[Nike]

Навеяно темой Применение слова "Проектант" в разговоре и в официальных документах и флудом из чата на главной..

Небольшая коллекция перлов, которые встретились из проектов по нашей отрасли:

... кукольная камера
... система оповешения
... пусконалажочные работы
... разъемы телевизионные (папы)
... заипись 72-х камер
... охреняемый отстойный железнодорожный тупик
... служеебное помещение
... многофункциональное устройство с лазерной печалью
... инженерное загаждение
... клеммные колгодки
... панель домовона
... удаленное томатизированное рабочее место
... устройство громозащиты
... блок индиквации
... затяг провода в трубы
... попка 19" перфорированная
... план кабельных прокладок
... видеорегистратор 16-анальный
... каебль-канал

Из чата:
... глазорованный кирпич
... в стену заложен Isuver KL-37... (Sergun'ka)
... ибалка
... отоси (Armin)

Пишите свои шедевры - смешные опечатки, нелепости и просто глупости, посмеемся!

Хмурый
... лес арматуры условно не показан
... факверх

Flexxxxxxxx:
... протез титанового сустава
... меднографитовая вставочка
... перед окраской протереть тряпочкой
... необходимо разработать состав, предохраняющий дерево от крыс, термитов и других грызунов

Клименко Ярослав
... Основную арматуру укладывать между основной арматурой

Zuk
... Гл. монстр. (Гл. констр)

Pum-purum
... Дневник по уебной практике

Main Urod
... Рекламный чит
... Кинава
... Омкость солярия
... Чаща леса

Limal
... флЯнцы
... двуХтавр

valery2005
... термоперДит

S_Misha
... Пояснительная зарплата
... Мачта стальная алюминиевая
... Роствек

ALEX.RU
... тартуар
... пидорожная полоса
... предусмотреть пешеходно-скоростные полосы

ArxNorm
"...Запроектировать -сильно и слаботочные сети..." - из технического задания.
" Оперативное попадание свежего воздуха в проветриваемые помещения осуществляется за счет неплотностей в строительных конструкциях" - из письма заказчику (неотправленного)
... засраеваемый участок
... объеткы инфраструктуры
... фосад в осях
... Уплотнительный шов со стороны фасада по периметру окна должен быть отштукатурен (исключающим разрушение макрофлекса ультрафиолетовым излучением) - как можно ультрафиолетовым излучением что-либо оштукатурить? Может, специалисты подскажут?

Кутузов
... сварку выполнять в среде углекислового газа
... за отметку 0,000 принята отметка чистого пола кабинета начальника

vv_77
... арматерные стержни
... фундаментальная плита

yurey
... флянец
... ставить тОрец к тОрецу

Буджум
... клапан предохренительный
... замена допускаяется
... пиролитический катализ (имелся в виду каталитический пиролиз)
... роторный импульсивный аппарат
... для производства работ необходимо привлечение потусторонней организации

sanyul
... тамбур-шлюх

Dim2233
... Подача бетонной смеси батононасосами
... Понолитный монолитный (Подколонник монолитный)
... Схема расположени не несущих конструкций

Neutrino
... Хилой дом

Огурец
... Лист смотреть совестно с разделом

Axe-d
... пердел огнестойкости

TK
... мачта освящения

ardi
... кабинет терапефта

Кореш
... Бакли (балки)
... Кафелюная плитка

Doka
... Фундирование зданий и сооружений
... железный бетон (перевод с немецкого языка проектной документации)
... Проверил - Левинская М.В. Нач. отд. - Шпренгель (нет такого предмета, который бы не был фамилией еврея - А.П.Чехов)
... При составлении разделов пояснительной записки следует правильно апелировать терминами (замечание эксперизы)
... ошинковка (из заключения экспертизы, видимо, дамы)
... категория ответствености - II (второй) класс
... класс долговечности
... скоростной напор ветра - 100 кг/м2 (скорость - это всё-таки м/с, а это значение хаарктеризует двление ветра, правильнее, в кПа)

Серёга - Bilder
... "Северодвинская шлюхованная система" (подразумевалась разумеется шлюЗованная)
... Конструкция уточняется по месту (наверно можно чертежей вообще не делать. просто на первом листе написать это примечание)
... Лист 1 читается совместно с листами 2, 3, 4, 5..... (на других листах аналогично)
... Деревянный настил прибить гвоздями к лагам по месту
... Сварка ручная дуговая по ГОСТ 5264-80 электродами Э-42 ГОСТ 9467-75. (при том что монтаж конструкций под водой производится)
... Швы между плитами ПАГ-14 заполняются цементно-песчаным раствором М200 и промазываются битумом марки БН-70/30" (опять-таки про подводную конструкцию. Так и представляю себе водолаза, из ведёрка расвор кладущего мастерком в швы между ПАГами, а потом второго, который с ведром горячего битума под водой эти швы красит)
... Размеры на чертеже даны в метрах, кроме остальных
... щеб-нь (сокращение в примечаниях)
... Размеры с чертежа линейкой не измерять (примечание на старом-старом чертеже, для одного заграничного объекта)
... рекомендуется принимать для судоходных рек и аналов (вcего одна буква К пропущена, но каков масштаб ляпа!!!)
... ИГЭ 4а - песок потный средней крупности, насыщенный водой

Zloy
... строительство канализации вдоль 2-й Магисральной улицы (во всех штампах проекта)
... Пуск и остановка вентиляторов осуществляется дистанционно пусковыми кнопками кнопками , расположенными у вентилятора (из ПЗ)

Галя Г
... Кирпичные перегородки ставить по плотно утрамбованному чертежу
... Для ограждения строительной площадки предусмотреть забор с выворотами и калиткой
... Козырек заднего прохода окрасить эмалью ПФ-115
... Кладку вышележащих слоев кирпича производить после окончания кладки нижележащих слоев (интересно, а как можно сделать наоборот?)

Dim2233
... окна квадратные, диаметром ...
... плиты перекрытия z-образные (вообще-то z-образные лестничные марши)

Trasher
... Насосная припадок
... Виды Е, Ж, И, К

Denbad
... межпанельный стык заделать батоном класса В15
... "Генетальному директору ООО "... " (в шапке документа переписки)
... частота вынужденных колоебаний (в расчетной записке, ну вроде не мат)
... косуары (так косоуры в разделе АР обозвали)
... шувелер (из говора подрядчика)
... бетоничить фундамент (молодая специалистка на листе написала)

adelb
... При вскрытии асфальта красных линий не обнаружено

лин
... пояснительная запиписка
... арминирование плиты
... делать по месту и как можно лучше

BM60
... Конструкцию покрасить масляной краской до сварки
... Сварку производить электродами, имеющимися у монтажной организации, но не ниже Э-42

Jek
... кабелиные трассы выполнить ...

pollyina
... секлянные перегородки
... кровельные материлы

бап
... клапан огнезад (имелся ввиду клапан огнезадерживающий - сокращение из чертежей ОВ)

Сорокин
... зад. ГИПа (Задание ГИПа)

Meknotek
... Для поступления экстренных больных перед входом устроен пандус (объект: морг)

Лентяй
... Tank is filled by pressurized liquid and emptied by liquid pimp-out

igorni
... каклингс (вместо "карлингс")
... полоебульб (вместо "полособульб")

Krapivnik
... Перед закладкой фундамента подойти в ПКО на разговор (из тех. требований марки АР)
... Установочные размеры под вентилятор ЭВ-3,15-100В (система В-4) уточнить при наличии вентилятора (из раздела ОВ)
... При несоответствии реальных данных проектным решение принимать на месте

ФАХВЕРК
... эстакада труПопроводов (из письма подрядчику)

[BM60]

Прелестно, а от "проектирщиков" и "конструктивистников" принимается?

[Nike]

Сообщение от BM60 Прелестно, а от "проектирщиков" и "конструктивистников" принимается?

Непременно принимаются!

К администрации предложение - учредить ежегодный приз "Перл года"

[Хмурый]

лес арматуры условно не показан

[motor-serg]

Offtop: Nike, ага а тебе за рацпредложение первый приз.
BM60, давно в чате не видно,заходили б на чаек

[Flexxxxxxxx]

помню, отжигал народ в чертежах и служебках:
- протез титанового сустава
- меднографитовая вставочка
- "перед окраской протереть тряпочкой"
- "...необходимо разработать состав, предохраняющий дерево от крыс, термитов и других грызунов"

[Клименко Ярослав]

Основную арматуру укладывать между основной арматурой.

[Zuk]

При проверке правописания в пояснительной записке, оформленной в Word, Гл. констр. был мимо глядючи заменен на Гл. монстр.

Монстр при подписании не сильно ругался, но почему то попросил исправить.

[BM60]

Offtop: motor-serg, недотовоещёпокауже

[Nike]

Сообщение от Клименко Ярослав Основную арматуру укладывать между основной арматурой.

Сообщение от Zuk При проверке правописания в пояснительной записке, оформленной в Word, Гл. констр. был мимо глядючи заменен на Гл. монстр.

Зачет!

[Zuk]

Один технадзор дефектоскопистов упорно называл дефектными скопистами.
Хоть и не скопцами, но им не нравилось.
ПС: Вообще, говорят, что у них действительно вредная работа в связи с рентгеновским излучением, может поэтому и обижались.

[gad]

Я как-то лет 9 назад написал "гадоходы" вместо "газоходы" и ни чего, ГИП подписал, заказчик принял и оплатил. Обнаружили при сдаче в архив после того как уже построили(а объект был не хилый).

[Nike]

---

[Pum-purum]

После 2 курса сдавали преподавателю (ну и лицо она сделала!) кипу скрепленных листов с надписью: "Дневник по уебной практике"

[Flexxxxxxxx]

"...ну как чем. ОБрезным кругом, конечно."

[Main Urod]

- Рекламный чит
- Кинава
- Омкость солярия
- Чаща леса

[Nike]

Сообщение от Main Urod - Кинава

А мне однажды попал в руки проект в dwg института "Аэропроект" (СП-б), в котором все было отрисовано в одном слое с именем "Канава"

[Антон 1970]

да это просто флуд какой то

[Александр_К]

Сообщение от Nike А мне однажды попал в руки проект в dwg института "Аэропроект" (СП-б), в котором все было отрисовано в одном слое с именем "Канава"

Может быть они перед тем как отдавать все чертежи перенесли в один слой и так его назвали. Я иногда так делаю, когда не хочется отдавать чертеж, а нужно.
И еще в этом случае я его взрываю.

[Nike]

Сообщение от Александр_К Может быть они перед тем как отдавать все чертежи перенесли в один слой и так его назвали. Я иногда так делаю, когда не хочется отдавать чертеж, а нужно. И еще в этом случае я его взрываю.

Ну, это - типичное проектантское вредительство. Я так никогда не делаю.

[Limal]

А еще режет слух:
- флЯнцы
- двуХтавр
- шешнадцать...

[valery2005]

Читал в составе конструкции -"термоперДит""

[S_Misha]

я добавлю из прочитанного в разных проектах:

-Пояснительная зарплата
-Мачта стальная алюминиевая
-Роствек

[ALEX.RU]

тартуар, пидорожная полоса

[asys]

недавно повеселил файл от смежников со слоем "взорваные б.....ь размеры" (без точек разумеется)

[Pum-purum]

хмм...и как это они умудрились букву "б" в название слоя запихать?

[Солидворкер]

Profan (если не ошибаюсь) озвучивал русскую народную шутку, когда кто-нибудь вопрошает:
"Какой ГОСТ в чертеже поставить на швеллер (трубу, сталь и т.д.), я забыл?" Надо добросовестно подсказывать "ГОСТ 4645-81". Несколько раз так подкалывал коллег, некоторые ущучивали, но не сразу...

[ArxNorm]

"...Запроектировать -сильно и слаботочные сети..." - из технического задания.

" Оперативное попадание свежего воздуха в проветриваемые помещения осуществляется за счет неплотностей в строительных конструкциях" - из письма заказчику (неотправленного)

[Кутузов]

-...сварку выполнять в среде углекислового газа

[asys]

Сообщение от Pum-purum хмм...и как это они умудрились букву "б" в название слоя запихать?

видно размеры разбомбленные так достали, что не пожалели времени на букву б

[Pum-purum]

Не, ну надо же назвать программу EPLAN!
Я черчу в AutoCAD'е - я автокадчик
А если я черчу в Eplan'е - то кто тогда?

[3016661@mail.ru]

Когда новый ГОСТ выйдет прогресса нет ))))))))))

Сообщение от Солидворкер Надо добросовестно подсказывать "ГОСТ 4645-81

[Персикоff]

Сообщение от Pum-purum хмм...и как это они умудрились букву "б" в название слоя запихать?

6 пишешь

[cancercat]

Сообщение от Солидворкер ГОСТ 4645-81

А вообще, ГОСТ интересный. Особенно в плане того, что его разработчики считали нормой для СССР (России) Интересно, какими соображениями они руководствовались?

[IgorSYS]

Помню в проектной документации, выполненой некими грузинскими дизайнерами было заботливо указано выноской на всех видах, фасадах - "Крища".

[Flexxxxxxxx]

[quote=cancercat;508963]А вообще, ГОСТ интересный. Особенно в плане того, что его разработчики считали нормой для СССР (России) Интересно, какими соображениями они руководствовались?[/quote
а так, просто развязать дискуссию...
интересно, кто-нибудь знает, что означает такое понятие как "качество"?
В СССР это понятие ввел Хрущев (в какой-то степени)

[Солидворкер]

Сообщение от Flexxxxxxxx В СССР это понятие ввел Хрущев

Странное заявление...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Кутузов -...сварку выполнять в среде углекислового газа

Смеятся то где?

[grossu]

Вчера ГИП отжег: "Нужно эти 2-е трубы прикрепить к горизонтальной свае".
До этого было, нужно было сделать быстросбрасываемые конструкции, но окна пихать не хотели в блок-бокс и зам.диретора сказал: "Давайте сделаем легкосбрасываемый пол"

[BM60]

А вот Спесификация, однако слух не режет. Так официально писали лет 50 назад.

[fenix]

при нажатом caps lock с шифтом буква б прекрасно вставляется

[vv_77]

Сообщение от Serge Krasnikov Смеятся то где?

внимательней читай (и сам буквы в словах не пропускай):

углекислового

Попадалось мне:
арматерные стержни
фундаментальная плита

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Солидворкер Странное заявление...

я такого не писал

[Profan]

Сообщение #36.

[yurey]

Жаль, что весь пост практически посвящен только опечаткам, от которых незастрахован практически никто.
Мне кажется здесь интересней приводить неграмотные глупости типа: Проектанты, флянец, ставить тОрец к тОрецу,и пр.

[Hippo]

немного добавлю.... выписка из раздела по Охране окружающей среды:
"тест-объекты – гранулированная сперма быка и дафнии (Dafnia magna); при биотестировании с гранулированной спермой быка индекс токсичности грунта – равен 97,4 при норме ≥ 80, при биотестировании с применением дафний без разбавления гибель последних не наблюдается"
причем это реально))) когда мне принесли на утверждение - ржал весь офис))))

[RomansFather]

Я иногда напрягаюсь, когда в жарких дискуссиях проектировщиков проскакивает ".. с оси балки..." или "... с оси колонны..."

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Profan Сообщение #36.

Сори, затуркался. Но все же, на сколько я помню из курса ИСО 9000, Хрущев, кажется, ввел знак качества СССР: "Лучшим товарам - знак качества".
В СССР качественным товаром считался товар, который соответствует ГОСТ, а вот сейчас ситуация совершенно другая.

[vv_77]

Сообщение от RomansFather Я иногда напрягаюсь, когда в жарких дискуссиях проектировщиков проскакивает ".. с оси балки..." или "... с оси колонны..."

Вспомнил разговор:
Дополнительную арматуру укладывать с оси Жэ.

[Буджум]

Клапан предохренительный
Замена допускаяется
Пиролитический катализ (имелся в виду каталитический пиролиз)
Роторный импульсивный аппарат
Для производства работ необходимо привлечение потусторонней организации
Просто фамилия буржуинского разработчика буржуинского чертежа:
E*alo
* - соответственно буква b

[ArxNorm]

Сообщение от vv_77 Дополнительную арматуру укладывать с оси Жэ.

