[v.psk]

Здравствуйте.
Есть такие нормы (СП53) для ижс:
"Расстояние между садовым или жилым домом, хозяйственными постройками и границей
соседнего участка измеряется от цоколя или стены дома, постройки (при отсутствии цоколя), если
элементы дома и постройки (эркер, крыльцо, навес, свес крыши и др.) выступают не более чем на
50 см от плоскости стены. Если элементы выступают более чем на 50 см, расстояние измеряется от
выступающих частей или от проекции их на землю (консольный навес крыши, элементы второго
этажа, расположенные на столбах, и др.)."
Может быть есть у кого разъяснение по этому требованию?
Получается, ну допустим, отступил от соседа до стены 3,5 м. (чтобы с запасом), но сделал свес кровли 600мм - нарушил.
А потом на стену повесил например НВФ 100мм., свес стал 500мм, и всё, нарушение снял. Кажется нелогично, я без иллюзий к нормам, но тем не менее.

[Бахил]

Не ищи логики в современных СП.

[Tyhig]

А если свес 5 м, то стену придётся увеличивать на 4,5 м.
Логично...

[v.psk]

ну допустим свес 800...
тогда до забора по нормам 3500-800=2700.
Неужели дополнительная пришлёпка на стену 300мм (3500-300=3200, всё ок) сделает жизнь соседу лучше, приятнее и не такой обременительной?

[LSN]

Ну да есть нестыковочка. Получается если свес крыши 500мм, то расстояние от проекции крыши 2,5м.
Если же более 500, то уже 3м надо отступать.
Почему бы было сразу не дать ограничения от проекции всех выступающих частей здания?
Offtop: А как может крыльцо выступать не более 50см от стены здания?

[Бим]

Сообщение от v.psk Может быть есть у кого разъяснение по этому требованию?

Чисто любопытно услышать Ваш вариант формулировки данного пункта, ну чтоб безупречный для всяких там юристов и экспертов садовых товариществ. А то вдруг кто стену оштукатурит и дом сносить придётся.

[v.psk]

Спасибо... было бы логичнее вычитать эти полметра из величины свеса....

Сообщение от v.psk ну допустим свес 800... тогда до забора по нормам 3500-800=2700. Неужели дополнительная пришлёпка на стену 300мм (3500-300=3200, всё ок) сделает жизнь соседу лучше, приятнее и не такой обременительной?

тогда по этому примеру свес 800 добавляет к учитываемому габариту здания 300мм от стен.

----- добавлено через ~2 мин. -----
.. ну это я не по трактовке, а как оно было бы логичнее.
По факту скорее всего ничего не обяжут...

[Дмитррр]

Сообщение от Бим Чисто любопытно услышать Ваш вариант формулировки данного пункта

Да вырезать всё лишнее и дело с концом. Непонятно, зачем такие сложности с вариантами нагородили.

Расстояние между садовым или жилым домом, хозяйственными постройками и границей соседнего участка измеряется от цоколя или стены дома, постройки (при отсутствии цоколя), если элементы дома и постройки (эркер, крыльцо, навес, свес крыши и др.) выступают не более чем на 50 см от плоскости стены. Если элементы выступают более чем на 50 см, расстояние измеряется от выступающих частей или от проекции их на землю (консольный навес крыши, элементы второго этажа, расположенные на столбах, и др.).

[иваниваныч]

Ноги у этого требования, наверное, растут из СП 4.13130 п.4.4:Противопожарное расстояние между зданиями, сооружениями определяется как наименьшее расстояние в свету между наружными стенами или другими ограждающими конструкциями. При наличии конструктивных элементов из горючих материалов, выступающих за пределы указанных конструкций более чем на 1 м, расстояние следует принимать от указанных элементов. Но в пожарном СП написано четко и ясно. А тут так торопились, что потеряли половину смысла, переписывая.
Offtop: Логику в наших нормах искать вредно.

[Tyhig]

Напротив очень важная и полезная норма.

Теперь появились эти 3 м. А раньше их не было.
А ещё 3+3 м от границ участков.
А ещё 8 м между домами из пожарных норм.

И чем больше таких циферок, тем больше прогресса, цивилизации и культуры будет у дачников.
Будет раздолье на участке.
Уменьшатся соседские войны.
Вот как сейчас. Суд и всё - сноси.

А вспомните, начиналось всё с немецких бараков. Потом с бараков получше на 2-3 семьи. потом домики на 2-3 семьи. Это прогресс.

[Бим]

Сообщение от Дмитррр зачем такие сложности с вариантами нагородили

Помоему здесь чисто поиск сложностей. Просто описано, что принимается границей здания, вот и все. На момент измерения. Чтоб не мудрствовали.

[v.psk]

Сообщение от Tyhig Напротив очень важная и полезная норма. Теперь появились эти 3 м. А раньше их не было. А ещё 3+3 м от границ участков. А ещё 8 м между домами из пожарных норм. И чем больше таких циферок, тем больше прогресса, цивилизации и культуры будет у дачников. Будет раздолье на участке. Уменьшатся соседские войны. Вот как сейчас. Суд и всё - сноси. А вспомните, начиналось всё с немецких бараков. Потом с бараков получше на 2-3 семьи. потом домики на 2-3 семьи. Это прогресс.

