[MarGO!]

У меня проблема с видовым экраном - когда я перехожу с одного на другой нажатием левой кнопки мыши, во всех имеющихся на листе экранах появляется вид листа в целом. Т.е. в итоге мне, ч.б. перейти с экрана на экран, нужно каждый раз переходить в экран листа, а потом снова в модель. Кроме того, изменяя масштаб при помощи "скролла" (при этом я нахожусь в пространстве листа), изменяется масштаб во всех (или нескольких) видовых экранах.

Если кто-нибудь может мне помочь (помимо советов "нужно пользоваться оригинальной версией"), буду очень благодарна. У меня ACad'2000, русская версия. Заранее спасибо.

[Андрей С.]

Попробуй в каждом экране (находясь в модели) выставить переменную UCSFOLLOW равной 0.

[MarGO!]

Большое спасибо за быстрый и дельный совет! Очень благодарна!

[MarGO!]

:cry: Это какой-то ужас! Пропала проблема, когда в видовом экране видно весь чертеж, но вот при удалении/приближении по прежнему меняется масштаб в некоторых окнах. Что посоветуете?

[vk]

Посоветовать можно только блокировку ВЭ. На выделенной рамке ВЭ (с синими квадратиками) нажми правую кнопку мышки и выбери из контекстного меню Display Locked -> Yes (или No для снятия блокировки)

[MarGO!]

:roll: Спасибо. Небольшой нюанс: у меня русская версия. Соответствует ли это функции "показать зафиксированным" в свойсвах? (Правая кнопка у меня вызывает help). Результат моих изменений - находясь в видовом экране я приближаю/удаляю весь чертеж, не изменяя масштаба. Как бы сделать все-таки по-русски? (ч.б. не заморачиваться с галками "да-нет" для изменения масштаба).

P.S. В первый раз обращаюсь за помощью в форуме - не ожидала, что есть такие отзывчивые к чужому горю люди. Большое всем спасибо!

[vk]

В свойствах - скорее всего так и называется. Честно говоря, последний раз работал с русской версией года 4 назад, не помню многого.

Встречный вопрос: зачем тебе на правой кнопке хелп???? Для этого F1 и то много Сделай на правую кнопку вызов контекстных меню, с ними работать намного удобнее (чем с хелпом, по крайней мере ) Один-два клика и нужная команда.

Либо повесь на горячие клавиши что-то вроде ^C^C_-vports;_l;_on;

PS: не всем, наверно освоение легко давалось. У АКАДа множество трудных для понятия вещей

[MarGO!]

8) Спасибо, vk, за подсказки, но почему-то они порождают у меня новые вопросы. Я не такой уж спец в АКАД'е и проч., и сама не очень рада своей русской версии, но и без нее тоже не могу - пока. Работаю в АКАД'е полгода, немножко поднатаскалась, но есть проблемы с настройками - т.е. как правильно приспособить те или иные кнопки. Легко сказать - зачем тебе help. А как от него избавиться и что сделать вместо него? И все это не рашает мою проблему - что же случилось с моими ВЭ? Как хочется, ч.б. все стало по-прежнему! Мне посоветали сохранить как 14 версию, но ничего не изменилось. Черт побери, я даже не знаю, как это вышло!

[Serz]

MarGO!>
Посмотрите тему "Зуммирование в layout".
http://autokad.ru/forum/viewtopic.php?t=73

[MarGO!]

:evil: Блин! Эта чертовщина появилась в других файлах! Значит, это все-таки ACAD'овские настройки... Подскажите, где же все-таки поставить галку, ч.б. можно было спокойно переходить с одного ВЭ на другой, не беспокоясь о потере масштаба. Даже предположить не могу, как у меня это вышло...

Возможно у Вас в видовых экранах включился режим 3D wireframe (3D каркас , наверное , в русской версии) , нужно в каждом перевести в 2d wireframe(2D каркас )

[Serz]

MarGO!>
Киньте пару файлов на мыло - ковырну, может, разберемся.

[MarGO!]

Andrey_Pavlov, не могли бы Вы поподробнее написать, как это сделать. Чувствую себя ужасно тупой и виноватой :cry:

[Serz]

MarGO!>
Отвечаю на вопрос вместо Andrey_Pavlov:
Надо активировать ВЭ и:
Command: shademode Current mode: Flat+Edges
Enter option [2D wireframe/3D
wireframe/Hidden/Flat/Gouraud/fLat+edges/gOuraud+edges] <Flat+Edges>: 2

На русском это, возможно, звучит так:
Command: режимраскр Current mode:плоское с кромками
Enter option [2М каркас/3М каркас/Скрытие/Плоское/Гуро/пЛоское с кромками/ гУро с кромками] <плоское с кромками>: 2

[MarGO!]

Serz>
Попробовала. Ничего. У меня было то же самое.