Вот и выявилась причина, по которой, для обозначения осей не применяется буква Х

[sanyul]

А как вам такое нравится - "тамбур-шлюх"!

[Nike]

Спасибо, посмешили
С разрешения форумчан наиболее выдающиеся перлы вынесу в первый пост

[ShaggyDoc]

Возможно, я здесь это и писал, но в тему.

Пришлось, по указанию партейных руководителей ("пущай проектанты корову раком начертят") проектировать реализацию идеи сумасшедшего доцента по технологии содержания коров. См. рисунок.

Корова должна была стоять в боксе, в котором не повернуться, сверху низко оголенный провод. Как распрямится - бьет током. Это чтобы у нее вырабатывался инстинкт стоять в полуприсяде. При этом навоз, дескать, будет точно падать в отведенное место. На хвост надевался специальный полиэтиленовый чулок с крючком, который должен был вешаться на этот же провод. То есть, по идее, вырабатывался инстинкт еще и задранный хвост колечком, как у Бобика держать.

Чертили мы такую технологию и хохотали - особенно над разрезом. Потом доцента в дурдом (или на повышение) все-таки отправили, а нам никто не заплатил. Удовлетворились полученным удовольствием от смеха.

[Dim2233]

Из студенческой практики:
курсовая по ТСП, читаю поясниловку одногруппника один раздел назвается "Подача бетонной смеси батононасосами"

[Ranli]

проектировать реализацию идеи сумасшедшего доцента по технологии содержания коров

Offtop: Вот не зря говорят, что "с отменой карательной психиатрии отечественная интеллигенция осталась без квалифицированной медицинской помощи"

[Dim2233]

Из опыта проектной работы, в основном после проверки чертежей:
Девочка, студентка, чертила комплект подколонников монолитных и во всех чертежам в названиии вместо "Подколонник монолитный ..." было написано "Понолитный монолитный ...". Во всем комплекте! О чем она думала когда четрила!!!???
Другая девочка в заголовках каркаса написала "Схема расположения не несущих конструкций ...". Опять же во всем комплекте!
А про то что госты за много лет копиравания и перетаскивания из проекта в проект превращаются из гостов на металлопрокат в госты на водочные ящики и говорить не чего.

[Neutrino]

Хилой дом

ShaggyDoc, просто супер!!!
Правда ощущение что такие эксперименты ставят не только на коровах

[Огурец]

"Лист смотреть совестно с разделом..." - в указаниях по производству работ (надо было совместно).

[Zuk]

Сообщение от Neutrino Хилой дом

Это шрифт TXT был такой, вместо Ж писал Х

[Nike]

Вот еще один проектант растет:

Сообщение от Elbrus Добрый день, я хотел бы узнать как сделать связь нумерации штампа черчежа с листом.

[ArxNorm]

Вообще, очепятки - вещь забавная. Уж, ежели, вкралась где-то, так, непременно к месту.
Помню, в одной поясниловке встретил словосочетание "засраеваемый участок"

[astim]

Сообщение от yurey ..приводить неграмотные глупости типа: Проектанты, флянец, ставить тОрец к тОрецу,и пр.

Слова "флянец" и "то'рец" устаревшие, но имеющее историческое право на жизнь.
Если слово "флянец" действительно редко сейчас употребляется, то "то'рец" - встречается часто, особенно в столярной и плотницкой среде.

[Axe-d]

Я однажды написал в примечании про "пердел огнестойкости"

[TK]

мачта освящения

[ardi]

Был у нас архитектор, написавщий в экспликации: кабинет терапеФта.
Так за ним эта кличка и закрепилась.

[Кореш]

Бакли (балки)
Кафелюная плитка

[Хмурый]

факверх

[ЛАО]

Конечно не перл "проектантов", но все же.
Вот мне выдали выписку оценок по окончанию университета, в которой было написано:
поступил в "Архитектурно-СРоительную академию"
завершил обучение в "Архитектурно-строительном университете"

[Хмурый]

тут интересный диплом AlexV получил за обучениел. Напомню ему, чтоб привёл описание, если не забуду

[Nike]

околопроектные перлы с Моста безопасности

- зарубежные оналоги
- мегапискельная камера
- адресно-аналовые системы

[Кутузов]

Сообщение от Хмурый лес арматуры условно не показан

Здесь надо особо отметить что эта фраза - замечание заказчега к чертежам марки КМ

[Nike]

Сообщение от Кутузов Здесь надо особо отметить что эта фраза - замечание заказчега к чертежам марки КМ

В лесах и арматурах не разбираюсь, а вот у слаботочников любимая фраза дабы отмазаться от лишних рисулек - "коробки соединительные (разветвительные, распределительные) на плане условно не показаны, устанавливаются по-месту при необходимости"

[ShaggyDoc]

Ещё одна любимая фраза: "Прокладка по месту, диаметр по соображению".

И совсем уж часто в указаниях и примечаниях пишут "Предусмотреть то-то и то-то...". Это ты, балбес, должен был "предусмотреть", а строители должны "выполнить".

- Раздел ПЗ - "Фундирование зданий и сооружений";
- железный бетон (перевод с немецкого языка проектной документации);
- Проверил - Левинская М.В.;
- Нач. отд. - Шпренгель (нет такого предмета, который бы не был фамилией еврея - А.П.Чехов);
- замечание эксперизы: "При составлении разделов пояснительной записки следует правильно апелировать терминами";
- ошинковка (из заключения экспертизы, видимо, дамы);
- категория ответствености - II (второй) класс;
- класс долговечности;
- скоростной напор ветра - 100 кг/м2 (скорость - это всё-таки м/с, а это значение хаарктеризует двление ветра, правильнее, в кПа).

[Серёга - Bilder]

Много лет по нашему институту ходил томик, озаглавленный
"Северодвинская шлюхованная система" (подразумевалась разумеется шлюЗованная)
Именно из перлов проектантов (а не опечатки банальные):
"Конструкция уточняется по месту" (наверно можно чертежей вообще не делать. просто на первом листе написать это примечание)
"Лист 1 читается совместно с листами 2, 3, 4, 5....." на других листах аналогично
"Деревянный настил прибить гвоздями к лагам по месту"
"Сварка ручная дуговая по ГОСТ 5264-80 электродами Э-42 ГОСТ 9467-75." (при том что монтаж конструкций под водой производится)
"Швы между плитами ПАГ-14 заполняются цементно-песчаным раствором М200 и промазываются битумом марки БН-70/30" (опять-таки про подводную конструкцию. Так и представляю себе водолаза, из ведёрка расвор кладущего мастерком в швы между ПАГами, а потом второго, который с ведром горячего битума под водой эти швы красит)
"Размеры на чертеже даны в метрах, кроме остальных"
"...щеб-нь" - сокращение в примечаниях
"Размеры с чертежа линейкой не измерять" - примечание на старом-старом чертеже, для одного заграничного объекта

Ещё один забавный ляп был:
Наш сотрудник на пустяковом чертёжике небольшой косынки размерами примерно 200х200мм указал толщину листа, из которой она вырезается... 20см.
Никто подвоха не заметил. Позвонили с завода, куда пришёл заказ на эти косынки - только там косяк заметили.

[Сорокин]

По поводу примечания (или т.т.?) "лист N читать совместно с листами ТТ".
Это, к большому сожалению, применяется повсеместно, особенно в КЖ и КМ.
Просто ссылок на листы у обозначения разреза, плана или узла, как это нужно по ГОСТ 21.101 (или ГОСТ 2.316-2008) кому-то недостаточно.
Более того, ЦНИИПСК включил эту отсебятину в ГОСТ 21.502-2007 в виде "Работать совместно с листами ..."
Сокращение "щеб-нь" - это здорово!
Это почти "2-а" - т.е. "два".
Кроме того, уже почти норма и никому не режет глаз написание "2-х этажный", "5-ти этажный", "10-ти метровая отметка"

А ещё пишут "п.с." (по соображению), "клюз,", "ранд-балка", "рым-болт" и др. техноцизмы и профессионализмы. А ещё: "штрОба", "штрОб" (в род. пад.). На листах КЖ при изображении МУ-1 (видимо, "Монолитный Участок") размером в плане по длине и ширине несколько десятков метров профлист в спецификации учтён "458 м2", а в технической спецификации марки КМ этот же (?) пофлист учтён в тоннах. Не думают, что снабженец доставит (от хитрового оптовика) подрядчику листы (обрезки) листов длиной не более 1 м (лишь бы общая площадь и масса отошли), а на стройке всё сделают по месту, несмотря на то, что шаг балок принят 1,8-2,5 м.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Doka А ещё пишут "п.с." (по соображению)

А чем не нравится?

[Zloy]

"...строительство канализации вдоль 2-й Магисральной улицы..." (во всех штампах проекта)
"Пуск и остановка вентиляторов осуществляется дистанционно пусковыми кнопками кнопками , расположенными у вентилятора" (из ПЗ)

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Серёга - Bilder Конструкция уточняется по месту

...

[Nike]

Из юмора:

Сообщение от Галя Г собираю примечания на чертежах «Кирпичные перегородки ставить по плотно утрамбованному чертежу.» «Для ограждения строительной площадки предусмотреть забор с выворотами и калиткой.» «Козырек заднего прохода окрасить эмалью ПФ-115» «Кладку вышележащих слоев кирпича производить после окончания кладки нижележащих слоев .» ( Интересно, а как можно сделать наоборот?)

Все перлы в одной куче

[Dim2233]

Архитекторы тоже в поясниловках жгут:
...окна квадратные, диаметром...
...плиты перекрытия z-образные... вообще-то z-образные лестничные марши.
"Тамбур-шлюх" встречал в нескольких проектах, это у них стандартная ошибка,
а "узелы" такую ошибку каждый проектировщик, по моему, делал.

[Trasher]

... Насосная припадок
... Виды Е, Ж, И, К

[ArxNorm]

Сегодня проект один смотрел.
Мало того, что во всех штампах значится "Объеткы инфраструктуры...",
так еще и все фасады гордо подписаны "Фосад в осях..."

[Sanechek]

А у меня однокурсник ДБН, БДН - ом называл, причем так серьёзно пытался преподам показать , свой словарный, строительный запас слов. Но после слова БДН, все сразу улыбались и понимали, насколько этот человек знаком со строительством

[Denbad]

"... межпанельный стык заделать батоном класса В15."

В шапке документа переписки:
"Генетальному директору ООО "... "

В расчетной записке (ну вроде не мат) :
" ... частота вынужденных колоебаний ... "

"... косуары ..." (так косоуры в разделе АР обозвали)
"... шувелер ... " (из говора подрядчика)
"... бетоничить фундамент ... " (молодая специалистка на листе написала)

[adelb]

"При вскрытии асфальта красных линий не обнаружено..."

Когда компов ещё не было, общие указания писались от руки. Работа в общем-то рутинная, одно и тоже списывать с предыдущих общих данных. Так вот, писала девица, писала, мысли о другом. В конце листа (на форматках А 4 писалось) подписалась: "Целую, Люся! "Начальник отдела от умиления даже премию выделил.

[Сорокин]

Один из наших субподрядчиков, думая, видимо, что их документацию никто не читает, написал в пояснительной записке, где нужно было обозначить количество датчиков: "ну и дохерища всяких датчиков".

[Wlady]

Гидростоляр был такой)

[Nike]

Пара сегоднашних форумных перлов:

замаштабить
строительство в сисьморайонах

[лин]

"пояснительная запиписка" (успели изъять до того, как отправили заказчику, уже из посылки)
"арминирование плиты"
да, еще (сама правда не видела, но цитировали несколько сотрудников): "делать по месту и как можно лучше"

[Sanechek]

Сообщение от лин "делать по месту и как можно лучше"

[BM60]

"Конструкцию покрасить масляной краской до сварки"
"Сварку производить электродами, имеющимися у монтажной организации, но не ниже Э-42"

[eilukha]

давайте тему переименуем в "Наши перлы" и прикрепим ее

"двухтавр" - из разговоров заказчика

[Nike]

Сообщение от eilukha eilukha

Создай свою тему "Мои перлы"

Вот встретил в проекте на металлические ворота:
"Анкеровка в бетонный блок - арматурные усы"
Мож такой термин и есть (не в теме), но "арматурные усы" повеселили

[Jek]

Ну раз уж вы тут все флудите, то...

Мои любимые электрики постарались: "...кабелиные трассы выполнить...".

Один мой заказчик (оч. хороший человек на самом деле) отделку обзывал "обделка". Так и говорил на оперативке: "...вот когда мы начнём обделку...".
Был я тогда ещё молод и неопытен и с ужасом представлял, КАК мы её начнём, а самое главное, как мы её кончим. Слава богу, все обошлось и в результате получилась всё-таки "отделка", а не то что он пророчил...

[Nike]

В мою бытность монтажником охранно-пожарных сигнализаций приходилось "раскидывать какашки" - монтировать коробки коммутационные марки "КК-8"

[vv_77]

Сообщение от Jek Один мой заказчик (оч. хороший человек на самом деле) отделку обзывал "обделка".

Видимо, в душе туннельщик или метростроец. Там действительно "обделка".

Вспомнил интерьвью одного пожарника по телевизору, когда он со знанием дела объяснял, как тушили массандру. Красиво.

[Pilot]

сиситема (вместо система)

[Кутузов]

За отметку 0,000 принята отметка чистого пола кабинета начальника.
Только что прочитал

[pollyina]

У нас встречались Секлянные перегородки и кровельные Материлы

[Огурец]

Сообщение от Кутузов За отметку 0,000 принята отметка чистого пола кабинета начальника.

Так теперь всегда буду писать!

[SerStar]

На дипломе заголовок отдного из чертежей у сокурсницы (шрифтом выстой 40-50мм):

"Присоединение рельса к дренажному колодцу"

Комиссия достали мобилы и начали снимать.В БСК тут не было фто??

[Nike]

... простата программирования

[Vova]

Eще до меня и до компьюторов работали у нас два русских инженера. Они трудно привыкали к американской манере чертежа, когда всякие слова вместо того, чтобы составлять из них примечания и размещать сбоку от чертежа у штампа, ставятся прямо по полю чертежа, каждый пункт около того места, про которое и поясняется в данном примечании. Так вот, им начальник говорит, мол, да никто ваши примечания, если вы их напишите сбоку, не прочтет. Хотите проверить? Напишите их на русском языке. Те так и сделали.
Монтажники давно выполнили работу и бригадир просматривал чертежи перед тем чтобы положить их в архив. И вдруг обнаружил примечания на непонятном языке. Звонит в офис, мол что это за дела? А те-а как-же ты выполнил работу, если не понимаешь языка?
Теперь эту легенду у нас рассказывают новичкам
У нас на самом деле часто бывает, на чертеже вообще нет отдельных примечаний. И спецификаций тоже нет

Перетащил с темы "Как оформить инженерно-геологические изыскания!!!??" нашего форума.

"Спасибо огромное, всем, кто откликнулся на глас вопиющего в пустыне!
Как я поняла, наша контора не проводит изысканий. а проводят их спецобученные люди в спецорганизациях. Значит они же делают и отчетную документацию по результатам И.И. (щас примешаю 87). А нам остается эти сведения (как я понимаю, Результаты!) занести в Раздел КР, например (т.к.там они ДОЛЖНЫ присутствовать)? + В Раздел 1 Реквизиты отчетной документации???????! Да??!! Как эти реквизиты вообще выглядят? оч интересно!!...
пс: я не волшебник, я только учусь. поэтому не судите строго!!!"

[BM60]

Offtop: От перлов дома и конструкции не рушатся, но от такого перетащенного "стиля письма и уровня ...ания "(недолго осталось)

[ALEX.RU]

Сегодня читали задание на проектирование поржали на славу: "предусмотреть пешеходно-скоростные полосы"

[Nike]

Листаю чертежи 2-х этажного здания:

План подвала
План 1-го этажа
План 2-го этажа
План 3-го чердака

[Viktoriya_Fender]

раздел АР, примечание на одном из листов:
Пердусмотреть помещение тех.инвентаря.
Странно, но в экспертизе даже не отреагировали.

