как определить самый нагруженный стержень в SCAD???
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > как определить самый нагруженный стержень в SCAD???

как определить самый нагруженный стержень в SCAD???

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2009, 12:30 #1
как определить самый нагруженный стержень в SCAD???
DrumheaD
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 26

как определить самый нагруженный стержень в SCAD???
Просмотров: 6428
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2009, 12:31
#2
DrumheaD


 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 26


при условии что в постпроцессорах все стержни проходят на прочность
DrumheaD вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 13:05
#3
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Подозреваю, что это курсовой по численным методам...

Все стержни у вас одной жесткости? Тогда смотрите на коэффициент использования.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 14:52
#4
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


Цитата:
Сообщение от DrumheaD Посмотреть сообщение
как определить самый нагруженный стержень в SCAD???
Нужно использовать опцию "Главные напряжения", и в выборке в таблицах будет зафиксирован мах и мин по заданным комбинациям загружений.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 15:28
#5
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Таблицы опции "главные напряжения" в несколько десятков мегабайт хреновасто открываются стандартным блокнотом. А потом идти и смотреть где этот элемент, а где тот. как ни начинаю юзать скад - постоянно какие то непродуманные гемморои. по моему быстрей и проще считать даже в открытых программах. В том же CalculiX напряжения в стержневых элементах как и положено современной программе визуализируются на 3D виде сечений в графическом окне (кстати графика в скад - это отдельная песня. Под DOS программы имеют более удобные визуализаторы, управляемый мышью...
Каждый раз убеждаюсь: барахло которое делают наши великие ученыя за бугром разве что даром раздают...

Последний раз редактировалось ETCartman, 12.02.2009 в 15:39.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2009, 15:41
#6
DrumheaD


 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 26


А где искать опцию "Главные напряжения"???
DrumheaD вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 15:57
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
самый нагруженный стержень
какой у Вас критерий нагруженности: проверки СНиП или макс. усилия?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2009, 16:08
#8
DrumheaD


 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 26


Макс усилия
DrumheaD вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 16:13
#9
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Критерий нагруженности может быть разный - по СНиП вообще говоря нужно считать вручную или во вменяемых программах, потому что скад считает не всегда верно, часто в большой запас. Обычно на первом этапе смотрят просто напряжения (устойчивость это отдельная тема - там надо еще отдельно определять для каждого стержня расчетную длину). Но вот это "просто" не так просто.
Где то задним умом я дохожу, что современные программы делаются для неискушенных пользователей (для даунов что ли?). Типа вот они посмотрят напряжения а по устойчивость проверять не будут ... Так мы им эту возможность пресечем ... В результате любой пользователь должен тыкать кнопки до ус...чки пол дня чтобы просто глянуть - каков там уровень напряжений получился.
У каждого свой стиль работы, свои требования к оформлению, своя задача (перерасчет существующей или проектирование новой), когда программа не гибкая в ней неудобно работать.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2009, 16:25
#10
DrumheaD


 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 26


устойчивость это отдельная тема - там надо еще отдельно определять для каждого стержня расчетную длину) SCAD позволяет определить расчетную длину для каждого стержня???
DrumheaD вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 16:36
#11
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Есть же цветовая индикация усилий в стержнях, можно фрагментировать в каждом диапазоне усилий.
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 16:37
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Макс усилия
тогда создайте нужную комбинацию РСН и смотрите эпюры усилии в цвете, на шкале будут экстремальные значения
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 16:56
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
SCAD позволяет определить расчетную длину
- очень хорошая новая тема
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 17:00
#14
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Цитата:
Сообщение от DrumheaD Посмотреть сообщение
SCAD позволяет определить расчетную длину для каждого стержня???
Позволяет, хотя на практике % в 30 случаев (по разным причинам). Собственно это банальный расчет на устойчивость, который был еще в стародавних программах, когда данные набивали на перфокарты.
Этой теме сто лет в обед (раз в месяц точно поднимается).
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 17:30
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
это банальный расчет на устойчивость
- все верно, но толкование и использование результатов этого расчета не всегда банально
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2009, 21:38
#16
depak

Экономист
 
Регистрация: 31.01.2007
Х.З.
Сообщений: 377
<phrase 1=


Тема ваще жара. Спасибо, посмеялся.
depak вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2021, 14:32
#17
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