[Андрей С.]

>MarGO!
Изменение масштаба при переходе из окна в окно - см. мою реплику выше. А вот синхронное зумирование сразу в нескольких окнах - попробовал у себя такого добиться - не получилось. Загадка, однако.
Пришли "больной" файл на andreysp9@mail.ru - посмотрю, может, что прояснится.

[Serz]

MarGO!>
Файл получил. Действительно, глюк интересный. Проблема исчезает, если применить Display Locked (см. постинг vk и рисунок) к кривым ВЭ. До причины постараюсь на досуге докопаться

"Для блокирования масштаба видового экрана
Выбрать на листе видовой экран, масштаб которого требуется блокировать.
Из меню «Сервис» выбрать «Свойства».
В окне «Свойства» выполнить одно из следующих действий:
Для прямоугольного видового экрана выбрать свойство «Показ блокированного» и присвоить ему значение «Да».
Для многоугольного видового экрана сначала из списка, где отображается значение «Все (2)», выбрать элемент «ВЭкран (1)». Затем выбрать свойство «Показ блокированного» и присвоить ему значение «Да».
Масштаб текущего видового экрана блокируется. Теперь любые операции зумирования и панорамирования будут действовать только на объекты пространства листа.

Панель Стандартная

Командная строка ОКНОСВ

Контекстное меню Выбрать видовой экран, щелкнуть правой кнопкой мыши в области рисования и выбрать «Свойства».


[ATTACH]1065690191.jpg[/ATTACH]

А у Вас не стоит в настройках галочка в Tools->options->display->layout elements-create viewport in new layouts ?
Если стоит- уберите . Только , к сожалению , я не знаю как это будет в русской версии .

[vk]

>Andrey_Pavlov
Эта галка разрешит автоматически создавать ВЭ в новом листе. Не думаю, что это может быть причиной.

>MarGO!
Пришли файлик, попробую покопать, интересно все-таки откуда такой глюк лезет.

Согласен , что галка для создания ВЭ в новом листе . Но при глюке могут ВЭ могут появляться на всех закладках листов . И , тогда симптомы похожие , когда на поле большого ВЭ открыты несколько ВЭ поменьше и переход в малые ВЭ затруднен , а границы большого ВЭ на дисплее не видно . Пришлите и мне файлик если не трудно на Pavlov01@mail.ru . Вместе как-нибудь разберемся .

[Андрей С.]

>MarGO!
У меня все с твоим файлом нормально, после того как в трех левых верхних экранах поставил UCSFOLLOW=0 (было=1). Одновременного зумирования в нескольких экранах нет. vk прав, упомянутая галка у меня стоит и ни на что не влияет, кроме появления экрана в новых layout'ах.
Вообще-то такого явления, как одновременный зум в нескольких экранах, просто быть не должно, насколько я знаю акад (надеюсь, что неплохо). Может, что-то не так с самой программой?

[MarGO!]

Andrey_Pavlov>
Внизу скриншот окна опций. Сложно сообразить, о какой именно галке речь. Не думала, что русская версия повлечет за собой столько неприятностей...

Зуммирование в окнах происходит не всегда, и никогда не угадаешь, в каком и когда это случится. Главная беда в том, что, начиная со вчерашнего дня, эта проблема появляется во всех файлах, которые я открываю и редактирую.
[ATTACH]1065707712.gif[/ATTACH]

[Serz]

Обратите внимание на позицию Standart scale в "Свойствах".
На прилагаемом рисунке до перехода в пространстве модели
[ATTACH]1065708670.jpg[/ATTACH]

[Serz]

А на этом рисунке свойства того же ВЭ после перехода в пространство модели.
По-моему, если мы поймем, где прописан этот "Custom" и как он переключается при комманде MSPACE, то найдем причину. Моих знаний для этого, увы, не хватает
[ATTACH]1065708721.jpg[/ATTACH]

[Андрей С.]

>Serz
То, о чем ты говоришь, как раз и происходит с теми экранами, о которых я говорил выше. И как это лечится, уже сказал (ucsfollow) и отослал MarGO! исправленный файл.
Но тут речь шла о том, что при зумировании в одном окне зум происходит и в другом (других). У меня такого в этом файле НЕ происходит (опять-таки после установки ucsfollow=0 для трех экранов слева вверху). А у других?
Или речь не об этом?

[Андрей С.]

>MarGO!
Эта галка, про которую говорили выше - "создавать сечения в новых листах". (какие, к лешему, сечения??? :shock: )
А "русификация" у тебя... того... одна из самых кривых, я такую как-то видел...