Что начиналось с бараков?
Норма безусловно полезная, но методология назначения явно не продумано.. . Теперь ещё и обосновать свес больше полуметра надо будет.... А водосток ещё вероятно добавляет к этому габариту.

[иваниваныч]

Можно цоколь облицевать какой-нибудь толстой фигней типа ПСБ-с (заодно и утеплить его), и от него считать расстояние. Водостоки не учитывают обычно.

[v.psk]

Сообщение от иваниваныч Можно цоколь облицевать какой-нибудь толстой фигней типа ПСБ-с (заодно и утеплить его), и от него считать расстояние. Водостоки не учитывают обычно.

может даже хватить локального участка....

[MAG37]

Это СП в ИЖС не применяется. для ИЖС такие вещи в ПЗЗ прописываются местных

[иваниваныч]

Сообщение от MAG37 Это СП в ИЖС не применяется.

Тут непонятно, что за территория. То ли СНТ, то ли ИЖС. Надо бы ГПЗУ заказать. Сейчас это, вообще, через Госуслуги можно сделать.

[MAG37]

Сообщение от иваниваныч Сейчас это, вообще, через Госуслуги можно сделать.

но только собственнику

[v.psk]

Сообщение от иваниваныч Тут непонятно, что за территория. То ли СНТ, то ли ИЖС.

вопрос то изначально теоретический, чем руководствоваться при привязке здания и выборе величины свеса кровли

[Tyhig]

Как и раньше.
Свес 600 мм.
Расстояние от водостока до границы участка >3 м. Вот этот ваш СП выше.
Расстояние между стенами > 3+3=6 м.
Расстояние между стенами > 8 м.

Или ты собрался вилять вслед за линией партии ? Типа не собака хвостом...

[INGeg]

Сообщение от v.psk Здравствуйте. Есть такие нормы (СП53) для ижс: "Расстояние между садовым или жилым домом, хозяйственными постройками и границей соседнего участка измеряется от цоколя или стены дома, постройки (при отсутствии цоколя), если элементы дома и постройки (эркер, крыльцо, навес, свес крыши и др.) выступают не более чем на 50 см от плоскости стены. Если элементы выступают более чем на 50 см, расстояние измеряется от выступающих частей или от проекции их на землю (консольный навес крыши, элементы второго этажа, расположенные на столбах, и др.)." Может быть есть у кого разъяснение по этому требованию? Получается, ну допустим, отступил от соседа до стены 3,5 м. (чтобы с запасом), но сделал свес кровли 600мм - нарушил. А потом на стену повесил например НВФ 100мм., свес стал 500мм, и всё, нарушение снял. Кажется нелогично, я без иллюзий к нормам, но тем не менее.

Руководствоваться нужно Правилами застройки и землепользования (ПЗЗ) Вашего населенного пункта: предельный параметр - > Минимальные отступы от границ земельных участков в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство....
Он обычно устанавливается 3м для ОКС (или 0м для блокированной застройки и соседних своих же участков).
Иногда для хозпостроек делают послабление в 1м.
Ссылка: ст. 38 Градостроительного кодекса РФ, ч. 2 ст. 23.1 217-ФЗ (садовые участки)

Требование по "учету свесов по СП" можете предъявить только в суде, проектная документация на ИЖС не является обязательной. В этом же СП есть требования по запрету водостока к соседу, можно и его в суде предъявить.

Таким же Макаром ограничивается высота здания по ПЗЗ (но не болеее 3х надземных эт. и не более 20м - требование обязательное, ст. 38 Градкодекса).

[Атрибут]

Архитектура мертва. Остался пафос, дизайн и тряпки.
В обсуждении темы более 90 % конструктора, посовики, ...

[иваниваныч]

Сообщение от Атрибут Архитектура мертва. Остался пафос, дизайн и тряпки.

Глубокое замечание. Особенно, в теме про расстояние между постройками в СНТ.
Offtop: Шеф, все пропало!

[Tyhig]

v.psk, в СП 4 не 500 мм от крыши до соседей, а 1 м.


СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям (с Изменениями N 1-4)
Заменен в части c 01.03.2022 на СП 506.1311500.2021,

4.4 Противопожарное расстояние между зданиями, сооружениями определяется как наименьшее расстояние в свету между наружными стенами или другими ограждающими конструкциями. При наличии конструктивных элементов из горючих материалов, выступающих за пределы указанных конструкций более чем на 1 м, расстояние следует принимать от указанных элементов. (Измененная редакция, Изм. N 1).

[v.psk]

ну разница при переосмыслении небольшая...
ну хорошо, любишь свесы большие... сделал 1,1метра - нарушил, обложил стенку кирпичом - снял нарушение

[Tyhig]

v.psk, там ещё метров до хрена. До 15 м вроде.
Ты меня запутал со своими полметрами.

[yarrus77]

Offtop:

Сообщение от Tyhig Ты меня запутал со своими полметрами.

пришел с полметром без поллитры

[Атрибут]

Сообщение от иваниваныч в теме про расстояние между постройками

В подразделе форума - Архитектура.

[иваниваныч]

Сообщение от Атрибут В подразделе форума - Архитектура.

Это в корне меняет дело.