[Наталья]

Экспертиза вообще много чего пропускает. Причём не только "перлы", но и существенные промахи.

[Nike]

Сообщение от Viktoriya_Fender Пердусмотреть

этого они уже, наверное, насмотрелись столько, что уже и не обращают внимания

[retromancer]

однажды угорали с проекта, в котором присутствовал линольеум

Сообщение от retromancer Делаем быстро, качественно, недорого. Выбирайте любые два условия. ©

Неужели Вы автор этой фразы? Хм... прогуглил, Вас прям цитируют...

[retromancer]

Сообщение от VVapan4ik Неужели Вы автор этой фразы? Хм... прогуглил, Вас прям цитируют...

Цитата не моя. Но от процента за копирайт не отказался бы

[Nike]

Сообщение от retromancer Цитата не моя.

если это не твое, тогда после знака (с) тебе следует указать имя физического или юридического лица, которому принадлежат авторские права на цитату.
Или начинай сушить сухари

Сообщение от retromancer Цитата не моя.

Тогда убирайте значок копирайта.

[MMV]

Сегодня блюстители копирайта предъявили претензии хору ветеранов за исполнение песен военных лет (см. новости везде).

PS
не путайте копирайт с плагиатом.

[retromancer]

Сообщение от Nike если это не твое, тогда после знака (с) тебе следует указать имя физического или юридического лица, которому принадлежат авторские права на цитату.

Как только с цитаты на счет упадут первые 3 копейки , обязательно поделюсь с автором.

Сообщение от MMV Сегодня блюстители копирайта предъявили претензии хору ветеранов за исполнение песен военных лет (см. новости везде).

Скоро до караоки доберутся

[Pilot]

Сообщение от retromancer Цитата не моя.

"Мопед не мой. Я только разместил объяву..."

[igorni]

Сообщение от MMV Сегодня блюстители копирайта предъявили претензии хору ветеранов за исполнение песен военных лет (см. новости везде).

По запросу Яндексу - первая новость под заголовком: "Копирастия и копидорасты"

[Armin]

Знакомый рассказывал, немного не проектант.

Звонит очередной раз человек с просьбой отсрочить платёж.
В ответ от менеджера, "уставшего" от данного клиента, слышит: "Да заколебался я уже вам отсрачивать".

[MMV]

Скоро до караоки доберутся

Вы не в курсе? Караоке это пройденный этап, это не актуально. Актуально: обязать производителей RW дисков выплачивать компенсацию РАО, т.к. на эти диски возможно будут незаконно копировать песни военных и невоенных лет, а проконтролировать это невозможно, но и не поиметь с этого нельзя...

PS
Хотя, это я подозреваю, что это все-таки троллинг, как и с хором ветеранов. Просто кому-то скучно. А может и нет, мало ли дебилов.

[bap]

сокращение из чертежей ОВ - "клапан огнезад.", имелся ввиду клапан огнезадерживающий

[Сорокин]

Примерно то же "Задание ГИПа" - зад. ГИПа

[Лентяй]

Ну, вообще-то все началось с "Продамет" и "Замкомпоморде".

[cancercat]

Последнее - заместитель командира по морским делам. А первое?

[Клименко Ярослав]

cancercat

Продамет - (""Общество для продажи изделий русских металлургическихзаводов"") - синдикат в России. Основан в 1902. К 1914 объединял ок. 90%заводов и св. 85% продажи черных металлов. В 1918 заводы ""Продамета""национализированы.

[vv_77]

Трикотажоптторг

[Кулик Алексей aka kpblc]

"Шаркон" - Шарашкина контора.

[Meknotek]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc "Шаркон" - Шарашкина контора.

Если не расшифровывать, звучит достаточно "круто"

Из услышанного сегодня (прочитали фразу из ПЗ):
"Для поступления экстренных больных перед входом устроен пандус" (объект: морг)

(П.С.: До этого делали больницу, видимо скопировали большую часть пояснилки, толком не проверив)

[Кутузов]

Сообщение от Meknotek Шаркон" - Шарашкина контора.

"Как вы яхту назовете, так она и поплывет..."

[Серёга - Bilder]

Вот свеженькое, из текста пояснительной записки:
.... рекомендуется принимать для судоходных рек и аналов .......

- свего одна буква К пропущена, но каков масштаб ляпа!!!

[Лентяй]

Это, братец, фигня. Я вот засунул своим англоязычным коллегам такую "бомбу": Tank is filled by pressurized liquid and emptied by liquid pimp-out". Никто ничего не заметил. А что скажет публика, разумеющая по-бусурмански?

[Pum-purum]

Нутром чую что подвох в слове pimp...Должно быть наверно pump?

[Yuzer]

сутенер

p.s. пейсят копеек пел про такое вроде

[Pilot]

Сообщение от Лентяй А что скажет публика, разумеющая по-бусурмански?

Я нашел только
...Американизм, содержащие pimp-out:
pimped-out car навороченная тачка (Yeldar Azanbayev)
но это наверно не то.

[Лентяй]

Итак итоги: Первая премия не присуждается никому, потому как русский аналог "pimp-out" - шмаровозить, т.е. продать в секс-рабство, не найден. Вторую премию делят Pum-purum и Yuser: первый правльно нашел слово, а второй правильно указал его смысл. Pilot получает утешительный приз, потому как в словарях рыться - ума не надо, а только усердие и упорство. Хотя pimped-out car - это действительно, навроченая такчка, но не всякая, а такая, чтобы всем было ясно, что в ней ездит черный сутенер. (Ключевое слово здесь - черный. Белые в таких не ехдят, разве только wiggers).

Ну, и второе задание: когда пишется Sheet metal, а когда - Shit-metal?

[Gast]

Sheet metal — «листовой металл», shit-metal — например, отечественные группы «Ария», «Коррозия металла» или «KuЯva».

[Pilot]

Сообщение от Лентяй Pilot получает утешительный приз, потому как в словарях рыться - ума не надо, а только усердие и упорство.

Несказанно благодарен за крайне лестную оценоку моих умственных способностей, уважаемый.

shit-metal это по-русски говно-рок. Не дословно, но доходчиво.

[Антон 1970]

ветка для флуда

[Лентяй]

>Pilot
Я думал, вам будет лестно оказаться в одной компании с императором Александром III. Про него говорили, что недостаток способностей он компенсировал необыкновенным упорством.

>Gast
Специальный приз за оригинальное решение.

[Серёга - Bilder]

Вот свежачёк, из отчёта по инженерным изысканиям:
ИГЭ 4а - песок потный средней крупности, насыщенный водой ..........

[and.rey]

недавно у коллеги по работе на листе: схема перекрЯтий на отм. ...

[igorni]

Давеча встретил в одном чертеже - "каклингс" (вместо "карлингс") и "полоебульб" (вместо "полособульб").

[Yuzer]

Сообщение от igorni "полособульб"

Это ряд картошки в Белоруссии?

[igorni]

Если полособульб это ряд картошки в Белоруссии, то даже страшно подумать что такое полоебульб.

Сообщение от igorni Если полособульб это ряд картошки в Белоруссии, то даже страшно подумать что такое полоебульб.

страшно подумать как будет в такой вариации стрингеры, бимсы, шпангоуты, и т.п.

[Krapivnik]

В тех. требованиях марки АР:
1. Перед закладкой фундамента подойти в ПКО на разговор
-------
Марка ОВ:
5.Установочные размеры под вентилятор ЭВ-3,15-100В (система В-4) уточнить при наличии вентилятора.
-------
4.При несоответствии реальных данных проектным решение принимать на месте. (Очень часто встречается)
-------
В спецификации для марки ОВ в графе наименование указано: "Завеса тепловая Volkstechnik AHC 1238". В графе обозначение: "www.climateunion.ru/search/51/327/6996/" (снабженцы попросили адрес сайта)

[Клименко Ярослав]

Krapivnik, зачетно!

[барбитура]

Сегодня заказчик порадовал..требовал раздел проекта под маркой ТЭ-ИКС. Даже не вкурили сначала, что ему ТХ нужен.

[ArxNorm]

Сегодняшнее (из примечания к пректу):

"Уплотнительный шов со стороны фасада по периметру окна должен быть отштукатурен (исключающим разрушение макрофлекса ультрафиолетовым излучением)."

Уже час голову ломаю, как можно ультрафиолетовым излучением что-либо оштукатурить? Может, специалисты подскажут?

Перед закладкой фундамента подойти в ПКО на разговор

Суровые у вас проектировщики

Сходил к ГИПу, показал задание на проектирование, которое он принял. Сначала посмеялись, потом задумались как буквально его выполнить.
Выдержка из задания:
"5.2. Выдать заказчику 3 экз. проектной документации в бумажном виде и 1 экз. – на МАГНИТНОМ носителе..
Объявляется конкурс на лучшее предложение. Ёрничанье и стёб приветствуются. Для затравки: "Есть ли программа по децифровке файлов на видеокасету VHS или магнитофонную касету?".
P.S. Задание утверждено в марте 2010 года.

[Meknotek]

Сообщение от Doka "5.2. Выдать заказчику 3 экз. проектной документации в бумажном виде и 1 экз. – на МАГНИТНОМ носителе..

Как бы не пришлось на жестком диске отдавать

Сообщение от Doka Объявляется конкурс на лучшее предложение. Ёрничанье и стёб приветствуются. Для затравки: "Есть ли программа по децифровке файлов на видеокасету VHS или магнитофонную касету?"

Записать на эту кассету изображения чертежей (слайд-шоу, между сменой кадров 5-10сек.), все черно-белое, мелкие "царапинки" на пленке (стилизация под старинные ч/б фильмы), на заднем плане играет приглушенная музыка в стиле dark ambient

[Yuzer]

дискеток 50 ищите

[Nike]

Че вы смеётесь?
Из требованией Главгосэкспертизы:

Перечень документов, представляемых заказчиком для проведения государственной экспертизы: ... 6. Документы, указанные в пунктах 1-3 представляются на бумажном носителе. В целях обеспечения оперативного рассмотрения проектной документации и результатов инженерных изысканий рекомендуется представлять дополнительно один экземпляр на бумажном носителе или электронную версию на магнитном носителе документов, указанных в подпунктах "д-к" пункта 1 и пунктах 2,3.

Сообщение от Meknotek Как бы не пришлось на жестком диске отдавать

Завернет экспертиза твой жесткий диск, запасайся дискетками

[Кочетков Андрей]

Doka, есть варианты )))
Записать на Iomega Zip или стриммерную кассету.

[GWA18]

Сообщение от Nike Че вы смеётесь? Из требованией Главгосэкспертизы: Перечень документов, представляемых заказчиком для проведения государственной экспертизы: ... 6. Документы, указанные в пунктах 1-3 представляются на бумажном носителе. В целях обеспечения оперативного рассмотрения проектной документации и результатов инженерных изысканий рекомендуется представлять дополнительно один экземпляр на бумажном носителе или электронную версию на магнитном носителе документов, указанных в подпунктах "д-к" пункта 1 и пунктах 2,3. Завернет экспертиза твой жесткий диск, запасайся дискетками

А в каком формате - в требованиях Главгосэкспертизы не указано? bmp, jpg, dwg, cdw, djvu и т.д.?

А почему "...Завернет экспертиза твой жесткий диск..."? Чем современный HDD с хвостиком USB отличается от флэшки?

[Nike]

Сообщение от GWA18 А в каком формате - в требованиях Главгосэкспертизы не указано? bmp, jpg, dwg, cdw, djvu и т.д.?

Не указано - значит хоть в mp3, наверное

Сообщение от GWA18 А почему "...Завернет экспертиза твой жесткий диск..."?

Пардон, не должна завернуть.. Жесткий диск - вполне магнитный носитель.. А вот флэшку должны завернуть, наверное

Сообщение от GWA18 Чем современный HDD с хвостиком USB отличается от флэшки?

хвостиком, наверное


А вообще - это не проектантов перл, а нормописек, наверное

[Meknotek]

Сообщение от Nike Завернет экспертиза твой жесткий диск, запасайся дискетками

Не посмеет жесткие диски, в отличие от флэшек и CD-R/DVD-R, как раз-таки магнитные носители Так что все в соответствии с требованиями

[ArxNorm]

Сообщение от Doka Объявляется конкурс на лучшее предложение. Ёрничанье и стёб приветствуются. Для затравки: "Есть ли программа по децифровке файлов на видеокасету VHS или магнитофонную касету?".

Все уже давно придумано:
[IMG]http://i026.***********/1006/4e/f90f33fb4e8d.jpg[/IMG]

[GWA18]

В дополнение (журнал "Мир фантастики", 6'2010)

[zenon]

Сообщение от Doka "5.2. Выдать заказчику 3 экз. проектной документации в бумажном виде и 1 экз. – на МАГНИТНОМ носителе.

делаем проще.
Пишите на DVD, затем упаковываете его, на коробочку полосу стальную приклеить, взять любой магнит прилепить и принести.

[cancercat]

Департамент природопользования и охраны окружающей среды Москвы для выдачи порубочного билета требует перечётную ведомость зелёных насаждений не только в бумажном, но и в электронном виде. Причём (внимание!) на дискете 3,5 дюйма! И это обязательное требование, без этой дискеты документы даже не примут. Никаких оптических дисков, флэшек и т.п.!

[Axe-d]

Работал с архитекторшей, котороя требовала, чтобы горизонтальные тяги на фасадах все, включая конструкторов и смежников, называли "кордонный пояс". Если кто не знает - "корда" с французского как раз и означает "пояс". Тем не менее это "масло масляное" ею (архитекторшой) выдавалась за проявление ее высочайшего профессионализма. Как в одном фильме: "гренка в нашем ресторане называется "крхютон", но гренка не может стоить 8 долларов, а "крхютон" - может"

[Pilot]

Сообщение от Doka 5.2. Выдать заказчику ... на МАГНИТНОМ носителе ..

Обращаем внимание на слово носитель и делаем следующее:

DVD-шник с данными кладем в стальную коробочку и в качестве ручки для переноски примагничиваем к ней сверху обычный подковообразный магнит.
Получится магнитный носитель!

[sv-rus]

В дополнение к коллекции перлов: приебная

[Nike]

Сообщение от sv-rus приебная

Класс! "Служеебное помещение" уже было, теперь вот еще "приебная"

[Кочетков Андрей]

Сообщение от sv-rus приебная

Это комната для оказания предварительного воздействия на почти виновных.
Для тех, кто уже виновен существует другая комната - Емная.

[Ranli]

Сообщение от Кочетков Андрей Это комната для оказания предварительного воздействия на почти виновных. Для тех, кто уже виновен существует другая комната - Емная.

Блин! Надо срочно переименовать нашу проектную дирекцию

Подвожу итоги конкурса "магнитный носитель". Жёсткий диск и прочие зипы - это предсказуемые и ожидаемые приколы. За простоту и буквальность определения лауреатом объявляется Pilot . Всем спасибо!

[Nike]

Я не согласен.
Pilot изобрел магнитный держатель, а по носителю вопрос не закрыт!

Объявляется второй тур конкурса "магнитный носитель"! Pilot должен вернуть приз (до окончательного подведения итогов). Как держатель отличается от носителя, как двигатель от движетиля, так и носитель отличается от нОсильника!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Doka носитель отличается от нОсильника!

Или все-таки носильщика?

[Nike]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Цитата: Сообщение от Doka носитель отличается от нОсильника! Или все-таки носильщика?

Или насяльника?

Сообщение от Nike Или насяльника?

Мама мия! Да это же анекдот с бородой как у К.Барабаса:
"Старушка из деревни приехала к зятю в город, вышла из поезда со своим неподъёмным сундуком. И кричит, призывая к помощи: "Насильник, насильник!". Или, правильнее было бы, если (в анекдоте!!!) было написано нОсильщик?

[Pilot]

Хорошо. Поступим еще более буквально.
Человек глотает магнит, кладет на голову данные (совершенно безразлично на чем записанные, хоть на бумаге) и несет заказчику.
Данные перемещаются на магнитном носителе.