[vk]

Сообщение от Serz А на этом рисунке свойства того же ВЭ после перехода в пространство модели. По-моему, если мы поймем, где прописан этот "Custom" и как он переключается при комманде MSPACE, то найдем причину

Это одно из свойств ВЭ и напрямую связано с "Standard Scale". Его можно прочитать (vla-get-CustomScale obj). Он отображается "=0" при малых значениях (видно, что изображение в ВЭ значительно уменьшилось). Так что это мне кажется правильным. Однако, трудно (мягко говоря) понять из скриншота свойств всю картинку внутри файла.
У меня есть предположение (не более), что сей глюк может появиться из-за некорректной работы какой-то программы (команды, функции....), которая изменила значение какой-то системной переменной, которая хранится в реестре (?) и не вернула его. Например, при какой-то ошибке. Конечно, их можно просмотреть хоть все, но к сожалению, не все используемые имена переменных известны миру....
Андрею удалось исправить ошибку изменением UCSFOLLOW. Но она хранится в файле чертежа... Видимо это скорее следствие, чем причина. Глюки русификации... но три дня назад все нормально было...
А не попробовать-ли, Марго, просто переустановить АКАД... прямо поверх существующего.

[виталич]

Сообщение от Андрей С. >MarGO! Эта галка, про которую говорили выше - "создавать сечения в новых листах". (какие, к лешему, сечения??? :shock: ) А "русификация" у тебя... того... одна из самых кривых, я такую как-то видел...

1. Да нет Андрей, у меня круче (см. пиктуру) :shock: .
2. MarGO-> на картинке показано, как избавиться от HELPA на правой кнопке.
3. А скажите коллеги (в п/о MarGO), а какой командой были созданы упомянутые ВЭ :?:
[ATTACH]1065758284.gif[/ATTACH]

[виталич]

Андрей С. писал(а):
>MarGO!
Эта галка, про которую говорили выше - "создавать сечения в новых листах". (какие, к лешему, сечения??? )
А "русификация" у тебя... того... одна из самых кривых, я такую как-то видел...


1. Да нет Андрей, у меня круче (см. пиктуру) .
[ATTACH]1065759815.gif[/ATTACH]

[Андрей С.]

>виталич
Да-а, действительно круче.... :wink:
Но "меню ярлыков" означает контекстное меню (правой кнопки). А если у нее хелп вместо этого, то, возможно, переопределены кнопки в файле меню.
>vk
Вот-вот, переустановить. И еще лучше сначала деинсталлировать, потом почистить реестр от всего акадовского, потом установить заново.

[vk]

Главная беда в том, что, начиная со вчерашнего дня, эта проблема появляется во всех файлах, которые я открываю и редактирую.

Файл получил. Действительно, глюк интересный.

И как я понимаю, АКАД подпортил эти файлы, раз они и на других машинах глючат. Видимо, после переустановки эти файлы придется подлечить.

Кое что про UCSFOLLOW. Это системная переменная, отвечающая за перерисовку вида ВЭ при изменении ПСК (при смене ПСК показать в ВЭ всю модель целиком). Она сохраняется :!: в КАЖДОМ ВЭ и для каждого ВЭ может иметь свое значение (0 или 1). Для пространства листа ее значение принимается всегда равным 0, независимо от того каким оно установлено. По умолчанию значение = 0.
Это из хелпа, однако, там ничего не говорится о наследовании свойств... или я просто плохо копал.... Вот что заметил. При создании нового ВЭ он создается с UCSFOLLOW=1 если хотя бы один ВЭ имеет такое значение UCSFOLLOW. Причем не важно, каким образом создается ВЭ.

Может быть просто случайно для какого-то ВЭ была поставлена галка (см скриншот) Этим можно объяснить появление некоторого количества ВЭ с "прыгающим" масштабом. Но вот с "параллельным" зуммированием нескольких ВЭ от колесика... Как они могут быть активны одновременно?.... впрочем, сам я глюка не видел...
[ATTACH]1065872653.jpg[/ATTACH]

[MarGO!]

Попробую разобраться с тем, что написано выше. А пока у меня новая проблема - после того, как масштаб в ВЭ становится "кривым", его уже не исправить - значение меняется, но уже не становится, например, 1:10, а 0.091888, и это после применения команды ucsfollow. Похоже, действительно, придется АКАД переставлять, потому что это не первый глюк, но раньше с ними можно было как-то мириться, хоть и сложно. А то вообще все чертежи перепорчу. Да, еще одна проблема - не могу подвинуть изображение внутри ВЭ (еще один гвоздь в крышку гроба).

[vk]

Сообщение от MarGO! Да, еще одна проблема - не могу подвинуть изображение внутри ВЭ

Видимо, ВЭ заблокирован. Сними блокировку, подвинь, поставь обратно, если нужно. На то она и блокировка, чтобы все оставалось как есть.

[MarGO!]

