[cheap]

Здравствуйте,
я собираюсь покупать ноутбук высокой производительности для работы.
Сейчас они все идут с предустановленными ос Windows Vista. Возникает вопрос, не сталкивался ли кто-нибудь с проблемой несовместимости Windows Vista и расчетных программ конструктора, таких как
SCAD Office
Лира 9.2 (9.4)
Мономах 4.0
Stark
ANSYS
+ еще AutoCAD 2006

Не хочу рисковать просто.

[Profan]

Для работы в сети Vista должна быть или Business, или Ultimate.

[Фернандо1981]

stark 3.1. и лира 9.2. работают, но справка недоступна, 9.4. считает, но не отображает р-ты, на xp эта же лира 9.4. работает нормально, так что может быть из-за висты, акад 06 в принципе несовместим, но через запуск от имени админа работает, ост. не пробовал

[cheap]

то есть геморрою будет много. Ладно, понял
Спасибо.

[Post]

Для того чтобы работали файлы старых справок нужно скачать и установить обновление с сайта майкрософт (проверка легальности обязательно). Лиру на ноуте запускали?

[Profan]

hlp переделывается в chm.
Лира 9.4 R5 должна нормально устанавливаться и работать под Vist'ой.

[Фернандо1981]

Да на ноуте Лиру запускал

[Profan]

Производители ноутбуков и Microsoft, видимо, полагают, что серьезные люди будут использовать ноутбуки не для серьезной работы, а для развлечений, поэтому и ставят Vista Home Premium или вообще Home Basic. Вообще-то под Vistой можно многие "старые" программы установить и запустить в режиме совместимости и от имени администратора, если поодключать на фиг все системы защиты и ненужные навороты типа "Aero". Но тогда на фиг нужна сама Vista на ноутбуке? На предприятии не удалось установить связь из XP с Vista Home Premium, только от Vista к XP. В домашней сети двусторонняя связь между XP и Vista Ultimate устанановилась без особого труда. Но Ultimate ставилась самостоятельно. Что-то я не видел ноутбуков с предустановленной Vista Business, Enterprise или Ultimate.

Практичней:
а) купить ноутбук (все равно, коль он дорогой - цена висты в нем в % отношении невелика).
б) снести висту (положить в коробочку и в темный угол шкафа).
в) поставить XP HE Box или (ХР Pro "public licence")
г) работать

[DMI]

А такой вопрос: зачем ставить лицензионную висту или xp, если перечисленный в п.1 софт наверняка ломаный. Неверится что-то в наличие у тов. cheap лишних десятков тыс. у.е. Так что бери что хочешь и ставь что хочешь.

[005]

Все очень хорошо, только снеся нафиг ВИСТУ и установив ХР
можно не найти драйверов какого либо устройства типа дисковод
или еще что. На многи новые железки компьютера драйверы для
ХР не пишут. Вот такая вот загогулина от МИКРОСОФТ

[Profan]

Для Aser Aspire 9300 я нашел все драйверы под XP.

[Post]

Сообщение от 005 Все очень хорошо, только снеся нафиг ВИСТУ и установив ХР можно не найти драйверов какого либо устройства типа дисковод или еще что. На многи новые железки компьютера драйверы для ХР не пишут. Вот такая вот загогулина от МИКРОСОФТ

Да ладно? а например? Я сам долго не трогал Висту на ноуте жены из-за того что боялся не найти драйвера. Потом пошел на сайт производителя, а там.... Я таких ОС и не слышал, а у них дрова есть!
Фернандо1981

Да на ноуте Лиру запускал

Это у вас из-за того, что крякнутая Лира. Поищите другой лом или (что предпочтительней) лицензию. Тогда и на саппорт можно будет напасть.

[Profan]

Для Asus каких-то моделей драйверов под XP мои коллеги не нашли.

[Солидворкер]

Сообщение от 005 можно не найти драйверов какого либо устройства типа дисковод или еще что.

Это даже уже не смешно...

[babay1974]

однозначно сноси висту....