[Кулик Алексей aka kpblc]

А как докажешь, что проглотил?

[Nike]

Сообщение от Pilot Человек глотает магнит, кладет на голову данные (совершенно безразлично на чем записанные, хоть на бумаге) и несет заказчику. Данные перемещаются на магнитном носителе

Не согласен. Это получается намагниченный носильщик (носильник).
По магнитному носителю вопрос не закрыт!

[ArxNorm]

Сообщение от Doka Старушка из деревни приехала к зятю в город, вышла из поезда со своим неподъёмным сундуком. И кричит, призывая к помощи: "Насильник, насильник!".

Есть вариант: не из деревни, а из Одессы. И фраза звучит так: "Насильник! Потаскун! Иди сюда, будешь иметь меня первой!"

[Nike]

шутка действительно затянулась...
удалил

[Серёга - Bilder]

По-моему шутка затянулась...

[ArxNorm]

Сообщение от Nike По магнитному носителю вопрос не закрыт!

Вариант?
[IMG]http://s59.***********/i165/1006/26/a3fa8451cc16.jpg[/IMG]

Берешь человека на руки, на живот ему кладешь проект. Вносишь все это в кабинет. Он предъявляет документы, ты снимаешь бумаги у него с живота и сдаешь.

Между прочим экономичеки оправданной альтернативы магнитным лентам пока не найдено. Количество выпускаемых картриджей неуклонно растет, исчисляясь уже сотнями миллионов. Информационная емкость современных картриджей потрясает. Так ролик полудюймовой ленты стандарта SAIT-4 способен вместить 4 Терабайта некомпрессированной или 10.4 Тбайта скомпрессированной информации! Скорость записи/чтения составляет 120/312 Мбайт соответственно. Вот таким потенциалом обладают магнитные домены, рассыпанные на поверхности магнитных лент.

[ФАХВЕРК]

В письме к подрядчику "... эстакада труПопроводов"

[vedinzhener]

Сообщение от ФАХВЕРК В письме к подрядчику "... эстакада труПопроводов"

дык это же конвейер в печь криматория

[Серёга - Bilder]

Сообщение от ФАХВЕРК В письме к подрядчику "... эстакада труПопроводов"

Автобусы "Ритуал" вышли из моды?

[Nike]

Сообщение от Серёга - Bilder эстакада труПопроводов

Пора учреждать призы на лучшие перлы

[ФАХВЕРК]

Это про труПопроводы я отчудил. пиьсмо отправил по аутлуку. потом уже замониторил. пятница, блин....

[Лентяй]

Я-а не сна-а-ал что вы-и-и из Эсто-о-онийи-и-и

[Nike]

[quote=

[vv_77]

В эту пятницу в ПЗ вычитал:

"...Двери из коллекции Aries приняты с заминированным покрытием и с фактурой поверхности «беленый дуб» по ГОСТ 6629-89..."

[ФАХВЕРК]

Сегодня коллега рассказала, что звонили подрядчики ( и по ходу как всегда небритые, в оранжевых комбинезонах, а один в чёрной шапке с оттопыренным ухом) спросили про КЖ-шную спецификацию, в которую для какой-то мелочи был забит листовой металл "-t8". Пауза... потом вопрос "А что такое минус 8?"

Сообщение от ФАХВЕРК Пауза... потом вопрос "А что такое минус 8?"

Ай, молодца! Это относится к тому, кто в шапке. Теперь тоже буду так говорить, вернее, так: "А что такое минус шаг болтовых соединений 8?".
ФАХВЕРК, ты подставился. Во-первых, в КЖИшках ничего подобного быть не может, там записывается всё словами (см. ГОСТ 2.109-73), во-вторых, толщина листов всегда обозначается "s". Да что я всё описываю? Смотри во вложении, там всё есть. Смотри также другие стандарты ЕСКД.
Сыграю на опережение. Если вздумаешь ссылаться на ГОСТ 21.501-93, то его писали безграмотные люди, сиречь, архи. А если на ГОСТ 21.502-2007, - то его хоть и состряпали в ЦНИИПСК, но это полный ацтой, хотя они сами же ссылаются на ГОСТ 2.321-84 иГОСТ 2.410, а в тексте ГОСТ 21.502 обозначают толщину проката "t".

[Krapivnik]

Сообщение от Doka толщина листов всегда обозначается "s"

Холивар по этому поводу на этом форуме уже был

[vv_77]

Е-маЁ, ну вы еще эту и эту тему в личный срач переведите!

[Makswell]

Инженер-строитель Галина Смыкодуб рассказала, чем может обернуться перепланировка подвального помещения в доме на улице Московской, 148: «При реконструкции этого подвала будет нарушена гидравлика, воздухообмен дома. При уборке грунта на территории, примыкающей к дому, возможно промерзание земли, которое может привести к сквозному напряжению, вследствие чего в доме появятся трещины. «Подушки» фундамента вообще нельзя оголять. В данном подвальном помещении находится инженерное оборудование, обслуживающее весь дом, трубы водоснабжения. Если срезать грунт, то трубы и это оборудование может промерзнуть. А в случае морозов до – 35 градусов и ниже возможны подвижки фундамента дома».

Взято отсюда

[Krapivnik]

Сообщение от Makswell Инженер-строитель Галина Смыкодуб рассказала, чем может обернуться перепланировка подвального помещения в доме на улице Московской, 148: «При реконструкции этого подвала будет нарушена гидравлика, воздухообмен дома. При уборке грунта на территории, примыкающей к дому, возможно промерзание земли, которое может привести к сквозному напряжению, вследствие чего в доме появятся трещины. «Подушки» фундамента вообще нельзя оголять. В данном подвальном помещении находится инженерное оборудование, обслуживающее весь дом, трубы водоснабжения. Если срезать грунт, то трубы и это оборудование может промерзнуть. А в случае морозов до – 35 градусов и ниже возможны подвижки фундамента дома».

Как буд-то иностранный протокол перевел с английского на русский сервис гугла или Промпт

нет, это перевод журналиста, который слышал звон, но не знает про что он...

[MMV]

Не буду делать антирекламу, только особо крутые цитаты приведу с рекламки. Люди сваи продают.

"В процессе эксплуатации здания, которая может продлиться не один десяток лет, на стенах могут появляться трещины"

"Тут все зависит от залегающего в земле грунта"

"Торфяные и песчаные грунты не выдерживают возложенной на них нагрузки, а глинистый слой при заморозках вообще начинает разрывать строение"

[switer]

Made in Krasnojarsk:

1. В спецификации оборудования и материалов не учтён демонтаж существующих трубопроводов диаметром 500мм
в точках соединения проектируемых трубопроводов с существующими,
что не соответствует требованиям п.4.2 ГОСТ 21.110-95

2.Расстояние между двумя подвижными опорами,
находящимися по обе стороны от неподвижных опор при надземной
прокладке превышает в два раза допустимое расстояние для труб диаметром 500мм,(в местах установки неподвижных опор трубопровод
не опирается на строительные конструкции,
следовательно расстояние от неподвижной опоры до ближайшей скользящей должно равняться половине максимально допустимого между
скользящими опорами для данного диаметра труб.

[Солидворкер]

Вопрос в чем состоит?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Солидворкер Вопрос в чем состоит?

Наверное, это предложение делиться "Перлами экспертантов"?

[switer]

На форуме не только вопрос и ответ просто хотел обсудить грамотность
экспертов из различных регионов.

[Солидворкер]

##206-209 перемещены в "перлы проектантов" из отдельной темы

[gomer]

Из телефонного разговора:
- Мы, пока индексировали, фундамент потеряли...

[Armin]

Давеча в теме описался "пердельные усилия".
Тут оба слова взаимосвязаны получились, в отличие от "пердела огнестойкости".
Оговорка по Фрейду? Ведь реально надобно поднатужиться и постараться не оконфузиться, дабы предельных усилий в нормально армированном ж/б элементе достичь.

[ShaggyDoc]

Сообщение от switer Made in Krasnojarsk: 1. В спецификации оборудования и материалов не учтён демонтаж существующих трубопроводов диаметром 500мм в точках соединения проектируемых трубопроводов с существующими, что не соответствует требованиям п.4.2 ГОСТ 21.110-95 2.Расстояние между двумя подвижными опорами, находящимися по обе стороны от неподвижных опор при надземной прокладке превышает в два раза допустимое расстояние для труб диаметром 500мм,(в местах установки неподвижных опор трубопровод не опирается на строительные конструкции, следовательно расстояние от неподвижной опоры до ближайшей скользящей должно равняться половине максимально допустимого между скользящими опорами для данного диаметра труб.

Здесь как раз написано все правильно. Непонятно только "проектантам".

Хватит про "пердусмотрел"! Я всегда так пишу. Потом спохватываюсь. А вот предлагаю вам пёрлы так пёрлы. Мамой клянусь, это реальные проекты. Сначала заказчик жмотится, хочит в одном месте за полушку получить проект. Но после того, как его заворачивает экспертиза с криком о-ё-ё! бежит к нам. Но я принципиально беру двойную плату по сравнению с той, если бы он сразу обратился ко мне. И говорю ему об этом. Лист ЭС разработан на форматке А4 и включён в ведомость рабочих чертежей основного комплекта. Никаких спецификаций и прочего... Раньше много таких копий делал. Куда подевались? Может ещё найду.

[vv_77]

Вложения

Подпорную стенку в БСК срочно. Но ведь все равно будет стоять.

[T-Yoke]

Сообщение от Doka ... А вот предлагаю вам пёрлы так пёрлы. Мамой клянусь, это реальные проекты...

"Стакан" порадовал.

[Серёга - Bilder]

Подпорную стенку - лучше бы не армировали. При высоте 500мм, и толщине 300мм - лучше просто ФБСку положить)) Меньше возьни, эффект тот же.

А стакан прикольный))

[Allaz]

Из заданий на проектирование:
Комплекс: Магазин непродовольственных товаров напротив ООО ТД "ЖАКО"

Реконструкция слесарни под пансионат семейного типа.
(Слесарня МН 3х4 м, Пансионат 10-12 эт ~18000 м2)

[Кутузов]

Сообщение от T-Yoke "Стакан" порадовал.

А когда подколонники подстаканниками называют!

[alex_bay]

Сообщение от Кутузов подколонники подстаканниками называют

Супер - с такими дружить надо!
Встречался такой термин как "подстилка" - грубо конечно, но это была "растворная постель". Что лучше?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от alex_bay Встречался такой термин как "подстилка" - грубо конечно, но это была "растворная постель". Что лучше?

Это называется подстилающий слой (bedding layer)
Просто кривой перевод.

[Nike]

"Прокладка", вобщем..

[alex_bay]

Сообщение от Кочетков Андрей bedding layer

постельные пренадлежности "слоя"
Ровный перевод -(спорный - конечно!!! Русский такой многогранный!!!! Всё что хочешь, можно сказать - одним словом , с корнем из ТРЕХ БУКВТ) Ну там ёщё и суффиксф, и окончаниФ имеют ох огромное значение..Конечно ЖЕ....
PS Это не я... = это Googl ы - п.
Сам я англицкий со славарем - з трудуом асиливою....

[Yuzer]

Был у меня не так давно разговор с газовщиками: перед мной "бабушка" лет пятидесяти. Весь разговор "ухо резала" фраза: "Эф пиццот".
p.s. вышел - поржал...

[gomer]

bedding - полная отладка

[мозголом из Самары]

В продолжение перлов: сегодня вместо эстакады написал эстоГады

[gomer]

эстакады - это эстонские САПР. Характеризуются высоким качеством и низкой скоростью развития

Слава крякера спокою не даёт! Вот предлагаю очередноё пёрл. Заказчик притаранил переделывать (не только этот навес, там ещё было). Обращаю внимание на:
1) узлы опирания на стойки (на сварке и с фасониной и рёбрами!!!);
2) кронштейны по концам;
3) а профили, профили... под нагрузки (снег - 120 кг/м3);
4) а как вам распорка с сухарями, да ещё на монтажной сварке;
5) и это ещё не всё.
Хотел нитонисе в тему "Навесы" скинуть, да побоялся. Ещё подумает, что это я так проектирую (чур, меня!).

[Огурец]

Где смеяться? Народ не понял.

Сообщение от Огурец Где смеяться? Народ не понял.

Объяснюя для непонятливых. Это из серии того, как шибко предусмотрительный человек надевает штаны с резинкой, но не уверен в ней, так ещё и продевает во шлёфки ремень. А чтоб и совсем наверняка - так ещё и подтяжки!!!
Огурец, ты видать не конструктор. А то бы осознал, что для веса профлиста и снега шаг прогонов 0,8 м под данный профлист это из "Человека в футляре": Как бы чего не вышло! Эх, да об чём с тобой толковать, туды твою в качель!

[Огурец]

Да, конструкция весьма прочная. Но мы нередко и даже ещё большие запасы закладываем. Ничего смешного при этом не видим.Такая специфика...

Вот сейчас проверяю чертежи, где под двухэтажное здание подведена фундаментная плита с армированием
28AIII с шагом 200. Сначала сам не поверил, а потом убедился, что так лучше по целому ряду соображений.

[Агамемнон]

Смотрел (перед монтажом) проект.
Вместо огнезадерживающего покрытия - огнеупорное.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Огурец Где смеяться?

Сообщение от Doka (снег - 120 кг/м3);

Наверное, здесь!

[Кутузов]

Сообщение от Огурец Где смеяться? Народ не понял.

Я честно говоря тоже. Когда проектант разрез с разреза делает чтобы получить схему расположения в плане - это уже не смешно....

Сегодня сам написал, вместо "Кабельная линия связи" - "Каебельная..."

[yarrus77]

Сообщение от Yuzer Был у меня не так давно разговор с газовщиками: перед мной "бабушка" лет пятидесяти. Весь разговор "ухо резала" фраза: "Эф пиццот".

А не фиг знак диаметра ентой буквой заменять

Сообщение от gomer эстакады - это эстонские САПР. Характеризуются высоким качеством и низкой скоростью развития

А эстогады, те кто их делает?

[che-30]

Один мой коллега из проекта в проект именует кронштейны не иначе как "кранштэйны".
Ещё тов Чехов по этому поводу хохмил чёт там типа "нет такой вещи в русском языке, которая не была бы еврейской фамилией".
Я наблюдаю за автором уже около года. Он в правоте своей уверен...

Сообщение от Огурец Да, конструкция весьма прочная.

А вот совсем наоборот. К тому же сейсмичность 8 баллов.

[GWA18]

Сообщение от Doka А вот совсем наоборот. К тому же сейсмичность 8 баллов.

А чё? Для сарая (а скорее - это добротный сортир) - вполне нормально. Если предусмотрено армирование кладки сеткой. Если нет - то даже сейсмики не нужно, хорошим ветром сдует.

[Armin]

Очередная собственная описка.
фраза из предложения
надо было написать

про данное здание

написал

проданное здание

[ФАХВЕРК]

сам написал : "проект прошёл экспертизу и получил полУжительное заключение" короче.... полУживой проект)

[Tarasova]

Зацените красоту ))))
проект будки охраны завода
не зря, видимо, говорят.. Челябинск - город суровых людей...
Архитектор сказал, что его вдохновила на создание этого шедевра маска Дарта Вейдера

[ФАХВЕРК]

Tarasova, это не проходная. Это ужас. Не вижу в этом ничего красивого и функционального.....

[yarrus77]

Сообщение от Tarasova Архитектор сказал, что его вдохновила на создание этого шедевра маска Дарта Вейдера

Такое на границу или "зону" для отпугивания. И сирену - Империя наступает

Сегодня смотрел то, что вчера заказчику отослал.... Вместо "Магистральной трассы" написал "Магитсральной"....