Да суть в том, что я копирую один и тот же ВЭ, а ведут себя эти клоны по-разному. Во всех нормально, а в последнем - все не так. Я могу изменять масштаб, но после пары любых действий он становится кривой, и на нормальный уже не исправить. Даже если отображается 1:10, то выглядит он по крайней мере на 1:20, и внутри картинку не подвинуть. Короче, бред какой-то. Свойства всех экранов одинаковы, а этот урод кокой-то. Кстати, подскажите заодно, как создать новый ВЭ, не копируя, и как сделать его не прямоугольным?

[MarGO!]

vk, пожалей меня, дуру грешную! Мало того что АКАДе мало чего понимаю, да и в английском тоже. Спасибо за скриншот, но как это меню вызвать? Если посылаете мне картинки, то пишите, пожалуйста, путь (можно и по-английски, как-нибудь докумекаю), ну типа "Инструменты ->Опции..." и т.д., но пересмотреть все я просто не в силах...
P.S. Спасибо за терпение.

[vk]

Путь к окошку UCS прост: Tools -> Named UCS или просто команда _UCSMAN и там выбрать третью вкладку. Честно говоря, не знаю, так-ли выглядит оно в АКАД2000...
А вот с копированием ВЭ надо бы поосторожнее. Дело в том, что к ВЭ в некоторых случаях привязываются виды... Может в этом проблема? Мне кажется, проще создать ВЭ заново командой _-vports. Если надо сделать его не прямоугольным, то вызовите у этой команды опцию _o (Object) и укажите окружность или полилинию, которая должна задать очертания ВЭ.
PS: :idea: а аглицкий учить надо.... хотя бы по минимуму

[Андрей С.]

>MarGO!
А еще (если нельзя подвинуть изображение в ВЭ) можно попробовать, находясь в модели через этот ВЭ, дать команду REGEN. Иногда помогает.

[Андрей С.]

Пардон, в полностью русифицированном акаде - _REGEN

[MarGO!]

Ура! Случилось чудо! Действительно, переустановка помогает. Пока никаких своих "глюков" я не наблюдаю. Всем спасибо!

[MarGO!]

Черт, погорячилась с выводами. Все равно масштаб меняется. Создала новый ВЭ - то же самое. Единственное улучшение - не меняет масштаб в зафиксированном окне. Так и придется мне теперь мучаться до конца дней своих :cry: ... От старого АКАДА ничего не осталось - как и от всей сисемы. Подскажите, как файлы можно подлечить?

[vk]

Ну, если ничего из рекомендованного здесь не помогает.... Пришли пару файлов на мыло, подумаем...

[MarGO!]

vk, не могу ничего тебе послать по тем адресам, что здесь указаны. Как с тобой связаться?

[vk]

Видать совсем слепой стал... или руки дрожат.... В адресе буковка пропала. Ошибку в регистрации исправил. На всякий случай vkle(СОБАКА)saminfo.ru

[MarGO!]

vk, извините, но снова не выходит. Напишите мне на m_solodkova@mail.ru

[MarGO!]

Мне тут знающие люди подсказывают, что неполадки с зуммированием - это проблема мыши. Но глючит почему-то в одном конкретном месте, а если зуммировать не скроллом, а при помощи АКАДовских команд, то результат выходит тот же. Может, действительно, какой-то конфликт с "Виндами"? У меня сейчас Win'2000 и АКАД 2002.

vk, получили ли вы мое письмо? Я уже запуталась, мне пришел снова какой-то возврат. Может дошло что-то?

[Grinzaid]

Свистопляска такого рода может возникнуть из-за Express Menu - переменная DCPROPS - двойной клик по объекту для получения окна Properties. Уберите эту примочку, и всё должно нормализоваться.

[vk]

Не уверен, что глюк именно из-за этого... Вот скриншот, где свойства одного и того-же ВЭ представлены двумя различными способами. На панели свойств - привычное отображение. Внизу, в ком. строке свойства того-же ВЭ, полученные при помощи функций Автолисп (entget (car (entsel))). Я не великий спец по базе данных чертежа, но меня несколько удивили "астрономические" координаты центра вида ВЭ. Это 12 группа DXF. Группа 17 не лучше... Кроме того, и в окне свойств в самом начале промелькнули огромные значения. Что-то похожее там мелькает и при панорамировании.... Видимо, сам лист "кривой"...
Создание на этом листе новых ВЭ ни к чему хорошему не приводит, видимо наследуются "кривые" свойства существующих ВЭ или листа. Здесь тупик.
Однако, удалось исправить ситуацию таким образом: создать новый лист (с нуля) и заново отрисовать на нем несколько ВЭ. Всю мишуру с существующего листа (только не ВЭ!!!! - на всякий случай заведомую кривизну оставим умирать) перенести на новый на новый лист.
[ATTACH]1066316818.gif[/ATTACH]

[MarGO!]

:P Всем огромное спасибо! vk дал очень дельный совет - все работает теперь нормально! Ура-ура-ура! Торжественно объявляю эту тему закрытой!