[Vova]

Если в текстовом стиле изменить ширину то в чертеже ничего плохого не произойдет для однострочных текстов и атрибутов. Существ. тексты не изменятся, и только новые получат другую ширину, и это правильно. Но многострочные тексты и размеры изменятся. И это плохо. Вероятно, изменятся и многострочные атрибуты, и мултилидер, и линии с буквами, не проверил. Испытал несанкционированное изменение в таблицах, где все исказилось, и перед выпуском в панике пришлось править.
Вывод: даже для простейших чертежей надо создавать персональные текстовые стили для всего этого добра,
(Это для любителей все упрощать: один стиль, один слой, один цвет, один файл для всего проекта... )
Offtop: P.S. любители поострить могли-бы добавить: одна зарплата, одна жена...

[vasilyis]

Vova, хотел бы сделать некоторую поправку с учетом новых глюков АКАДа. Изменение ширины в текстовых стилях с TTF-шрифтами может ипортить любой текст (одно- многострочный, а также атрибуты) при печати, так как АКАД его переводит в кривые и соответственно добавляет к заливке текста еще контур равный толщине линии слоя на котором расположен текст. По поводу количества стилей мнения могут очень расходиться. Например, в полиграфии "правилом хорошего тона" по данному вопросу является использование максимум 2-х - 3-х шрифтов на брошюру или книгу. Исходя из этого в АКАДе будет достаточно 3-4 текстовых стилей (при использовании shx-шрифтов) для нормальной работы.

[Stierlitz]

один шрифт для размеров, один для всего остального.
в чертежах марки АР

[Red Nova]

А у меня всего один стиль. И нечего. Ведь по госту шрифт везде должен быть одинаковый. Thought it is not the same in New-York, I think.

[vasilyis]

Если, честно, текстовые стили надо прописывать шаблон чертежа не зависимо от его марки. И обязать каждого "динозавра" содавать свои чертежи из этого шаблона, а не использовать для этого "очишенный" чертеж. Достаточно будет создать текстовые стили для размеров, заголовков таблиц, данных таблиц, заголовков примечаний и основного текста. Последние два стиля могут быть, как с акадовскими, так так и TTF-шрифтами.

[Кулик Алексей aka kpblc]

vasilyis, необязательно прописывать в шаблоне Есть вариант программного решения

[vasilyis]

Алексей, вариант то есть, с реализацией этого варианта могут быть проблемы.

[Vova]

Какие проблемы? Все можно сделать и без лиспа, на макросах. Жмешь кнопарь Текст. Это первый текст в чертеже и текстовой стиль еще не создавался, в шаблоне его также нет. И можешь сразу писАть-текст получается правильного размера, зависимого от масштаба, правильного стиля и в нужном слое без переключения слоев и пр. Описано в книге Язык макрокоманд и создание кнопок, которую, если лень идти в магазин, можно скачать с этого сайта

[Кулик Алексей aka kpblc]

Vova, я такой вариант рассматривал, но на пути его реализации есть несколько моментов, которые DIESEL в принципе не способен решить:
1. Макрос налажен, настроен, работает. Встретилась "новая любофф", теперь тексты надо не на слой "text", а на слой "text.firm-user", причем firm - наименование фирмы, а user - имя, под которым пользователь вошел в систему.
2. Пользователь начинает создавать текст и вдруг нажимает Esc. А переменные типа clayer, celtscale, celweight etc уже изменены. Как бы их вернуть обратно, а?
3. Пользователь создал текст, но стиль ему "не понравился". Он взял да и поменял его. Какие варианты действий?
DIESEL незаменим для некоторого раздела задач, но делать на него ставку я бы не стал.

[Vova]

Слов нет, лисп сильнее. Я привел пример, что можно сделать и не владея лиспом. Тебе лучше всех известно, что если макрос это первый шаг, то след. будет лисп. Пусть товарищи начинают.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Согласен. На все 100

[vasilyis]

И Я тоже согласен с вами на все 100. Только становится неуместным разговор о количестве текстовых стилей, корпоративных стандартах и т.д. и т.п. Все эти ваши примочки вы можете установить у себя и ещё на нескольких компах, а как быть с другими у кого этого не будет, они будут только созерцать на список текстовых стилей длиной в 3 километра либо на один стиль Standard, но тексты написанные различными шрифтами.

[Profan]

либо на один стиль Standard, но тексты написанные различными шрифтами.

Ерунда какая-то.

[Vova]

Весь н-р 12 ерунда кроме первого предложения, Ты бы расшифровал сказанное: своя фраза-к ней комментарий

[Shoorup]

Я использую один текстовый стиль. Смешно было пытаться доказать начальству, что тествый стиль нужно назвать например SCB - а не Standard. С горем пополам доказал. Очень тяжело было объяснить народу что текстовые стили : "Стиль1","Стиль2","Стиль3" - нужно удалять - из-за их ненадобности или хотябы из-за того что пол штампа сделано одним текстовым стилем (другим шрифтом), половиду другим. Как правило все текстовые стили накапливались из других файлов путем наследования из других чертежей. Ну и как-то не смотрится да и не салидно [FONT="Fixedsys"]Проверил[/FONT]так, а [FONT="Impact"]Разработал[/FONT] так.
Если и нужны другие тестовые стили, то они как минимум должны нести смысловую нагрузку и предназначаться под конкретные нужды.
Но как практика показывает, "лишние" текстовые стили "наследуются" в другие чертежи и используются не по назначению неопытными пользователями.

