[Koral]

Может ли "жилье" располагаться в цоколе не жилого здания, например школы (такое бывает), если инсоляция достаточна? По СНиП 31-01-2003 (здания жилые многоквартирные) - однозначно нет. Но фраза строится так - размещение жилых помещений в цокольных этажах жилых зданий не допускается, а тут здание не жилое. В "общественном" СНиПе о жилье вообще не упомянается. Будут ли вопросы в экспертизе, если инсоляция в норме?

[Mauriat]

Пожалейте людей! Упор то на "в цокольных этажах" а не "жилых зданий"

[Koral]

Слово "жилых" стоит, а упора на слово "цокольных" я не ощущаю. Это рекоструируемое здание, рад бы людей пожалеть, но увы никак. Как только экспертизу проходить?

[611611]

А случайно не думали, как-нибудь по другому немного назвать помещения, для экспертизы (например, комната отдыха, комната приема пищи и т.д.) или такой вариант не устраивает?

[ed-dy]

какая-нибудь мастерская архитектора и тд.

[lee]

Сообщение от Mauriat Пожалейте людей! Упор то на "в цокольных этажах"

да кто бы спорил. Только часто цокольным этаж становится когда в одном углу здания пол ниже земли на 5-10 см. Это никак не влияет на освещенность и инсоляцию. Да и на эвакуацию тоже.

Извините за оффтоп. Немного не в тему. Почему же справедливы требования по АУПТ для магазинов в таких цокольных этажах ?? Потому что пожарные строительную терминологию выучили, а суть забыли ??

[Vladimino]

Зайдите к экспертам, которые будут проверять ваш проект и проконсультируйтесь с ними.(прихватите с собой генплан, планы, разрезы, фотографии и т. д.) Это единственно верный способ.
Здесь будем молоть воду в ступе.

[Koral]

Да, за казуистикой СНиПов, иногда, теряется смысл. Спасибо кто ответил.

[Vlad®]

Только часто цокольным этаж становится когда в одном углу здания пол ниже земли на 5-10 см

Ну это вряд ли. Этаж первый - нижний надземный этаж дома. (СНиП 31-02-2001 и СП 4.13130-2009, п. 3.47)

Сообщение от Koral Может ли "жилье" располагаться в цоколе не жилого здания, например школы (такое бывает), если инсоляция достаточна? По СНиП 31-01-2003 (здания жилые многоквартирные) - однозначно нет. Но фраза строится так - размещение жилых помещений в цокольных этажах жилых зданий не допускается, а тут здание не жилое. В "общественном" СНиПе о жилье вообще не упомянается. Будут ли вопросы в экспертизе, если инсоляция в норме?

Ответ в вопросе. Это же нежилое здание, как там может располагаться жилье?

[Vlad®]

Будут ли вопросы в экспертизе, если инсоляция в норме?

Будут

[лин]

СП 4.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Ограничение
распространения пожара на объектах защиты. Требования к
объемно-планировочным и конструктивным решениям

5.2.4.2 Встраивание объектов класса Ф1.3 в другие жилые и
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ не допускается. - случайно, не ваша ситуация?
и есть еще такое, хотя немного не по вопросу

5.2.5.2... При пристраивании объектов класса Ф1.4 к жилым и общественным
зданиям другого класса функциональной пожарной опасности их следует
отделять противопожарными стенами 1-го типа.

[Fenix-Vik]

Да нет конечно, если по снип жилые здания нельзя то в общественных и темболее нельзя, в этих снипах есть в конце что можно располагать в цоколе и в подвалах, почитайте все станит ясно.

[vv_77]

Честно говоря не понял, это стеб или все "взаправду" обсуждается?

[Koral]

Не стеб. Расположение квартир в цоколе инициатива заказчика (они там всегда были). Если назвать квартиры подсобным пом. то люди остануться без вентиляции. Список про то, что можно в цоколе"Общественного" СНиПа читал, естественно.