[vv_77]

Вот тоже перл. Если кому не видно - это заглавная страница ФГУ Главгосэкспертиза России. Уже два дня висит

Сообщение от vv_77 Вот тоже перл. Если кому не видно - это заглавная страница ФГУ Главгосэкспертиза России. Уже два дня висит

Министера

и

Носсийской Федерации

- сильно

[Nike]

Сообщение от ЛИС Цитата: Сообщение от vv_77 Вот тоже перл. Если кому не видно - это заглавная страница ФГУ Главгосэкспертиза России. Уже два дня висит Цитата: Министера и Цитата: Носсийской Федерации - сильно

Читайте дальше

Письмо заместителя Министера регионального развития Hоссийской Федерации по вопросу государственной экспертизы проектной документации на реставрацию и приспособление объектов культурного наследния федерального значения

[Gast]

Сообщение от Nike

Секретарша просто ещё не обкатанная, со временем пройдёт.

[Огурец]

Сообщение от Gast Секретарша просто ещё не обкатанная, со временем пройдёт.

- срочно познакомить с FOXAL`ом !!!

Nike, а что ты удивляешься? Вспомни хотя бы отчет Ростехнадзора о причинах аварии на Саяно-Шушенской ГЭС... там ошибка на ошибке была... стыд... В документе более 100 ошибок нашел...

[Yuzer]

Сегодня сметчики прислали замечания: у меня невязка по арматуре 1 кг, просят индексацию...
даже не знаю куда это...

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Yuzer Сегодня сметчики прислали замечания: у меня невязка по арматуре 1 кг, просят индексацию...

Килограмм арматуры стоит 25 р ... просят вернуть убыток

[Forrest_Gump]

однако такой перл - "В процессе жизнедеятельности рабочих на строительстве образуются твердые бытовые отходы (ТБО)."

Перлы из моего КБ:

Прибабахать на одной ноге…
Как-нибудь присопливьте…
Сначала присандалить…
Такая лошадь будет висеть на стене?!
Положите свой прибор…
Из описаний в технических требованиях: цвет противно коричневый, уголок кривой.
Зачем мне такая хорошая… (О краске ХС-710)
То, что я начирикала здесь, надо вставить сюда…
Сейчас мы наваляем… (типа что-то сделаем)
Как сделала, так и понислось…
Проектировщики говорят одно, конструктора делают другое, а монтажники просят третье. Вывод: крайний – это тот, кто по середине…
У круга диаметр меньше, чем у квадрата.
… идиот, поправили фразу и получилось – светоидиот.
Голый бетон…
Когда делать будет совсем нечего, тогда мы что-нибудь сделаем…

[Nike]

Вот такое ТЗ получили на инженерные сети (выдержка):

[IMG]http://s40.***********/i087/1009/72/de534672baf4.jpg[/IMG]

Особенно порадовал "Спрятанный способ инсталляции кабелей"

Пёрлы изыскателей.
Получил Технический отчёт об инженерно-геологических изысканиях. Читаю:
"Элювиальные грунты залегают до глубины 3,2-3,7 м. Представлены пылевато-глинистым материлом, мощность изменяется от 1,2 до 1,3 м. Следует отметить, что в толще элювиальных грунтов могут быть встречены линзы и прослои скальных грунтов.".
Хотел исправить, но пусть остаётся моим перлом: "материлом".

А вот что наваяли мои любимые электрики.
"Для обеспечения второй категории надёжности электроснабжения предусмотрена портативная дизель-генераторная электороустановка".

[Mikhail]

Сообщение от Doka А вот что наваяли мои любимые электрики. "Для обеспечения второй категории надёжности электроснабжения предусмотрена портативная дизель-генераторная электороустановка".

Всякое бывает. Может там стационарный не нужен. или мощности не те.
http://www.generatorcentr.ru/product.html

Сообщение от Mikhail Может там стационарный не нужен. или мощности не те.

Портативный, типа, ранцевый? Даже если на колёсиках - это мобильный, а портативный - это как рация, всё своё ношу с собой.

[Nike]

Портативный - от хранцузского "переносной с места на место", так и есть.

[Буджум]

Попалась сегодня на глаза книга регистрации документов.
Графа №п/п – 665, Дата – 13.10, наименование – тра-та-та
Следующая запись – «пропущено по гуманным соображениям»
И далее – 667, 13.10, тру-ту-ту

Из телефонного разговора: «Запишите номер сертификата качества, диктую: 98, потом дырка от дырокола, и заканчивается 956. От такого-то числа».

Устное творчество: А насколько у нас этот кронштейн сюда вытарчивает?

Большой Энциклопедический словарь
ПОРТАТИВНЫЙ (франц. portatif - от лат. porto - ношу), небольших размеров, удобный для ношения при себе, для переноски с одного места на другое.

[Nike]

Сообщение от Doka ПОРТАТИВНЫЙ (франц. portatif - от лат. porto - ношу), небольших размеров, удобный для ношения при себе, для переноски с одного места на другое.

Все правильно, надо было писать "портабельный", от забугорного "Portable Power".

[Клименко Ярослав]

Попросили уточнить задание по нагрузкам от вентоборудования, дать размеры опорных частей оборудования и привязки к осям. Уточнили...
После ознакомления других слов кроме как "бл@!!!!", "да это пи@@@@!!!!" и прочих местных идиоматических выражений у меня не нашлось.

Обратите внимание на размеры в осях (вверху подчеркнул - 9100) и размеры заштрихованных областей (внизу, 2300). Образмерили не в том размерном стиле (М50 вместо М100) и прислали нам в pdf.
При этом величины нагрузок на кв.м. "рассчитали" исходя из "новой" площади опирания. То есть "немножко завысили".
К примеру, внизу в середине - 9500 кг/кв.м. - это насосы массой 800кг (по спецификации).
Это всё на перекрытии стоит.....

[GWA18]

Сообщение от Клименко Ярослав ...К примеру, внизу в середине - 9500 кг/кв.м. - это насосы массой 800кг (по спецификации)...

А чё? Уполне может быть!
Если насос 800 кг поставить на опору сечением 200х420 мм - как раз и выйдет 9500 кгс/кв.м

[Клименко Ярослав]

Сообщение от GWA18 Если насос 800 кг поставить на опору сечением 200х420 мм - как раз и выйдет 9500 кгс/кв.м

Ну она там (по размерам) и есть 250х400!

[GWA18]

Данные в размерности "кгс/кв.м" заказывали?
Получай, фашист, гранату!

[sbi]

Клименко ЯрославПосле ознакомления других слов кроме как "бл@!!!!", "да это пи@@@@!!!!" и прочих местных идиоматических выражений у меня не нашло
Танк нужен?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от GWA18 Данные в размерности "кгс/кв.м" заказывали? Получай, фашист, гранату!

Не, заказывали привязки и размеры. Подразумевали и точечные нагрузки. Ребята перестарались.

Сообщение от sbi Танк нужен?

Лучше сразу вот такую дуру!

[Лентяй]

Это не дура. Это всего лишь 420-мм миномет, более известный как "Х.. Шавырина"

[Yuzer]

Сообщение от Лентяй Это всего лишь 420-мм миномет

Действительно - всего лишь

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Лентяй Это всего лишь 420-мм миномет

Только вот минами он мог стрелять не простыми, а.... золотыми

[По-зи-тифф]

Я понимаю, что буквы Ш и Щ находятся на клаве рядом... оснаШение оборудованием - в пояснительной записке к альбому чертежей 2006г.... хранится в архиве... и пускай дальше зранится )))_

Вот мы на этом форуме обсуждаем всякие тонкости поектирования, конструирования, а жизнь - она проще. Но как запроектиовано, то гораздо сложнее.
Смена подрастает...
Обратите внмание на поз. 14 и её описание в т.т. 5 на л. 11 (вложение Ф3), а также поз. 2, которую она обхватывает (типа кокой радиус заварачивает). Ну и за одно, что скрывается под поз. 1. Ну и на армирование подколонника, подошвы. Ну и прочая, прочая, прочая.
P.S. БСК отдыхает.

[T-Yoke]

Сообщение от Клименко Ярослав Лучше сразу вот такую дуру!

Да уж шикарная машинка, и ведь что интересно, на марше экипаж в отдельной машине ехал, только механик-водитель внутри сидел.
А стреляла! Любо-дорого посмотреть, на 45 км, ядерный заряд, 750 кг весом, ствол 20 метров.. СИЛА!
Правда построили всего 4 штуки, и при испытаниях обычными зарядами срывало крепления, так что это скоре что-то вроде Кремлевской "царь-пушки"

[gomer]

Сообщение от T-Yoke Да уж шикарная машинка

Кто сейчас так воюет? Сейчас проще зайти на сайт пентагона и написать там... Эй, фаги янки, закругляйтесь...

[DEM]

Doka
Армирование фундамента однако шибко сильное, порядка 90 кг/м3

Doka, там же ясно написано - газопровод - проектант сделал вывод что денег немеряно и все можно, КСС=50

[Denbad]

Коллеги за соседним столом:
"Стекающую кровь собираем сюда, потом здесь всё смываем, кишки уходят в этот лоток, куски мяса перебрасываем вот сюда..."
... обсуждают ТХ мясоколбасного производства

Я как та обезьяна, которая мечется между шеренгами с умными и красивыми, не знаю где разместить: в пёрлах или в БСК?
Выкладываю очередной опус. Обращаю внимание на кабинет начальника - это какой-то проходной двор с отхожим местом. Других туалетов на предприятии нет. Нельзя же считать общедоступными туалеты, располагающиеся в гардеробных на первом этаже, которые закрываются на ключ. Представляете, идёт совещание у начальника, а в это время Клара Захаровна из отдела сбыта идёт сменить прокладку, а из отдела главного металлурга по малому Пётру Дормидонтовичу приспичило.
Потом, не знаю как там развернётся дама в попречнике более метра
Ну и на сладкое, посмотрите, как люди понимают разуклонку на кровле

[Макс_]

Это пустое сообщение. Надо проскочить 12а сообщений.

[Meknotek]

Сообщение от Макс_ Это пустое сообщение. Надо проскочить 12а сообщений.

Не успел. Теперь твое 13-е будет навеки в моей цитате!

[vv_77]

Вот недавно попалось на глаза. Смотреть обязательно совместно с этим

[ФАХВЕРК]

едущий инженер. Буковку "В", видимо, забыли. Куда поехал инженер?

[Axe-d]

Сообщение от ФАХВЕРК едущий инженер. Буковку "В", видимо, забыли. Куда поехал инженер?

А если бы еще "Д" c "Б" перепутали?

[GWA18]

Сообщение от ФАХВЕРК едущий инженер. Буковку "В", видимо, забыли. Куда поехал инженер?

Не он, а у него!
Тихо шифером шурша,...

[ФАХВЕРК]

Axe-d, . Приезжают новые заказчики смотреть проектный отдел.... тут встаёт этот чел а начотдела улыбаясь и смотря на заказчиков говорит.... " А вот этот товарищ будет разарбатывать конструктивный раздел - знакомьтесь.... е_ущий инженер-конструктор Петя Пупкин....." Какова реакция заказчика? "Ну на на фиг этот офис - пошли отсюда - а то нас от__ут"

[Ranli]

В одном из проектов по ремонту дефектов (во избежание поломки мозга, не пытайтесь понять, есть там трава или нет):

Наличие растительности на левом и правом берегах нет.

[cancercat]

Ranli, вот это-то как раз понятно. Есть стандартная форма, одна из граф которой посвящена наличию/отсутствию растительности. Туда и дописали - "нет". А то, что не разделили, как положено - так это в спешке или из-за лени...

[Eugene84]

Вам-то хорошо, товарищи. А у нас из-за некомпетентности некоторых проектантов дома даже на бумаге рушатся. Приходится самим очень внимательно смотреть чертежи, чтоб по факту дома устояли!

[ФАХВЕРК]

СНиП II-23-81* "Спальные конструкции"....

[KronSerg]

Слой "Технологические трупопроводы"

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК СНиП II-23-81* "Спальные конструкции"....

Повеселил... Спальные, видите ли, конструкции

[BM60]

Offtop: А трупопроводы еще веселее

[Nike]

Offtop:

[Клименко Ярослав]

Я еще допущу, что можно случайно набрать вместо "т" - "п", как в случае со СНиПом, но вот "б" попутать с "п".... Это же нужно руки попутать, левую и правую... Не верю! Это - злой умысел, не опечатка.
Хотя конечно, я гоню - все же одним пальцем печатают....

[sbi]

Сообщение от Клименко Ярослав но вот "б" попутать с "п"....

Я в школе путал "п" и "б"- двойки за диктант получал. Шапка и шубка звучат одинаково. Потом прошло...

[igorni]

Сообщение от Клименко Ярослав все же одним пальцем печатают

А я недавно отпечатал "генетальный директор" вместо "генеральный". Привычка читать распечатки спасла, бумаженция в такой редакции дальше меня не пошла и к генеральному не попала.

[Nike]

Да, такие опечатки и правописание не ловит. Мой перл - "16-анальный регистратор" успешно застолбился в истории проектирования

[Eugene84]

В пояснительной записке написано:
"...должны приниматься срочные меры по временному или постоянному усилию конструкций."

[Серёга - Bilder]

Свежий перл от геологов. В отчёте по инж.изысканиям для НОВОЙ площадки строительства, в месте ОЧЕНЬ отдалённом от цивилизации:

ИГЭ-1 Насыпной грунт глинисто-песчаный, с включением битого кирпича, стекла и прочего строительного мусора, слежавшийся, от влажного до водонасыщенного.

- Наверное наткнулись на стоянку древнего человека - других вариантов не придумал

P.S. Копи-паст из объекта в объект - рулит Ждём новых приколов.

[DEM]

Серёга - Bilder
Скорее всего вблизи какой то строительной площадки делались изыскания...
Такие записи не раз встречал в пояснительных геологов....
ХЗ что тебе не понравилось....

[Серёга - Bilder]

Сообщение от DEM Серёга - Bilder Скорее всего вблизи какой то строительной площадки делались изыскания... Такие записи не раз встречал в пояснительных геологов.... ХЗ что тебе не понравилось....

Да говорю же: до ближайшей "разумной жизни" километров 150. Нет там никаких площадок, и не было никогда. Лес, тайга, и волки

[Наталья]

Сообщение от Серёга - Bilder Да говорю же: до ближайшей "разумной жизни" километров 150. Нет там никаких площадок, и не было никогда. Лес, тайга, и волки

Надо показать отчёт об изысканиях археологам, вдруг что ценное для истории найдут. Только вот стройку застопорят из-за этого ((

[casemsot]

"Ведомость отделки чертежей"
раз пять прочитаешь и вроде как уже нормальное название.
...Или я сегодня такой замороченный - не могу твердо сказать, что это бред

[ФАХВЕРК]

Музы лестницы. dwg открываю там узЛы лестницы... переназывали-пересохраняли и в итоге оперлились....

[Eugene84]

Сообщение от casemsot Ведомость отделки чертежей

А-а... Обычно помещения отделывают, а не чертежи...
Товарищ ФАХВЕРК, так и не понял: музы или узлы? Хотя "узлы лестницы" звучит вполне пристойно и понятно.

[ФАХВЕРК]

Eugene84, я имел ввиду: передали файл в составе проекта. называется файл - музы лестницы. dwg ну а когда открыл, то увидел что там разработаны узлы к лестнице)) понял тогда уже....

[Eugene84]

Сообщение от ФАХВЕРК называется файл - музы лестницы. dwg

Хорошо, хоть в чертеже такого не написали.

Сообщение от ФАХВЕРК там разработаны узлы к лестнице

[casemsot]

Приносит электричка на согласование раздел ЭМ. Там у нее на кровле заложена молниезащита.
Читаю:
Молниеприемная сетка. Сталь круглая D10мм проложить на кровле с ячейкой 12х12мм
Полчаса убеждал, что размерность ячейки в метрах, она обиделась...

[Yuzer]

Сообщение от casemsot Молниеприемная сетка. Сталь круглая D10мм проложить на кровле с ячейкой 12х12мм

Лист металла перфорированный ей не катит?

[Eugene84]

Сообщение от Yuzer Лист металла перфорированный ей не катит?

По этой логике просится лист 20-ка с отверстиями 2*2 мм, шаг отверстий 12*12 мм.

Это не перлы, всё так и есть, но как закручено:
"Возбуждение упругих сейсмических колебаний производилось ручным тампером (кувалдой). Так некоторые хочут свою учёность показать!

[Лентяй]

Возбуждение кол... чего? Молотом? Да вы, батенька, садист!