[cheap]

Указанный в посте 1 софт разумеется ломанный. Можно много философии развести по этому поводу, начиная от того, что студенту специальности ПГС-САПРос необходимы расчетные комплексы для выполнения курсовых, но приобрести их не по карману, заканчивая политикой руководства компании "экономии на всем". Но ломанные версии работают не хуже обычных, мне этого достаточно.
Все хочется делать с умом и качетсвенно, поэтому я не хочу плаить те же 40.000 рбулей за ноутбук, с которым я потом буду еще неделю возится (не факт, что с положительным результатом), потрачу траффик на выкачивание драйверов и плюс ко всему поставлю ломанную WinXp. C другой стороны, под лежачий камень вода не течет, все равно проблему надо решать, но методы меня не устраивают совершенно. Буду искать другие. Спасибо за внимание еще раз.

За 40000 можно купить нормальный ноутбук и в придачу нормальный стационарный комп (на котором работать явно удобней). Безо всяких "дуо" и разрядностей, которые на ХР все равно ничего не дадут.
Я бы так и поступил.
А возиться все равно придется. И так и эдак. Но возня с дровами (коль они есть) принципиально проще. Трафик в сравнении с затратами на железо ерунда.
А касаемо лицензионности вам совершенно верно заметили: в этом вопросе либо все, либо ничего. Толку в лицензионной винде, коль вы на нее ставите более дорогие нелиц. продукты: Офис, Автокад и т.д.

[Profan]

За 40000 можно купить нормальный ноутбук и в придачу нормальный стационарный комп

Явно загнул.

[Regby]

Сообщение от Хворобьевъ За 40000 можно купить нормальный ноутбук и в придачу нормальный стационарный комп

просто скажи ГДЕ???

[Солидворкер]

Смотря за 40000 чего...

Да не сильно загнул. 18т.р. - ноутбук, 22-25 тр - компьютер.
Я имею в виду без больших наворотов, но вполне себе современные. По крайней мере круче того, на котором я сейчас работаю.

[Post]

на ноуте за 18кр не здорово то и посчитаешь. Хотя для студента специальности ПГС-САПРос может и пойдет

[cheap]

Post
Наши дипломники свои работы на домашних машинах считают по 20-30 часов.
Институт специально для них закупил 7 рабочих станций HP... каких-то высокопроизводительных, да и то они 9 часов считают...
Тяжела сегондя жизнь студента)

Поэтому сейчас ставка делается на производительность машины + оправданный запас на будущее, все таки ведь конструкции усложняются, математический аппарат МКЭ совершенствуется итд. Но, к сожалению, видимо придется ждать до тех пор пока переход с XP на висту перестанет быть болезненным. Ведь с 98 на XP тоже больно было переходить))) но софт подстроился. Думаю, через год все утрясется. Вот только сколько вменянных издержек я за год этот прибрету, если не приобрету сейчас ноут.
Простите что заумно, просто на работе уже голова плывет, на форуме торчу у вас. Уютно, блин)

Сообщение от cheap Post Наши дипломники свои работы на домашних машинах считают по 20-30 часов.

Вот и надо учиться упрщать схемы разумно. Можно и год считать.

[cheap]

Не всякая выгода во времни дает выгонду в приближенности результатов к реальной картине, однако конечно зачастую наблюдается ситуация, что человек просто не в состоянии проанализировать НДС, когда элементов слишком много, огромная доля времени уходит на анализ результатов.
Но касаемо студентов САПРос, у них же не только "банальные" стаситечкие расчеты, но и различные дипломные работы по анализу НДС грунтов, сложные динамические воздействия, иногда даже за автоматизацию теплотехнических (моделирование полей распределения температуры в неоднородных средах), аккустических и световых расчетов берутся.
Мне правда до таких высот как до луны, но всегда хочется знать что-то более непростое, чем знаю сейчас. Всего лишь 4 курс, начинаю понимать, что в принципе мало чего знаю, особенно почитав ваш форум. Необходима огромная работа над собой, в институте не говорят и 50% того, с чем столкнусь на практике...