[ardi]

16 постов!!!!
Хотя второй же пост должен был содержать одно слово-НЕТ!

[лин]

Расположение квартир в цоколе инициатива заказчика (они там всегда были). Если назвать квартиры подсобным пом. то люди остануться без вентиляции

а почему такое ограничение? обоснование вентиляции потребуют? напишите, что хочется иметь комфортные условия на складе в подсобке.
другое дело - принципиальная возможность с точки зрения норм

[ardi]

Сообщение от vv_77 Не стеб. Расположение квартир в цоколе инициатива заказчика (они там всегда были).

Б.....ть.
Заказчику надо дать такоё ЖИЛЬЁ лет так на .....цать с конфискацией.

[Персикоff]

По поводу цоколя точно нельзя, а вот проектируя музыкальную школу нам пришлось сделать служебную квартиру на первом этаже. это было написано в задании на проектирование. Хотя я бы поставила под сомнение первый ли это этаж был. У нас был большой уклон. Всвязи с этим с одной стороны было 3 этажа, а с другой 4. Мы писали что это первый этаж, что б проблем в экспертизе не было. Но я думаю скорее это цокольный был.

[Vlad®]

Мы писали что это первый этаж, что б проблем в экспертизе не было. Но я думаю скорее это цокольный был.

Этаж первый - нижний надземный этаж дома. (СНиП 31-02-2001 и СП 4.13130-2009, п. 3.47)

[Персикоff]

Vlad® , я это знаю. Все зависит я думаю от заказчика. Как он экспертизу повернет. И чем дольше я работаю, тем больше я в этом убеждаюсь.

[AlexeyPetrov]

По данному вопросу также настоятельно рекомендую внимательно почитать жилищный кодекс РФ. А разговоры и договоры с экспертизой это все туфта. Эксперт не семи пядей во лбу, он может и проглядеть и уговорить (убедить) его можно даже если вы не правы, а вот отвечать потом все равно вы будете. Эксперт не может гарантировать ни чего. любое его ошибочное заключение может быть опротестовано и отменено судом. а вот отдуваться перед заказчикам будете вы. На праве крайнего. Как пример рассмотрите такой аналог экспертизы как рег.палаты. Рег.палата допустим может зарегистрировать квартиру со сложной историей не усмотрев каких-либо не соответствий в документах, а потом выяаляется какой либо ущемленный наследник доказавший свои права в суде. и все разварачивается в обратном направлении, а денежки уже не вернешь. и регпалата не причем. Так что может даже оказаться что через суд подобную квартиру можно будет признать жилой в определенных случаях хотя ето мефично. Почитайте кодекс.

[Madtosh]

По закону любое помещение можно перевести из нежилого в жилое (и наоборот):
В жилое можно перевести помещение: (ст. 22 ЖК РФ), если:
- на него отсутствует обременение права собственности;
- к нему есть отдельный доступ, т.е. не нужно использовать проход, по которому обеспечивается доступ к иным жилым помещениями;
- в результате ремонта, перепланировки в соответствии со всеми нормами и стандартами жилых помещений;
- помещение признано пригодным для проживания по основаниям и в порядке, установленном Правительством РФ (п. 3 ст. 15 ЖК РФ).
При использовании помещения после его перевода в качестве жилого должны соблюдаться требования пожарной безопасности, санитарно-гигиенические, экологические и иные установленные законодательством требования.
Если хотя бы одно из условий, предусмотренных законом, не выполняется, то это является основание для отказа в переводе нежилого помещения в жилое.

[kotofey]

есть МДС 3.16-2000 это методика по определению непригодности жилых помещений для проживания. Я думаю если вы там найдете характеристики своего цокольного жилья, то можете забыть о том чтобы размещать там квартиры.

[ed-dy]

мдс отменен, ничего взамен не приняли-неудивительно.
очень много жилья по нему можно признать непригодным для проживания

[BM60]

Не может!