Как узнать в скаде проходят колонны по прочности или нет?
Вложения
Тип файла: spr stropil_05#.SPR (44.7 Кб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 20.08.2021 в 13:00.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2021, 16:08
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,338


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Как узнать в скаде проходят колонны по прочности или нет?
постпроцессор?
графический анализ - железобетон - ...
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2021, 16:17
#19
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
графический анализ - железобетон - ...
И что в нём? В нём только армирование, а как узнать сечение проходит или нет?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2021, 16:19
#20
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,338


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
а как узнать сечение проходит или нет?
потыркайте на кнопки... там (во вкладке "железобетон") есть кнопка "расчет"
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2021, 16:27
#21
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Offtop:
Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
а как узнать сечение проходит или нет?
Куда проходит?
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2021, 16:57
#22
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
там (во вкладке "железобетон") есть кнопка "расчет"
Нашёл я кнопку эту. Пишет "Заданы диаметры арматуры не соответствующие классу" и ничё не считает. Куда копать дальше?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2021, 17:06
#23
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,338


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
"Заданы диаметры арматуры не соответствующие классу" и ничё не считает. Куда копать дальше?
дальше.... есть вариант чего-то почитать, например руководство по скаду, нормативы... ну а ежели лень - то можно потыркаться дальше... скорее всего эта ошибка из-за отстутствия для некоторых классов арматурных сталей некоторых диаметров. Для колонн ставьте минимум 4 д 16.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2021, 08:19
#24
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Я минимум 4х25 ставлю в 400*400. Хз почему. Но ещё никогда сильно с этим не ошибался.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2021, 11:44
1 | 1 #25
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Нашёл я кнопку эту. Пишет "Заданы диаметры арматуры не соответствующие классу" и ничё не считает. Куда копать дальше?
Вклинюсь в советы.
1) У меня на работе последняя сборка с сайта разработчика от апреля 2021г года.
Ни на что не ругается при расчете ЖБ.
2) Элементарная проверка по перемещениям показала, что часть стержнем кровли не закреплена и гуляет. Т.е. кто-то где-то стержни не до конца разбил и закрепил.
3) Все нагрузки изначально в свойствах указаны как металлические, а Вы считаете бетон, где логика?
DENver_M7 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2021, 12:58
#26
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
Все нагрузки изначально в свойствах указаны как металлические, а Вы считаете бетон, где логика?
А какая разница? Нагрузки есть нагрузки. Я планирую в эту схему ещё добавить ж.б. перекрытие. Что неправильно?

Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 21.08.2021 в 13:22.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2021, 23:07
#27
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,338


Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
Вклинюсь в советы.
ну ежели бы автор этой схемы спрашивал советы.....
1. надо пересмотреть связи. да и вообще, я так понимаю кровля примыкает к существующему зданию... как учтена разность осадок? Лучше бы разделить (обеспечить независимые перемещения конструкций смежных зданий)
2. в схеме нет шарниров, там где они нужны бы (например примыкание стропильных ног к коньку)
3. почему выбраны такие модули упругости для бетона? больше, чем начальный модуль упругости для бетона В25, а с учетом рекомендуемого снижения - .. неужели заложен высокопрочный бетон?
4. стропила из металла... ну это как минимум ... не в тренде. И я бы предпочел открытый профиль.
5. в схему напрашивается затяжка в узлы 182-183. И в общем у схемы много слабых мест.
6. загружения. загружений всего два - св и стропил причем:
- св только на металл. остальные постоянные нагрузки входят в состав стропил?
- где временные нагрузки (снег. ветер) , с долями длительности, разным направлением, с учетом переноса снега на скат итп...?
7. снипы старые Offtop: ну если вы старовер, то вопрос снимается - настройки - настройки норм проектирования
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2021, 08:07
#28
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
А какая разница? Нагрузки есть нагрузки.
С точки зрения расчетов - разницы нет, Вы правы!
Просто чтобы Вы сами понимали что делаете. Некоторые пользователи ткнут мышкой, а потом - Ой, я и не заметил.
DENver_M7 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > как определить самый нагруженный стержень в SCAD???



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
как определить какой вес выдержит монолитная стена высотой 3 м? Beginner Железобетонные конструкции 28 09.06.2008 13:24
Как определить модуль упругости осадки? ilya782 Прочее. Архитектура и строительство 10 07.06.2008 15:04
энергоэффективность- как определить договорную стоимость Максим Алексеевич Инженерные сети 1 04.06.2008 20:46