[Yuzer]

Сообщение от Doka Возбуждение упругих сейсмических колебаний производилось ручным тампером (кувалдой).

Посмотрите видеофильм о строительстве вантового моста в Японии (вроде). Там бригада стройников, бегая взад и вперед на верхушке башни, вызывала колебания.

[igorni]

В ведомости аварийно-спасательного имущества - "Аварийный псалтырь" (вместо "Аварийный пластырь")

[Denbad]

у моего шефа фамилия короткая и на "ин" заканчивается, сегодня в запарке заявил коллективу, что "вопрос ... по объекту с Путиным обсудил и решили..."

[VikaLupan]

Извините, можно тоже влезу в вашу тему, недавно выдавала чертежи так в в 10 чертежах описалась в фразе "железобетонные консрукции" и тоже как то проканало)))

[Olga_@@@]

в экспликации на генеральном плане - ЗОЛОТООТВАЛ вместо золоотвал

[Oppolinarius]

Недавно получила проект (добавка: проект утвержден очень большим колличеством умных людей). Так вот... я вдруг обнаружила, что совершенно не владею знаниями о новых материалах, применяемых в строительстве - в проекте черным по белому написано, что при устройстве нижнего слоя покрытия должен применяться РЫХЛЫЙ асфальтобетон....

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Oppolinarius при устройстве нижнего слоя покрытия должен применяться РЫХЛЫЙ асфальтобетон....

Наверное нужно разрыхлитель добавлять... как в печеньки

[Rey]

Помню на защите проекта: на вопрос как выполнить вертикальную гидроизоляцию стен подвала. Девочка ответила: "Помазать два раза гудроном". На вопрос интересующегося: "Что за бяка такая гудрон" Ответила не моргнув глазом: "На стройке знают". Поставили за диплом тройку.
Ещё из диалога двух студенток об их молодых людях:
" Тебя который интересует?"
"Тот у которого отметка по высоте больше, (т.е повыше)"
" Вы будете не гармонично смотреться на разных отметках"

[Oppolinarius]

Был такой еще случай - пиезжаю на объект, возводится насыпь. И смотрю, материал, используемый для насыпи, какой-то странный. Смотрю я на насыпь и никак не могу отклассифицировать материал из которого она отсяпана. У производителей работ спрашиваю - что же это??? На что они, не моргныв глазом, дастают проект, а там черным по белому написано - насыпь отсыпается из щебня суглинистого.
???


Производитель работ не растерялся, нет что бы обратиться к праектировщикам за разъяснениями, что же это такое за материал...., он взял, смешал суглинок со щебнем...
дальше без комментариев...

[Клименко Ярослав]

Архитекторы жгут.

Может еще кто чего найдет веселого на этом разрезе?
Рокуэлл, блин!

[Meknotek]

См. "нумерацию осей", отметка +6,100 тоже перевернута

[mahaon49]

оси

[PolBlack]

когда чертили (рисовали) отзеркалили какие-то части и дело с концом.

встретил такую описку: на украинском языке написано "добльований" вместо "дубльований", на русском "дубльований" "- дублированный", пояснений на счет добльований надеюсь не надо

[gomer]

Сообщение от Клименко Ярослав Рокуэлл, блин!

+5,900 Гдето я уже видел этот разрез....

Сообщение от PolBlack встретил такую описку: на украинском языке написано "добльований" вместо "дубльований", на русском "дубльований" "- дублированный", пояснений на счет добльований надеюсь не надо

Сегодня нашел... "Течка для просыпи" ... не знаю что это такое...

[GWA18]

Сообщение от gomer "Течка для просыпи" .

Течка - это понятно: самотечная труба.
А что такое "просыпь"?

[RomaV]

Просыпь - это то что с конвейра просыпалось, течка - это типа выходное устройство для сыпучих веществ.

[gomer]

Сообщение от RomaV течка - это типа выходное устройство для сыпучих веществ.

Как то это у нас по другому называлось... толи бункер, то ли воронка приемная... не помню... а течка - это у собачек... тем более для просыпи это то что просыпалось... а не ссыпалось...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от gomer +5,900 Гдето я уже видел этот разрез....

Где?
Плохо видно на картинке получилось, привожу то, что мелким почерком:
1. Утеплитель "URSA Isover". Совместное предприятие?
2. "Гидроизоляция - пенетрон 5мм" Что-то новое?
3. Плёнка "пэ". Нутром чую, что имелся в виду полиэтилен.

[RomaV]

Сообщение от gomer Как то это у нас по другому называлось... толи бункер, то ли воронка приемная... не помню...

Вот течка, это как раз нижняя часть воронки.
Людям работающим на дробилках, грохотах и т.п. это всё хорошо знакомо.

[igorni]

Из переписки по e-mail

...прошу как можно скорее высрать чертежи...

Конечно имелось ввиду "выслать", но документация значительно задерживается, поэтому описка придает письму издевательски-уничижительный оттенок.

[Антон 1970]

обследователи: "Согласно полученным результатам сталь из которой изготовлены подкрановые балки соответствует по химическому составу соответствует спокойной стали Ст.3 сп ГОСТ 380-94, по механическим свойствам - стали С345 ГОСТ 27772-88."
Алхимия в действии

[vv_77]

Сообщение от Антон 1970 обследователи: "Согласно полученным результатам сталь из которой изготовлены подкрановые балки соответствует по химическому составу соответствует спокойной стали Ст.3 сп ГОСТ 380-94, по механическим свойствам - стали С345 ГОСТ 27772-88." Алхимия в действии

Хорошо отлили видать, без брака.

[gomer]

Сегодня файндом менял в чертежах ертикаль на спомогатель... сладкая парочка
До этого написал: "Бежомость фектов и порвеждений" когда прочел, сполз под стол...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Антон 1970 обследователи: "Согласно полученным результатам сталь из которой изготовлены подкрановые балки соответствует по химическому составу соответствует спокойной стали Ст.3 сп ГОСТ 380-94, по механическим свойствам - стали С345 ГОСТ 27772-88." Алхимия в действии

Тут ведь как...
ГОСТ 27772-88:

2.6. Допускается способом термического улучшения со специального нагрева изготовлять листовой прокат стали С390 с химическим составом стали С345, а также способом термического упрочнения с прокатного нагрева изготовлять фасонный прокат с толщиной полки до 12 мм включительно стали С345 и С375 с химическим составом стали С245 и С255. К обозначению стали, добавляют букву Т, например: С390Т С390ДТ, С345Т-2, С345Т-1.

Мы обследовали фермы Молодечно, делали хим. анализ и получили в нижнем поясе и опорном раскосе состав Ст3сп. А должно быть 09Г2С, как известно. Механически мы не испытывали... Даже интересно, как это сделали они. Но всё равно - вычеркивайте.

[Антон 1970]

фасонный прокат с толщиной полки до 12 мм включительно стали С345 и С375 с химическим составом стали С245 и С255.

Балка сварная полка 30 стенка 14.
из камня золото популярное течение...в средние века

Не надо далеко ходить вот здесь
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%ED%ED%FB%E9
Вес стеклянной фасадной системы на метр прогонный при высоте этажа 3 м
Насколько я помню, прогонные платили в 18 веке командированным в Саратов и далее.
А то, что есть метры, квадратные метры, метры кубические (и только!) и нет никаких погонных метров, это инженер просто обязан знать.
Лет ...надцать назад взяли на должность старшего инженера одного бывшего бригадира. Долго с ним возился как наставник. Гонору...
Но когда прочитал его пёрл: "...акты на вскрытые работы" (это пишет бригадир бетонной бригады), перестал ему что-то давать в работу.
Да и сейчас читаю пёрлы субчика:
...."Вертолётная площадка размерами 600 на 100 см оборудована на заранее приготовленной постели заводского изготовления... Устройство фундамента под площадку предусмотрено из ленточных брёвен диаметром 180 мм.
....Электроснабжение предусмотрено от двигателя внутреннего сгорания... проводами алюминиевого сечения 0,5 см2".
Долго смеялись (и плакали).

[gomer]

Сообщение от Doka нет никаких погонных метров, это инженер просто обязан знать

А как же с фасонным прокатом быть, ведь его вес расчитывается исходя из веса на погонный метр...?
тынц

Сообщение от gomer А как же с фасонным прокатом быть, ведь его вес расчитывается исходя из веса на погонный метр...?

gomer, я же сказал

Сообщение от Doka это инженер просто обязан знать.

так что можешь не беспокоиться.

СН 528-80
Перечень единиц физических величин,
подлежащих применению в строительстве

1.1.1. Геометрический размер…L…метр…………………м
1.1.2. Расстояние
1.1.3. Разность координат
1.1.4. Линейное перемещение
1.2. Площадь…………………….......L2 квадратный метр…м2
1.3. Объем, вместимость………..L3 кубический метр….м3
А можешь и сюда заглянуть, это будет твой первый шаг по направлению к становлению инженером

ГОСТ 8.417-2002
Государственная система обеспечения единства измерений
Единицы величин

Сообщение от gomer А как же с фасонным прокатом быть, ведь его вес расчитывается исходя из веса на погонный метр...?

Вот тебе домашне задание, найди хоть один ГОСТ, где есть словосочетание "погонный метр" (кто кого погоняет?).
В следующий раз будем проходть "линейную плотность" и "поверхностную плотность", а там и до объёмной потности дойдём.

[gomer]

Сообщение от Doka Вот тебе домашне задание

Да я согласен что это ляп... не спорю... Погонный метр обозначение условное, неконстантное... и в гостах врядли может быть встречено...
По сути оно означает совсем другое... Допустим ложим прогоны на стропильные фермы... длина здания по осям 85 м, расстояние между осями 8,5 м укладываем 20 ниток прогонов из 14го швеллера... Вопрос: сколько метров швеллера нужно заказать, чтоб его хватило... Какой будет погонный вес? Вот вам домашнее задание...

Сообщение от gomer Допустим ложим прогоны

Всё-таки, допустим, кладём!

[gomer]

Сообщение от Doka Всё-таки, допустим, кладём!

Вы буквоед... Укладываем..
Никогда не понимал словосочетания "скрытые работы" зачем их скрывать, если то чего заказчик не увидит, за то и не заплатит... или может это саботаж какой-то... или закатывание в бетон неугодных... тогда акт зачем?

[Eugene84]

Сообщение от gomer Никогда не понимал словосочетания "скрытые работы"

Определение скрытых работ смотрите в РД 11-02-2006, пункт 5.3. (Если что, то про "ответственные конструкции" - пункт 5.4.) И тогда вопрос

Сообщение от gomer зачем их скрывать

отпадёт сам собой.
Слушай, Doka, а когда проектировщики начнут указывать в проектной документации, какие работы нужно освидетельствовать? Мне-то, в принципе, по барабану, пусть вообще не указывают, сам разберусь, но ведь должны же они!

5.3......Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. 5.4......Перечень ответственных конструкций, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. 5.5......Перечень участков сетей инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией.

Сообщение от gomer или закатывание в бетон неугодных... тогда акт зачем?

Как раз затем, чтобы все подтвердили, что в бетон неугодных не закатали, а сделали всё в соответствии с проектной документацией, в соответствии с действующими нормами и правилами и в соответствии с требованиями (или "хотелками") заказчика.

[Oppolinarius]

Сообщение от gomer Никогда не понимал словосочетания "скрытые работы" зачем их скрывать

под термином "скрытые работы" понимаются такие работы, которые невозможно проверить во время приемки готового объекта. Поэтому эти работы принимаются во время строительства, оформляются специальные документы. А, при сдаче объекта эти документы предоставляются Заказчику.
Элементарный пример - перед началом возведения насыпи земляного полотна автомобильной дороги естественное основание должно быть должным образом подготовлено. Так вот, работы по подготовки основания земляного полотна называются "скрытыми".

[Кутузов]

Сообщение от Eugene84 ..."ответственные конструкции"...

Да ладно "скрытые работы"... а "ответственные конструкции" никому уши не режут?! Лично в моем миропонимании, если есть "ответственные конструкции", то есть и "безответственные"....

[msi]

Сообщение от Doka ................................... В следующий раз будем проходть "линейную плотность" и "поверхностную плотность", а там и до объёмной потности дойдём.

Ви таки будете смеяться, но и линейная и поверхностная плотности существуют.

[Eugene84]

Сообщение от Кутузов а "ответственные конструкции" никому уши не режут?!

Мало ли кому что какую часть тела режет
Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору виднее!
Если серьёзно, то отчасти согласен с Вашим пониманием. Тогда уж "особо ответственные конструкции"... Нет, слишком длинное название, на стройке, где через слово мат, не выговоришь.
Но с другой стороны, почитаем РД:

строительных конструкций, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков в которых невозможно без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения (далее – ответственные конструкции)

Приходит в голову следующее: "безответственные" конструкции - это такие, которые можно сто раз переделать (прошу не цепляться к формулировке), но при этом никакие другие конструкции не придётся повреждать, разбирать и т. д. Ну что ж, такие конструкции, пожалуй, можно отнести и к "безответственным".
Ну например... крыша! Сами кровельные листы я могу менять, сколько моей душе угодно. А вот стропильную систему если менять, разбирать и т. д. - придётся снимать и кровлю, и обрешётку. И не факт, что во второй раз я их положу так же хорошо, как и в первый. Значит, стропильную систему не мешало бы заактировать. Каким актом? К скрытым работам её не пришьёшь - она ж на виду остаётся. И напрашивается вывод, что стропильная система является более ответственной конструкцией, чем кровельные листы.

Сообщение от msi линейная и поверхностная плотности существуют

Насколько я понял, он про то и толкует. Только (как всегда) в своеобразной манере.

[ShaggyDoc]

а когда проектировщики начнут указывать в проектной документации, какие работы нужно освидетельствовать?

Проектировщики "перечни видов работ, для которых необходимо составление актов освидетельствования скрытых работ" включают с 1985 года. Но здесь ветка про проектантов. Они, естественно, не включают. На то они и "проектанты".

[msi]

Сообщение от ShaggyDoc Проектировщики "перечни видов работ, для которых необходимо составление актов освидетельствования скрытых работ" включают с 1985 года. Но здесь ветка про проектантов. Они, естественно, не включают. На то они и "проектанты".

Ну Вы и язва

[gomer]

Сообщение от Кутузов "ответственные конструкции" никому уши не режут?!

А за что они отвечают? Эти ответственные конструкции!
Вот несущие конструкции...

Сообщение от Eugene84 слишком длинное название, на стройке, где через слово мат, не выговоришь.

Это после монтажа которых без мата не обойтись

Сообщение от Doka а там и до объёмной потности дойдём.

А кому сейчас легко?

Сообщение от gomer Вы буквоед...

Так буквоедом и помру.

Сообщение от Oppolinarius естественное основание должно быть должным образом подготовлено.

Нет чтобы написать: "естественное основание должно быть сответствующим образом подготовлено".
Проектанты со своими пёрлами естественным образом перекочевали в эту тему.

[gomer]

Как то написал: сквозная коррозия стенки и полок стойки в основании но такая хня не прошла...

[Eugene84]

Сообщение от gomer Это после монтажа которых без мата не обойтись

Вообще не врубаюсь... При чём тут "ответственные" (или "особо ответственные")?..

Ну что, товарищ gomer, будем теперь всю устоявшуюся строительную терминологию перемалывать? А может учебники со СНиПами переиздадим? А что, давайте сделаем ещё один "строительный апокалипсис"! Один уже произошёл 3 дня назад...

[gomer]

Сообщение от Eugene84 будем теперь всю устоявшуюся строительную терминологию перемалывать?

Проще косточки перемывать...
Кстати как правильно: непригодный для нормальной эксплуатации или непригодный к нормальной эксплуатации?

[Eugene84]

Сообщение от gomer Кстати как правильно

Просветите?
А что скажете по остальным двум вопросам? Ой, уже одному... Товарищ Солидворкер, простите мне мой французский. Тогда повторюсь специально для товарища gomerа:

Сообщение от gomer Вот несущие конструкции...

Что с ними не так?

[gomer]

Сообщение от Eugene84 Что с ними не так?