Тем не менее, не отвелкаясь, хотелось бы все таки узнать, если ли здесь люди, использующие ноутбуки для работы и какими ресурсами они обладают? Есть ли смысл в 2-х ядрах? Умеют ли наши САПРы работать с 2-мя ядрами?

[IgorSYS]

У меня дома Ноут с Вистой Acer Aspire 9300 17'. Стоит AutoCAD 2008, Lira 9.4, Ansys CivilFEM, 3ds MAX 9. Работать с таким дисплеем - не возможно. Подключаю Нормальный монитор 22'. На старом компьютере - все остальное.

[Post]

У меня дома Ноут с Вистой Acer Aspire 9300 17'. Стоит AutoCAD 2008, Lira 9.4, Ansys CivilFEM, 3ds MAX 9. Работать с таким дисплеем - не возможно. Подключаю Нормальный монитор 22'. На старом компьютере - все остальное.

Во зажрался народ! На 17" ему уже и работать невозможно!!

[Вячеслав А]

[quote=Хворобьевъ;209755]За 40000 можно купить нормальный ноутбук и в придачу нормальный стационарный комп

Я бы взял с удовольствием

[IgorSYS]

2 Post
На широкоформатной семнашке работать не удобно, тем более что интерфейсы под висту не все переделали и там кнопки достаточно большие, даже при переходе на классическую схему. Еще robot Millennium 20.1 работает под висту.

[Post]

у жены ноут с широкоформатным 14,1"(специально такой брали из-за веса) и ничего. я за ним работал, нормально. Хотя дома 22", конечно.

[cheap]

Да кстати, я так понимаю с 14 диагональю не вариант чертежи на экране вертеть?
Получается ноутбук остается дорогой игрушкой для инетернета, музыки и фильмов, непригодной для реальной работы? Что-то я совсем разочаровался

[DEM]

Сообщение от cheap Post Наши дипломники свои работы на домашних машинах считают по 20-30 часов. Институт специально для них закупил 7 рабочих станций HP... каких-то высокопроизводительных, да и то они 9 часов считают... Тяжела сегондя жизнь студента)

Это чушь полнейшая.
Не хрен схемы мельчить.

Ну есть, конечно задачи, которые требуют длительных расчетов. И сетку подбирают исходя из требуемой точности результатов (зависит от типа элементов). Но для студентов, для студенческих работ это явно перебор.
Да и на практике к сложным схемам нужно подходить последовательно, через простые. А начинать вообще с прикидок на бумажке.

[Profan]

Сообщение от cheap Да кстати, я так понимаю с 14 диагональю не вариант чертежи на экране вертеть? Получается ноутбук остается дорогой игрушкой для инетернета, музыки и фильмов, непригодной для реальной работы? Что-то я совсем разочаровался

Для музыки тоже непригоден, да и для фильмов, учитывая никудышную акустику. По настоящему профессионально работать на ноутбуке нельзя. В разной степени кое-как можно.

Ноутбук по сути дела оправдан для двух целей: 1) пустить пыль в глаза (что сейчас сложно сделать,т.к. они у каждого второго есть) 2) как запасной компьютер, который не занимает много места в квартире и легко убирается, или как мобильный компьютер - взять в командировку.
Для полноценной работы стационарный компьютер с большим монитором абсолютно необходим. Стационарный комп помимо удобства более дешев и более ремонтопригоден (взаимозаменяем по частям).

[Post]

не забывайте, что работа бывает разной в т. ч. и у строителей. Если нужно что-то писать, простейшие схемы, расчеты не в МКЭ комплексах, то ноут сгодится.

[Profan]

Это не профессиональная, а околопрофессиональная работа.
В CorelDRAW (и в AutoCAD с полноцветной палитрой) на ноутбуке работать невозможно, оттенки цветов плохо различаются. Приходится дополнительно подключать качественный монитор. А на хрена, скажите мне, экран ноутбука закрыли стеклом? Защита? Всё, блин, отражается в этом стекле. У меня на Roverbook (без стекла) за 15000 р изображение лучше, чем на Acer (со стеклом) за 30000 р.