[Profan]

На мой взгляд, текстовый стиль удобно называть именем файла шрифта, например: ROMANS для шрифта romans.shx или ARIAL для шрифта arial.ttf...

[Хмурый]

по имени шрифта- не очень удобно называть, по-моему. Одинаковый шрифт может иметь разные коэфф. сжатия, углы наклона и т.д.
Удобней называть по назначению. ШТАМП, ПОЯСНЕНИЯ, ТАБЛИЧНЫЙ

[Profan]

Возможно, если шрифт один и тот же.

[Shoorup]

Полностью с Хмурым согласен. Но опять же опыт... юзеры

[Рyslan]

я свои стили называю так Rus_2.5 Rus_3.5 Rus_5 Rus_7 и Rus_10 Symplex наклон 15 градусов толщина 0.8 Хотя их использую только когда халтура бывает. а так, на работе тут какие то свои стили, я даже не заморачиваюсь на этот счет. Просто по высоте и на слое Текст и все Кстати забыл добавить, текст получается как в институте учили писать по ГОСТу, карандашиком

[Хмурый]

Рyslan, по высоте шрифта называешь?

[Рyslan]

ага Rus это Руслан, 2.5 высота букв, как по госту

[Shoorup]

а степень растяжения? Например в Simplex.shx степень растяжения 1.0 слишком широко. У нас всегда рисуют 0.8

[Рyslan]

Шуруп, смотри мой пост выше, там я написал что 0.8

[SLADE]

Очень стараюсь перейти на шрифт CS_Gost2304.shp - единственный стиль. В настройка высота 0. Но истользование чужой подосновы приводит к навязыванию чужих шрифтов и стилей. Может есть макрос или лисп по удалению все ненужных стилей кроме текущего (с переносом свойств в текуший стиль - текст атрибутов)

[Рyslan]

а я вот не понимаю, зачем переходить на какие то шрифты когда есть свои автокадовские и тот же симплекс ничем не хуже, зачем велосипед изобретать. Хотя может я и не прав

[SLADE]

в шрифт CS_Gost2304.shp перхоже раби спец символов (сортамент)

[vasilyis]

Сообщение от SLADE в шрифт CS_Gost2304.shp перхоже раби спец символов (сортамент)

А для Vova, этот шрифт "сбоку припёка", он в New-York'e.

[kok3510]

Уважамые господа констркутора. Попрошу Вас со стилями быть как можно проще.
Мне приходиться частично работать с приёмной чертежей в фирме генпроектировщика от всего сообщества проектировщиков.
Не возникает проблем только от работы от иностранных проектировщиков они работают в стандарте и плевать им на особую красоту (кроме архитекторов).
Наши проектанты таких стилей навставляют, что после не прочтёшь или вылазит из таблиц. Например сегодня электрики прислали чертежи с замысловатым стилем, пришлось звонить, чтоб прислали свои шрифты, еле загнали буквы в таблицы.
Не забывайте, что многие чертежи (в электронном виде) приходиться отправлять на заводы изготовители для быстрого изготовления изделий и строительные площадки для работы, а там продвинутых пользователей Автокада нет. Прорабы только комп освоили.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от SLADE Очень стараюсь перейти на шрифт CS_Gost2304.shp - единственный стиль. В настройка высота 0. Но истользование чужой подосновы приводит к навязыванию чужих шрифтов и стилей. Может есть макрос или лисп по удалению все ненужных стилей кроме текущего (с переносом свойств в текуший стиль - текст атрибутов)

Есть. См.в Готовых программах.

[Haos]

+1 К высказавшимся за единственный текстовый стиль.
И шрифт по ГОСТ (да и какие собственно здесь могут быть варианты?????).
Неужели так сложно писать гостовским шрифтом? Почему народ так и норовит выбрать что-то другое....

[Shoorup]

Simplex и пр. шрифты - это не наши шрифты! Шрифт я считаю надо использовать только ГОСТовский, CS_Gost2304 - это конечно не показатель но вполне сойдет. Я бы всю контору заставил по ГОСТу писать, да всем побоку шрифт - главное сроки
А по поводу Simplex и др. акадовских шрифтов я могу привести кучу ошибок которые сразу то и не заметить - у каждого есть свои недостатки.

[kok3510]

Господа, если шрифры не наши то и компы не наши, садитесь опять за кульманы.
Необходимо использовать, то что стоит у всех на компах и занимает минимум места в памяти и можно переслать на любому потребителю нашей продукции (чертёж Автокад). Бумажный чертёж идёт значительно позже и больше нужен для прокурора.