они несущие да тут понятно вроде и все таки кто знает как правильно в #358
ps? что 3 дня назад случилось-то?

[Саразан]

Сообщение от gomer непригодный для нормальной эксплуатации или непригодный к нормальной эксплуатации?

Мне кажется, "для".

[Meknotek]

Сообщение от Саразан Мне кажется, "для".

А вот в ГОСТе ("Надежность") - "к"

[Addimom]

Doka "А то, что есть метры, квадратные метры, метры кубические (и только!) и нет никаких погонных метров, это инженер просто обязан знать."

в целях защиты "погонного метра"

"Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды" (Википедия)

"погонный — 1. ПОГОННЫЙ, ая, ое. Измеряемый в длину, линейный (о размерах). П. метр. П ая сажень. 2. ПОГОННЫЙ см. Погоны. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998 … Толковый словарь русского языка Кузнецова
погонный — линейный Словарь русских синонимов. погонный прил., кол во синонимов: (1) • ↑линейный (9) Словарь синонимов ASIS, Тришин В.Н., 2010 … Словарь синонимов
погонный — метр laufender Meter … Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь
погонный — метр laufender Meter … Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь
ПОГОННЫЙ — ПОГОННЫЙ, погонная, погонное (спец., устар.). О мерах: измеряемый только в длину, линейный. Погонная сажень (в отличие от квадратной и кубической). Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 … Толковый словарь Ушакова
ПОГОННЫЙ — (волж.) говорят о ветре, когда он дует в корму судна, т. е. попутный ветер. Самойлов К. И. Морской словарь. М. Л.: Государственное Военно морское Издательство НКВМФ Союза ССР, 1941 … Морской словарь
погонный — (измеряемый в длину) courant погонный метр mиtre courant … Большой французско-русский и русско-французский словарь
погонный — прил. (о мерах) lineare погонный метр un metro in lunghezza … Большой итальяно-русский и русско-итальянский словарь
погонный — прил. linear (о мерах) linear; метр linear/long meter … Большой англо-русский и русско-английский словарь
погонный — adj. linear, line … Русско-английский словарь математических терминов"
"Погонный метр — единица измерения количества длинномерных объектов (обычно изделий, материалов и т. п.), соответствующая куску или участку длиной один метр. Погонный метр ничем не отличается от обычного метра, это единица которой измеряют длину материала независимо от ширины. Погонным метром могут, например, измерять ткани, хотя правильнее было бы измерять их площадь, но если ширина ткани подразумевается известной и постоянной — используется понятие погонный метр. Говоря строго, в быту чаще используется понятие именно погонного метра, информация о ширине или высоте предметов подразумевается известной или неважной. Наименование погонного метра выделяется в специальной литературе либо для создания различной экспрессивной окраски речи" (Википедия)

Погонный метр часто используется в качестве натурального показателя для расчёта стоимости, - в торговле, например, в том числе и строительными материалами (трубы, уголки и пр.), а также в наших сборниках базовых цен - МРР-3.2.06.07-10, например - гл.3.10 "Инженерные сети и сооружения" - поскольку трубы разного диаметра в проекции на плоскость имеют разную величину, натуральным показателем для определения цены проекта прокладки труб, входящих в определённую категорию, является линейная длина, т.е. "погонный метр".
Конечно, в ГОСТе единицу измерения "погонный метр" вряд ли встретишь, однако при продаже товаров, созданных на основе этого ГОСТА, этим термином пользуются весьма успешно - опять-таки исходя из параметров категории веса, например, для 1 п/м.
Так что, мне кажется, инженерам не стоит отказываться от употребления термина "погонный метр", - к месту, разумеется.

[gomer]

Сообщение от Meknotek А вот в ГОСТе ("Надежность") - "к"

У Ожегова для... ГОСТЫ перечат правилам русского языка?

[T-Yoke]

Что примечательно, некоторые даже производят "погонные метры" и называют соответственно погонаж

Сообщение от Addimom в целях защиты "погонного метра"

Да и я не против, чтобы с проорабом в разговоре, на совещании в разговоре с исполнителем кпотреблять слово "погонные".
Но в деловой переписке, в техничсекой документации будьте любезы использовать не жаргон, техноцизмы и пофессионализмы, а принятые в нормативных документах термины и определения.
Вот во вложении обращаю внимание на внесение в ГОСТ изменений (посчитали нужным внести). Заодно посмотрите марку стали для этих рельсов.
Видимо так и буду буквоедом.

Сообщение от Addimom для 1 п/м.

Ну нет (не бывает!!) таких сокращений через косую черту! Только через точку! См. приложенгие Е ГОСТ Р 21.1101-209 и ГОСТ 2.316.

[Addimom]

Сообщение от Doka Ну нет (не бывает!!) таких сокращений через косую черту! Только через точку!

Ну, сорри, пусть это будет моим "перлом".
И всё же - если в МРР расчёт ведётся от п.м, что вписать в Задание на проектирование, если заказчик просит внести объём проектирования по сетям, например? N п.м, ибо цена вопроса именно в п.м, оценивается ведь не труба, а прокладка трубы определённой категории диаметров, и цена проектирования не зависит от того, выпущена будет прокладываемая труба в соответствии с ГОСТ, или её какой-нибудь Рахмет на стройке высверлил из цельного ствола чёрного дерева, - это уже иная сфера ответственности - качества исполнения проекта в натуре.
А ГОСТ ГОСТом остаётся, на то он и ГОСТ, чтобы учитывать и длину, и ширину, и вес, и материал, и прочая и прочая...
Offtop: под словом "проект" - понимаю проект в целом, а не ПД на стадии П!

[ФАХВЕРК]

от преждевременной триангуляции страдают многие мужчины проектировщики....... ( кто в теме МКЭ - особенно SCAD)

[611611]

Вот люди вообще не понимают, что делают.
Сейчас жалею, что отсканировал не весь "проект", а только один план.
Сколько здесь ошибок - 10, 15, 20, больше?
На радикале оригинальный размер

Еще рассказывали про этих деятелей, что раскладка блоков в одном из "проектов" была выполнена без перевязки, просто друга на друга сложили блоки.

[VikaLupan]

Doka "А то, что есть метры, квадратные метры, метры кубические (и только!) и нет никаких погонных метров, это инженер просто обязан знать."
Понятие погонный метр приняли из-за того что профили выпускаются не идеально ровные, у того же двутавра допустим длины L=1м есть уже первоночальные изгиб небольшой и точно его длина равняется L=1.015м (допустим), вот и инжинеры решили принять понятие погонный метр, как бы опуская в расчете то что у элемента внатуре длина больше. На сопромате проходили и рассказывали откуда возник это понятие.

[Eugene84]

Сообщение от VikaLupan Понятие погонный метр приняли из-за того что профили выпускаются не идеально ровные,

Зря Вы это сказали. Сейчас Остапа Doka понесёт.

[VikaLupan]

Ну что я сделаю, если это понятие широко преминяется? Как и в проектирование так и на проезводстве. Не верит? На стройке пусть уточнит, и сопромат откроет.

Сообщение от VikaLupan Ну что я сделаю, если это понятие широко преминяется?

Сообщение от Doka Да и я не против, чтобы с проорабом в разговоре, на совещании в разговоре с исполнителем кпотреблять слово "погонные". Но в деловой переписке, в техничсекой документации будьте любезы использовать не жаргон, техноцизмы и пофессионализмы, а принятые в нормативных документах термины и определения.

А потом, я имел виду инжЕнерный корпус, а в данном случае следует понизить статус до

Сообщение от VikaLupan вот и инжинеры решили принять понятие погонный метр

Инжинеры могут и дальше говорить "рым-болт", "рандбалка" и прочие "гудроны".

Сообщение от Doka "рандбалка"

Doka мне друг, но истина дороже. Рандбалка вполне инжЕнерное понятие, как впрочем и рым-болт
ГОСТ 4751-73

Рым-болты. Технические условия

Сообщение от acid Рандбалка вполне инжЕнерное понятие, как впрочем и рым-болт

Тогда что подпадает под понятия "профессионализмы", "техноцизмы"? Давайте будем ещё говорить "клюзы" вместо колодцев (для фундаментных болтов) или "эумпфы" вместо приямков (водоприёмных).
А про "рым-болты", может я и погорячился, но встречал у субчиков такое наименование применительно к простым фундаментныхм болтам.

Вообще я имел ввиду, что излишнее буквоедство - на самом деле излишнее. Когда говорят ахинею - гудрон - согласен, надо поправлять, но, будь неладно это выражение, погонный метр одинаково ясно всем. Разговорный язык не академичен, он живой

Сообщение от acid Разговорный язык не академичен, он живой

Ещё один непонятливый. Я же не про разговорный язык говорю! Ну ещё раз прочитай:

Сообщение от Doka Да и я не против, чтобы с проорабом в разговоре, на совещании в разговоре с исполнителем кпотреблять слово "погонные". Но в деловой переписке, в технической документации будьте любезы использовать не жаргон, техноцизмы и пофессионализмы, а принятые в нормативных документах термины и определения.

А разве форум является официальной перепиской?

[Eugene84]

Сообщение от acid Когда говорят ахинею - гудрон

Ну есть и такие, кто "битум" - не знает, а "гудрон" - знает. У нас был один молодой рабочий. Прораб ему, показывая на брикеты: "Берёшь битум, плавишь и обмазываешь стены подвала." Он пошёл искать "битум". Прораб ему: "Куда пошёл, вот, бери!" - "Так это же гудрон!"

Сообщение от Doka субчиков

Один вопрос: кто такой "субчик"? Давай уж, определяйся. То ты весь форум призываешь не жаргонить, то сам жаргонишь.

[3016661@mail.ru]

Зачем на форуме тыкать носом инжиниров и проверять грамматику.. гораздо эффективнее выйти в поле и победить пару ветряных мельниц

[sagava]

Сообщение от Eugene84 Один вопрос: кто такой "субчик"?

Cуб-подрядчик

[3016661@mail.ru]

Субчик - это два погонных метра борща с гудроном

Сообщение от 3016661@mail.ru Субчик - это два погонных метра борща с гудроном

3016661@mail.ru, я проникся твоим юмором! Буду иметь это ввиду!

[Зяблик]

Сообщение от 3016661@mail.ru Субчик - это два погонных метра борща с гудроном

Это надо в тему Юмор 2011 перекинуть! Звучит вполне весело!!!

[gomer]

Сообщение от 3016661@mail.ru кто такой "субчик"?

субтильный тип

Сообщение от Eugene84 Один вопрос: кто такой "субчик"?

Ты меня не разочаровал!
См. пост 385 (отет на твой вопрос). Специально для тебя в четвёртый раз привожу, но с выделенным дополнением:
"Да и я не против, чтобы с проорабом в разговоре, на совещании в разговоре с исполнителем, НА ФОРУМЕ употреблять слово "погонные".
Но в деловой переписке, в техничсекой документации будьте любезы использовать не жаргон, техноцизмы и пофессионализмы, а принятые в нормативных документах термины и определения."

[Eugene84]

Сообщение от sagava Cуб-подрядчик

Ну да. Гражданский Кодекс, статья 706. "Субподрядчик" пишется без дефиса.

Сообщение от Doka 3016661@mail.ru, я проникся твоим юмором!

Мне тоже понравилось. Только при чём тут борщ?

Сообщение от Doka Ты меня не разочаровал!

Правильно! Я тебя цепанул.

Сообщение от Doka но с выделенным дополнением:

Ну ты же сразу не уточнил, что на форуме тоже можно жаргонить.

Кстати, вопрос для людей с юмором, особенно для 3016661@mail.ru: что получится, если скрестить ежа и ужа?

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Eugene84 что получится, если скрестить ежа и ужа?

Колючая проволока ГОСТ 285-69

[Evgeny31]

Сообщение от Eugene84 Кстати, вопрос для людей с юмором, особенно для 3016661@mail.ru: что получится, если скрестить ежа и ужа?

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=361715&postcount=71

[TK]

Сообщение от Doka "Да и я не против, чтобы с проорабом в разговоре, на совещании в разговоре с исполнителем, НА ФОРУМЕ употреблять слово "погонные". Но в деловой переписке, в техничсекой документации будьте любезы использовать не жаргон, техноцизмы и пофессионализмы, а принятые в нормативных документах термины и определения."

Странно, но составители нормативных документов видимо тоже не в курсе, что выражение "погонные метры" является жаргоном и ругательством. Потому как если взять какой-нибудь Стройконсультант и в строке поиска набрать "погонный метр", то он вам вывалит список из нескольких сотен ГОСТов, СНиПов, ФЕРов и прочих ВСНов, в которых это словосочетание таки встречается.

[vv_77]

Подпрограмма "Автомобильные дороги" федеральной целевой программы
"Развитие транспортной системы России (2010 - 2015 годы)"
(в редакции постановления Правительства РФ от 20 мая 2008 г. № 377)
(с изменениями от 22 апреля, 12 октября, 21 декабря 2010 г., 18 апреля 2011 г.)

...реконструкция участков автомобильной дороги общей протяженностью 58 км (1377 погонных метров искусственных сооружений), которую предусмотрено осуществлять по этапам, включая инженерные изыскания, разработку проектной документации и проведение ее государственной экспертизы...

ГОСТ 16293-89
Установки буровые комплектные для эксплуатационного и глубокого разведочного бурения. Основные параметры

...Условная глубина бурения принята при массе погонного метра бурильной колонны 30 кг, при этом нагрузка на крюке от наибольшей массы бурильной колонны составляет 0,5 допускаемой нагрузки на крюке...

РД 15-73-94
Правила безопасности при перевозке опасных грузов железнодорожным транспортом

...Нагрузка: от оси колесной пары на рельсы, кН (тс) на один погонный метр пути, кН/м (тс/м)...

СП 32-103-97
Проектирование морских берегозащитных сооружений

...Расчет исходного удельного на одном погонном метре береговой линии объема песчаного материала необходимого для формирования профиля относительного динамического...

СТО 02494680-0037-2004
Стандарт организации. Определение трудоемкости выполнения опытно-конструкторских и научно-исследовательских работ по строительным металлоконструкциям и объектам специальной техники

...УЗ контроль сварных соединений на участке протяженностью 1 метр погонный без подготовки поверхности механической обработкой или механической зачисткой...

Фу-у-у, устал цитировать. Количество погонных метров в действующей нормативной литературе бесконечно

[GWA18]

Сообщение от vv_77 Количество погонных метров в действующей нормативной литературе бесконечно

Кто бы спорил?
Правда, существует мнение:

Пиши грамотно, даже если диктуют неграмотно.

Сообщение от TK Странно, но составители нормативных документов видимо тоже не в курсе, что выражение "погонные метры" является жаргоном и ругательством.