[Фернандо1981]

если резюмировать ответы на вопрос темы, то получается, что все современные расчетные программы, или во всяком случае, все, которые заинтересовали автора темы, с вистой совместимы, акад 08 совместим, а акад 06 работает, если прибегнуть к небольшой уловке. А про возможность или невозможность серьезных расчетов на двухядерном ноуте, могу сказать, что в казанских проектных институтах стоят компы с пентиум 4.

Ну, если резюмировать поточнее то совместимы они чуть лучше чем с пресловутым Линуксом (там уловка, сям - смена версий). Расчетные начинают косячить. Можно извернуться, и, придется, но этот переход по геморойности и ломке привычек что то типа перехода с Доса на Винду (причем в данном случае кроме гемора, обусловленного желанием мелкософта оторваться от конкурентов, пользователь ничего нового не получает).

[Denbad]

Меня Виста пока не коснулась, и хорошо судя по всему. Для себя к выводу пришёл, что для ускорения работы надо 2-а компа иметь, можно и не навороченных и приставку которая монитор и клаву с одной банки на другую перебрасывает, пока одна считает на другой работаешь - пробовал на 2-х компах - реально быстрее работается.

Сообщение от Denbad Меня Виста пока не коснулась, и хорошо судя по всему. Для себя к выводу пришёл, что для ускорения работы надо 2-а компа иметь, можно и не навороченных и приставку которая монитор и клаву с одной банки на другую перебрасывает, пока одна считает на другой работаешь - пробовал на 2-х компах - реально быстрее работается.

Да, вы правы. Это выход для тех, кто купил новый комп а старый девать некуда. Продать старый можно только за бесценок, причем потом уже не купишь по такой цене. Жаль отдавать, если он вполне работоспособный.
Одно время работал таким образом, как вы описали. Соединил блоки сеткой (можно через порты соединить). На новом запускал расчет, переключал монитор на старый и лазил в нем по интернету, печатал и рисовал понемногу. (клавы и мыши было две - одна клава упрятана в выдвигаемый ящик стола, на прибитых брусках)

[EXZet]

Поставить XP одновременно с Vista и без мучений, винты сейчас объемные даже на ноутах. Как это сделать в сети подробно описано. Сам не стал сносить старика ХРюшу, присоседил Vista x64, чтобы задействовать потенциал машины - живут дружно, правда на разных винтах как и положено

[Profan]

Сам не стал сносить старика ХРюшу

Если у вас стояла XP, то сносить ее будет только безумец. Но сейчас на всех ноутбуках стоит Vista. Вот и попробуйте установить "хрюшу", не снося лицензионную Vistу.

[EXZet]

Сообщение от Profan Если у вас стояла XP, то сносить ее будет только безумец.

Да и с одной вистой можно жить, дров для х86 достаточно уже выпустили, а вот работать на одной vista х64 пока действительно не получается.

Сообщение от Profan Но сейчас на всех ноутбуках стоит Vista. Вот и попробуйте установить "хрюшу", не снося лицензионную Vistу.

Потанцевать с бубном и загрузчиком придется конечно. Но если есть оба дистрибутива и драйверы, тогда ставить на полностью отформатированный диск. Загвоздка только в существовании драйверов.

[revizor]

Ничего не знаю. У меня Vista Home ноутбук. Все отлично работает. на работе все видят меня, и я их вижу. выхожу в инет по сетке.
Настраивается легко.

[Profan]

Сеть одноранговая?

[Солидворкер]

Сообщение от Profan Сеть одноранговая?

(Шепотом) Узнал, что в XP HE можно включить поддержку многоранговых сетей...

[Profan]

НЕ можно - значит, нельзя?

[Солидворкер]

Сообщение от Profan НЕ можно - значит, нельзя?

НЕ -значит Home Edition