[kok3510]

Господа из Минска,(Haos) вы не представляете как вы отстали, я три года назад уехал в Москву (за не правильное поведение на выборах лишился работы) и если писать гостом то в России в глубинке могут и не распечатать.

[Vova]

Сообщение от Рyslan я свои стили называю так Rus_2.5 Rus_3.5 Rus_5 Rus_7 и Rus_10 ...

Все это объединяется в один стиль но в нем высота должна быть =0

[Рyslan]

VOVA объясни поподробнее. имеешь ввиду, что когда стиль текста выбираешь то все равно там высоту нужно задавать?

[Vova]

Сообщение от Shoorup Ну и как-то не смотрится да и не салидно [FONT="Fixedsys"]Проверил[/FONT]так, а [FONT="Impact"]Разработал[/FONT] .

Если на умеют сделать штамп в виде блока с атрибутами, либо таблицей , а только в розницу, то им надо нанять преподавателя по автокаду

[Vova]

Сообщение от Рyslan VOVA объясни поподробнее. имеешь ввиду, что когда стиль текста выбираешь то все равно там высоту нужно задавать?

Команда ввода текста. Идет запрос на стиль, на высоту. Вот тут и задай ее, например, 2.5. Когда приспичит написать высотой 3.5 то вместо того, чтобы вызвать другой стиль, переназначь высоту своему единственному стилю. Так быстрей

[Рyslan]

можно и так конечно, просто я уже привык к этим стилям, так мне удобнее. кстати про атрибуты, я так их еще не использую

[VVA]

Рyslan, А если бы использовал, то и ведомость готовых чертежей бы получал на автомате

[PL]

Сообщение от Vova Если на умеют сделать штамп в виде блока с атрибутами, либо таблицей , а только в розницу, то им надо нанять преподавателя по автокаду

а я наоборот все такие штампы с атрибутами взрываю , при чем тут преп. по автокаду .

[Vova]

Чувствую подвох... Чьи штампы взрываешь, свои или чужие? С какой целью?

[PL]

Сообщение от Vova Чувствую подвох... Чьи штампы взрываешь, свои или чужие? С какой целью?

Нет никакого подвоха. Свои штампы мы применяем крайне редко (там нет никаких атрибутов). Работаем под штампом архитектора, а их у нас штук 20-30. Вот некоторые из них (архитекторов) делают штамп блоком с атрибутом. Я на основе их рамки делаю свою, но меняю цвета (мы используем цветозависимый стиль печати) и такие атрибуты безжалостно взрываю. Не вижу в них никакого смысла окромя вреда. Рамка со штампом у меня всегда хреф. В рабочем фаиле в штампе проставляется только номер листа и его название. Все лого, наименование проекта, кто чертил, дата и т.д. -это в фаиле хрефа. Ни в хрефе, ни в чертеже использование атрибутов у меня не имеет смысла - там простой текст.
Блоки с атрибутами использую там где они деиствительно мне нужны - на планах, деталях, разрезах и т.д. Там удобство копирования, передвижения, стирания и.т.д.
Ну может Вы делаете выборку из атрибутов и автоматически формируете список листов проекта? В этом случае атрибуты имеют смысл. Мы этого не делаем.

[Haos]

Сообщение от kok3510 если писать гостом то в России в глубинке могут и не распечатать.

Зачем брать за ориентир самых тупых пользователей? Или считаете что таких большинство? Не стОит так плохо думать о людях.

[Shoorup]

Сообщение от kok3510 Господа, если шрифры не наши то и компы не наши, садитесь опять за кульманы. Необходимо использовать, то что стоит у всех на компах и занимает минимум места в памяти и можно переслать на любому потребителю нашей продукции (чертёж Автокад). Бумажный чертёж идёт значительно позже и больше нужен для прокурора.

А никто и не предлагает отказываться от "не нашего". Просто т.к. лично я работаю в сфере проектирования, и занимаюсь чертежами, то и шрифты у меня должны быть чертежные. Это не мной придумано. А ГОСТ это не просто чья-то прихоть типа: "А давайте букву "Б" писать больше чем все другие буквы". Это грамотно вычерченная каждая буква с точки зрения понимания и минимума линий в букве. И ГОСТ 2.304-81 был создан для НАШИХ чертежей, по НАШЕМУ опыту проектирования и предназначался для НАШИХ заводов и пр. Я просто не вижу смысла пропаганды шрифтов, которые были предназначены не для нашего проектирования, а для проектирования вообще. Чертить ими можно, они вполне разборчивы, НО это не эталон правильного шрифта.

Сообщение от kok3510 Господа из Минска,(Haos) вы не представляете как вы отстали, я три года назад уехал в Москву (за не правильное поведение на выборах лишился работы) и если писать гостом то в России в глубинке могут и не распечатать.

В чем отстали??? И где эталон "отсталости"? Москва показатель? Или глубинка? Или Минск?