном.

[Komplanar]

Сообщение от kalinka-malinka Я пока вижу только самый плохой вариант- снимать стяжку, пол рубить верхний слой плиты и заполнять бетоном с каркасом.

И каким образом срубание верха плиты и заливка пустоты с установкой смешного каркасика вообще способна увеличить ЖЕСТКОСТЬ плиты? Плита преднапряженная, вы её всеми этими мероприятиями просто ослабляете, потому что непреднапряженный каркас и бетон в пустоте включатся в работу уже ПОСЛЕ исчерпания работы преднапряженной арматуры.
Хотите что-то там усилить - жесткость на изгиб усиливающих элементов должна быть сопоставима или выше усиливаемой конструкции.
UPD. Впрочем, если подразумевается использовать остатки плиты в качестве несъёмной опалубки под монолитную плиту высотой этак 1/20 пролета - то может быть, может быть...

[mainevent100]

Сообщение от kalinka-malinka Я пока вижу только самый плохой вариант- снимать стяжку, пол рубить верхний слой

Шутите что ли? То есть без проверочных расчетов будете рубить?
2 тонны - не так уж много, вполне может пройти, надо считать и надеяться на лучшее.

[Komplanar]

Сообщение от mainevent100 2 тонны - не так уж много, вполне может пройти, надо считать и надеяться на лучшее.

А почему вы решили, что ножек 4?..

[yarrus77]

Сообщение от mainevent100 2 тонны - не так уж много, вполне может пройти, надо считать и надеяться на лучшее.

расчетная от пола 235 кг/м2, толщина 100 мм.
полезная полная минимум 240 кг/м2 (я так понял это не квартира, или это аквариум
плита 330 кг/м2.
Сравнивая с эпюрами от нагрузки в 1,13 т/м2 (,33+0,8) получаем, что если аквариум посередине плиты, то может пройти тик в тик. А если ближе к опоре, то по поперечке не пройдет.
PS смотрел пролет 6 м, думаю остальные не сильно отличаться будут.

[kalinka-malinka]

Если бы можно было сделать раму, я бы даже не спрашивала , если бы такое было возможно, уже все потолки обшиты снизу, внизу под плиту балки не смонтируешь, вверху тоже, оборудование по высоте не влезет.(

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Tyhig Плиты наверняка не рассчитаны на нагрузку в 4х0,5=2 тс. Надо пересчитать плиты. Учесть, что и полезная нагрузка могла вырасти от смены функции помещения. Стяжку вырубить на 30 мм. В стяжку на ремонтную смесь уложить стальные листы толщиной 20 мм, шириной 200 мм. Ставить ножки на листы. Оборудование заземлить.

спасибо, мне кажется, это рабочий вариант. несущая способность плит 1.2 тоннына м2, это 2 два раза больше чем если бы нагрузка была распределенной. Меня беспокоит именно , что ножка может попасть на пустоту, и продавит эту стяжку и 40 мм бетонной скорлупы.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Komplanar И каким образом срубание верха плиты и заливка пустоты с установкой смешного каркасика вообще способна увеличить ЖЕСТКОСТЬ плиты? Плита преднапряженная, вы её всеми этими мероприятиями просто ослабляете, потому что непреднапряженный каркас и бетон в пустоте включатся в работу уже ПОСЛЕ исчерпания работы преднапряженной арматуры. Хотите что-то там усилить - жесткость на изгиб усиливающих элементов должна быть сопоставима или выше усиливаемой конструкции. UPD. Впрочем, если подразумевается использовать остатки плиты в качестве несъёмной опалубки под монолитную плиту высотой этак 1/20 пролета - то может быть, может быть...

вопрос в продавливание, если ножка попадет на ребро несущей способности плиты хватит за глаза, я думаю, что вариант с распределенными пластинами в стяжке- рабочий вариант.

[Бахил]

Сообщение от Tyhig Оборудование заземлить.

Вот - это основное. А для этого оборудование надо зарыть поглубже.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от kalinka-malinka несущая способность плит 1.2 тоннына м2, это 2 два раза больше чем если бы нагрузка была распределенной.

Но она сосредоточенная. Так что выход один - зарывать!

[kalinka-malinka]

Сообщение от Бахил Вот - это основное. А для этого оборудование надо зарыть поглубже. ----- добавлено через ~11 мин. ----- Но она сосредоточенная. Так что выход один - зарывать!

Не совсем поняла, что значит закрывать. Вы имеете ввиду пластину прям на плиту, а уже сверху стяжку?

[Атрибут]

Сообщение от kalinka-malinka несущая способность плит 1.2 тоннына м2

Армирование у плит есть?

[иваниваныч]

Сообщение от kalinka-malinka Реконструкция, и на пустотелую плиту хотят поставить оборудование.

Если, действительно, нормальная реконструкция, то должно быть обследование, в котором указана несущая способность плит. И какая толщина стяжки? 0,5 тонны не так уж и много.

[ekspert]

А динамика есть у оборудования? Как крепить будете к перекрытию? Опирать всегда лучше через распред.пластины.

[kalinka-malinka]

Сообщение от иваниваныч Если, действительно, нормальная реконструкция, то должно быть обследование, в котором указана несущая способность плит. И какая толщина стяжки? 0,5 тонны не так уж и много.

Стяжка новая 100 мм.но у нее же не функция распределять усилия.
Не так уж и мне но если ножка попадет в место , где пустота, а вверху только бетон без арматуры .

[иваниваныч]

Сообщение от kalinka-malinka Стяжка новая 100 мм.но у нее же не функция распределять усилия.

В 100 мм можно спокойно запихнуть распределяющую нагрузку раму или пластину. Или, вообще, балки от стены до стены. И, все-таки, какая несущая способность плиты?

[kalinka-malinka]

1.2 т/м2 . стяжка фиброцемеетная, ну уж слишком большие пустоты, и слишком маленькие ножки. Склоняюсь к первому комментатору, вырезать 30 мм, и в зонах отдыха ножек положить распределяющие плиты из металла
,

[Старый Дилетант]

Если вопрос только в продавливании, то никаких доп. мероприятий не требуется, кроме обеспечения раномерного давления от опорного фланца.
Даже если поставить прямо на плиту в пределах пустоты.

[Кореш]

Стоит подумать также о транспортировке оборудования до места установки, бывает, конструкции на этом этапе более не проходят.

[kalinka-malinka]

Сообщение от Старый Дилетант Если вопрос только в продавливании, то никаких доп. мероприятий не требуется, кроме обеспечения раномерного давления от опорного фланца. Даже если поставить прямо на плиту в пределах пустоты.

Да, в этом и вопрос как с меньшими мероприятиями распределить усилия.

[mainevent100]

Сообщение от kalinka-malinka Да, в этом и вопрос как с меньшими мероприятиями

Ну русским же по-белому написали:

Сообщение от Старый Дилетант никаких доп. мероприятий не требуется… Даже если поставить прямо на плиту в пределах пустоты.

Проверять нужно несущую способность плиты, а не мнимое продавливание пустоты, которое Вас так беспокоит.

[Tyhig]

Может и пустота продавиться, наверное.
Надо считать.

ТС, ты не поняла. Я тебе ответил, что надо считать, а не про пластинки.

Кд на монтаж, наверное, будет около 2 минимум. Я бы взял 2,5.
И неравномерность на ножки около 1,5.

[yarrus77]

Сообщение от Кореш Стоит подумать также о транспортировке оборудования до места установки, бывает, конструкции на этом этапе более не проходят.

кстати да, вполне можно получить неблагоприятное расположение нагрузки при затягивании оборудования на место монтажа.