Это точно! Ни черта не знают.
Вот в #366 я привёл во вложениии пример изменения: "Заменить слова "погонного метра рельса" нв слова "1 м рельса". С чего бы это? А про тех, кто пишет нормы, можно составить представвление об актуализироанных сводах правил. То есть, предлагаешь не следовать основополагающим нормам, в частности

СН 528-80
«Перечень единиц физических величин, подлежащих применению в строительстве"
Общие положения

…..1. Настоящий Перечень единиц физических величин, подлежащих применению в строительстве, разработан в соответствии с СТ СЭВ 1052-78 "Метрология. Единицы физических величин" и устанавливает необходимые в строительном проектировании и производстве строительно-монтажных работ единицы физических величин (в дальнейшем - единицы), а также наименования и обозначения этих единиц.
…..Перечень не распространяется на единицы величин, оцениваемых по условным шкалам.
…..Примечание. Под условными шкалами понимают шкалы величин, связь которых с основными величинами однозначно не установлена (например, шкалы твердости Роквелла и Виккерса, шкалы землетрясений, волнений на море, системы координат цвета, светочувствительности фотоматериалов и др.).
…..2. Данный Перечень содержит:
…..установленные СТ СЭВ 1052-78 основные и дополнительные единицы СИ;
…..производные единицы СИ, имеющие специальные наименования;
…..определенные на основе практики проектирования и строительства производные единицы, образованные из основных единиц СИ и производных единиц СИ, имеющих специальные наименования;
…..рекомендуемые кратные и дольные от перечисленных единиц;
…..допускаемые к применению единицы, не входящие в СИ.
…..3. Включённые в настоящий Перечень единицы должны применяться в соответствии с СТ СЭВ 1052-78 в нормативной, технической и проектной документации по строительству, а также научно-технической, учебной и справочной литературе.
.....4. Основные, дополнительные и производные единицы СИ, рекомендуемые кратные и дольные от единиц СИ, а также допускаемые к применению единицы, не входящие в СИ, приведены в табл. 1.
....Вот, например, в СНиП 2.10.04-85 "Теплицы и парники" умники-нормотворцы записали:
…..2.12. Нагрузки на строительные конструкции теплиц и парников следует принимать в соответствии с указаниями СНиП 2.01.07-85, учитывая следующие требования:
…..б) скоростной напор ветра следует принимать переменным по высоте с коэффициентом 1 на высоте 10 м и с коэффициентом 0,6 на высоте 2 м и менее; для промежуточных значений высот коэффициенты определяют линейной интерполяцией; для теплиц с ограждением из пленки указанные коэффициенты следует уменьшать на 20 %;
.....Это очередноё перл (или пёрл, в переводе с аглицкого - "жемчужина"). Вроде всегда скорость измерялась в м/с, км/ч, а тут предлагают размерность кПа. Да и в СНиП 2.01.07-85 речь всё-таки идёт о "давлении ветра". Ну что, будем ориентироваться на тупиц, которые ни черта не смылят, или всё-таки на основополагающие нормы?

[ShaggyDoc]

Да что вы зациклились на "погонном метре"? Ясно же, что в системе СИ такой единицы измерения нет, а в технике, в жизни и в нормативной литературе - есть. В системе СИ много чего нет - да тех же "поллитр". Или "баррелей".

Метр одно, а погонный метр - другое (то же, но "в профиль"). Подробно Addimom в #363 расписал. Отказаться от "погонного метра", по крайней мере в строительстве, нельзя. Но надо знать, когда, например, в спецификациях, использовать метр, а когда - погонный метр. Например, "трубу" (как материал) - в метрах, а "трубопровод" (как изделие или конструкцию) - в погонных метрах.

Погонный метр включен в Общероссийский классификатор единиц измерения (ОКЕИ) - куда уж официальней признание.

Код единицы: "018", Наименование - "Погонный метр", Условное обозначение: "пог. м", Кодовое обозначение: "ПОГ М"

Да там вааще жуткие "жаргонизмы" официально признаны, например "условный метр", или "Миллион полулитров", "Квадрильон рублей"

[gomer]

Сообщение от Doka скоростной напор ветра

напор - это давление, а не скорость...

[ShaggyDoc]

напор - это давление, а не скорость...

Проектант, ли чо ли? Типичный "перл", сам написал.

Что такое давление и что такое напор знаешь? А чем напор от давления отличается знаешь? А что такое скоростной напор знаешь? И чем он отличается от скорости? Doka слово "скорость" не писал.

[sbi]

gomer СКОРОСТНОЙ НАПОР
1) С. н. в гидравлике выражается ф-лой hv= v2/2g, где и - скорость установившегося движения жидкости, р - ускорение свободного падения. Единица С. н. (в СИ) - метр(м).
2) С. н. в аэродинамике выражается ф-лой q = pv2(где p> > - плотность газа),
Большой энциклопедический политехнический словарь http://dic.academic.ru/dic.nsf/polyt...9D%D0%9E%D0%99

[VikaLupan]

рандбалка между прочим Doka, для скурпулезных училок, выискивающих ошибки у чижих открой Линовича Л.Е. раздел" Фундаменты на естественных основания" как раз на рис. 4,48 этот инжИнер приминил название ранбанка...все по твоим соображениям рву на фиг эту книжку ибо Doka сказал что применение такого термина для инжИнера недопустимо, ай-яй-яй.... Я тебе еще погонный метр найду

Сообщение от VikaLupan рандбалка между прочим Doka, для скурпулезных училок, выискивающих ошибки у чижих открой Линовича Л.Е. раздел" Фундаменты на естественных основания" как раз на рис. 4,48 этот инжИнер приминил название ранбанка...

Всё-таки 4.48 и "ранДбалка". Ещё раз, а что ты понимаешь под определением "техноцизмы" и "профессионализмы"?
Продолжаю оглашать весь список перлов:
- "сетка Рабица";
- "кузбасслак".

Сообщение от Doka сетка Рабица

говорят иногда еще забавней "сетка-рЯбица"

[Eugene84]

Сообщение от Doka - "сетка Рабица"; - "кузбасслак".

Ой, мама... У нас в городе что, ни одного проектировщика нет? Одни "проектанты"? Ибо в пояснительных записках пишут и "кузбасслак" и "сетка рабица". А как правильно?
Ну а в защиту "рандбалки" приведу, например, "каменный" (на форуме-то можно так выражаться?) СНиП, п. 6.48.

сетка рабица=сетка плетеная

Сообщение от Eugene84 А как правильно?

Если бы ты был проектировщиком, или, в крайнем случае, снабженцем, то знал бы, что сетка рабица это некий ассортимент плетёных сеток и есть какой-то стандарт на них (специально не пишу регистрационый номер). Тоже и про кузбасслак. Явно, никогда не читал "Спецификации оборудования, изделий и материалов". А приди на завод и скажи:
- Мне нужно 28 рандбалок по серии "Фундаментные балки". А что на банках так и написано: "Кузбасслак"?
Это я к тому, что необходимо писать в документах. А при "базаре" - да хоть горшком назови.
P.S. Мне сколько ещё раз напоминать, что я за точность в документации, а не в разговоре?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Doka А что на банках так и написано: "Кузбасслак"?

Вообще-то да, да и сетка рабица в заказе пишется именно так Сетка рабица вид ячейки такой-то, ячейка такая ну и естественно ГОСТ

[Eugene84]

Сообщение от Doka А что на банках так и написано: "Кузбасслак"?

Мы закупали банки, на которых было написано "Лак битумный". Кажется. Давно это было, то ли год, то ли два.

Сообщение от Doka Если бы ты был проектировщиком, или, в крайнем случае, снабженцем

Я и есть снабженец. В заказе пишу (или устно сообщаю): "Сетка рабица, ячейка столько на столько, ширина рулона, количество рулонов" (после того, как уточню, сколько там метров погонных в одном рулоне, а то у них каждый раз что-то новое: то 10, то 12, то 15). Больше вопросов обычно не возникает.

Сообщение от Doka - Мне нужно 28 рандбалок по серии "Фундаментные балки"

Да был у нас неописуемый случай 4 года назад (я тогда только начинал работать). Звоню "проектантам" (ГИПу), говорю: "Проектом предусмотрены сваи С 60.30-6у. Это обязательно? Может быть можно применить сваи С 60.30-6?" Ответ (вернее вопрос) "проектанта" (дяденька за 50): "А чем они отличаются?" Здрасьте...

[gomer]

Сообщение от ShaggyDoc Проектант, ли чо ли? Типичный "перл", сам написал.

Я хотел написать запор... но осекся... а скоростной запор.... ммммм... кровишшша....

Сообщение от sbi 1) С. н. в гидравлике выражается ф-лой hv= v2/2g, где и - скорость установившегося движения жидкости, р - ускорение свободного падения. Единица С. н. (в СИ) - метр(м). 2) С. н. в аэродинамике выражается ф-лой q = pv2(где p> > - плотность газа),

1) перепад высот в метрах из-за которого возникает напор... это я понимаю... а напор в метрах???
Напор по-русски
2) вообще алес: плотность*скорость_в_квадрате = р*(V*V)= (кг/м*м*м)*((м/с)*(м/с)) = ((кг/м) / с*с) = погонный_метр*секунду_в_квадрате
учитывая, что

НАПОР , в гидравлике - линейная величина, выражающая удельную (отнесенную к единице веса) энергию потока жидкости в данной точке.

то, энергия/масса = джоуль/кг = м/с^2= скорость

Еще есть претензии?

зы... про рандбалку (ранд-балку)... опоясывающая или кольцевая... вряд ли круглого сечения... происхождение слова не нашел...
Фундаментная или фундаментальная?
Как-то пришлось по второму варианту написать... с начальством не поспоришь...

[GWA18]

Сообщение от gomer = м/с^2= скорость

А в школах почему-то до сих пор учат, что это единица ускорения.

Сообщение от gomer 1) перепад высот в метрах из-за которого возникает напор... это я понимаю... а напор в метрах???

Напор N метров - давление водяного столба высотой N метров.
Напор 1 м = 1м вод.ст. приблизит. равно 76 мм рт. ст. приблизит. равно 0,1 атм приблизит. равно 0,01 МПа
Первые четыре - внесистемные (т.е. вне системы СИ) единицы измерения давления.

[Eugene84]

Сообщение от GWA18 А в школах почему-то до сих пор учат, что это единица ускорения.

Если внимательнее присмотреться, то Дж/кг = (м/с)^2... Всё равно на скорость не похоже. И, насколько я помню, на напор не похоже.
Напор, если мне память не изменяет, в курсе "Водоснабжение и водоотведение" измерялся в метрах. GWA18, я конечно всё понимаю про эти "приблизительно равно", но может не стоит Паскали приравнивать к метрам? Миллиметры ртутного столба приравнивают к Паскалям. Метры водного столба тоже приравнивают. Но голые метры - это как-то так...

[gomer]

Сообщение от GWA18 А в школах почему-то до сих пор учат, что это единица ускорения.

ой... точно... вечер... запарился...
джоуль = кг* (м/с)^2, то есть
энергия/масса = джоуль/кг = (м/с)^2= скорость^2, то есть не понятно для меня что...

[Eugene84]

Сообщение от gomer энергия/масса = джоуль/кг = (м/с)^2= скорость^2, то есть не понятно для меня что...

Что тут непонятного? Это всего лишь удельная теплота, например плавления или парообразования. Например, чтобы расплавить кусок льда массой 1 кг при (скажем) нулевой температуре (то есть был лёд с температурой ноль градусов по шкале Цельсия, а стала вода с температурой ноль градусов по шкале Цельсия) нужно затратить определённое количество энергии. Эта энергия - есть физическая константа (которая, однако, зависит от температуры).
Для данной единицы измерения (Дж/кг) можно придумать ещё какую-нибудь удельную энергию.
Не следует путать удельную теплоту плавления (или парообразования) с удельной теплоёмкостью. Уд. теплоёмкость нам показывает, какое количество энергии нужно затратить, чтобы нагреть 1 кг вещества на 1 Кельвин (если измерять в СИ), то есть там в знаменатель добавляется ещё и единица температуры - Кельвин.
Ну вот, краткий ликбез проведён. В следующий раз можем поговорить о теплоте образования вещества, энтальпии и изобарно-изотермическом потенциале (свободной энергии Гиббса).

[gomer]

Сообщение от Eugene84 можно придумать ещё какую-нибудь удельную энергию

не надо ничего выдумывать... богу - богово, кирзу - кирзово...

Сообщение от Eugene84 Но голые метры - это как-то так...

Умножая скорость мысли на двусмысленность косы, отыскать на коромысле место точки постоянства. Через дух вина и хлеба небо дарит нам Весы, чтоб измерить Время и Пространство. А в миру иные меры: граммы, метры и минуты отражают все неверно, порождают только смуту. Не творит дела земные невесомая душа. Минут небеса иные, незабудки помянут нас - ни креста, ни шалаша.

Как-то решил расчитать курсовик по деталям машин в маткаде... с размерностями и прочей автоматизацией... не получилось....
потому что формулы оказались эмпирическими...

[3016661@mail.ru]

Сегодня просмотрел планы архитекторов
"Витраж предел огнестойсости ЕI45"

[parabellum762]

Сообщение от 3016661@mail.ru Сегодня просмотрел планы архитекторов "Витраж предел огнестойсости ЕI45"

ну и чо? Витраж из нержавеющей стали с заполнением сендвич-панелями с минватой!

[3016661@mail.ru]

Сообщение от parabellum762 ну и чо? Витраж из нержавеющей стали с заполнением сендвич-панелями с минватой!

Ну да только слово огнестойсости порадовало

[GWA18]

Сообщение от gomer джоуль = кг* (м/с)^2, то есть энергия/масса = джоуль/кг = (м/с)^2= скорость^2, то есть не понятно для меня что...

Скорость всегда можно выразить количественно через м/с (или пересчитать из других систем единиц измерения).
Если же в процессе решения какой-то физической задачи размерность результата оказывается равной м/с - то, даже не понимая смысла физических процессов, можно сделать вывод, что, возможно, эта величина - скорость чего-то. Но не обязательно, как и в данном случае. "Размерность" физической величины и "единица измерения" этой самой физической величины: "Похожа свыня на быка, тилькы шэрсть нэ така".

И вообще: небольшая пикировка по поводу того, допустимо ли в официальной документации применять жаргонные термины, постепенно начинает развиваться в большую свару на тему " а мне не нравится обязательность системы СИ!".
ИМХО, причина этой свары: кто-то недостаточно знает (понимает) физику, а апломб не позволяет признать этот факт; кто-то недостаточно терпелив (вследствие причины наличия присутствия аналогичного апломба).
Мой личный апломб, взлелеяный и холеный мною, заставляет меня заявить:
"Что вы все дурью маетесь!
Найдите 3-томник Ландсберга, продеритесь через дебри различных применяемых в нем систем физических величин, научитесь в уме, мгновенно, переводить с одной системы в другую, - многое станет намного понятнее, в т.ч. и сама физика, и даже сопромуть со строительной механикой.
А если чисто по размерностям и единицам физических величин - то в дауне есть

Единицы физических величин и их размерности. Автор :Сена Л. А. Изд-во «Наука», Главная редакция физико-математической литературы, 1969 г.

http://dwg.ru/dnl/2461
Рекомендую."

И предлагаю прекратить бессмысленные споры на эту тему, тем более - в теме <<Перлы "проектантов">>

[3016661@mail.ru]

Сообщение от GWA18 Мой личный апломб, взлелеяный и холеный мною, заставляет меня заявить: "Что вы все дурью маетесь!

Да выкурили взлелеяный и холеный мною погонный метр дури с гудроном...понюхали Кузбасслака... вот и маемся..

[Eugene84]

Сообщение от 3016661@mail.ru Да выкурили взлелеяный и холеный мною погонный метр дури с гудроном...понюхали Кузбасслака...

Тяпнули погонный литр водочки... в ожидании Дня Строителя... пивком полирнули...

Сообщение от 3016661@mail.ru вот и маемся..

[Main Urod]

Свежий копипаст с генплана:

"Котловон куда сливаю все подряд"

[13forever]

Из письма изготовителя КМД, подпись:
... Гениальный Директор ООО....

Из письма монтажной организации:
... в чертежах марки КМ указанно усилие предварительного натяжения высокопрочного болта. Для окончания монтажа прошу указать усилие окончательного натяжения болта...

Нач отдела после проверки чертежа написала маркером:
"Ворота марки В5 передвинуть на 900мм вправо", отксерили и отправили на стройку.

Технологическое задание:
Собственный вес вентилятора 900кг, Вес вентилятора забитого пылью 65тонн. Offtop: Андронный коллайдер!

[Nike]

А нам только что прислали "Акт дефекации оборудования" с приложениями

[ReD_EviL[78rus]]

на днях был заказчик спросил как насчёт сварганить ему переносной летний душ с подогревом на твёрдом топливе (угле)

[Моссберг]

Сообщение от ReD_EviL[78rus ;790994]на днях был заказчик спросил как насчёт сварганить ему переносной летний душ с подогревом на твёрдом топливе (угле)

Это просто.

[Огурец]

Сообщение от Моссберг Это просто.

А кто у вас заказчик? Примерно так:

[Моссберг]

Можно так. Или так:

[ReD_EviL[78rus]]

со стационарным проблем нету , конструкций как предложил товарищ Моссберг , просто уйма да и по-современней есть вариантики лет так на 50.... дело в том что человек намекал на вариант "классик" - легко демонтируемая и преносная ёмкость с лейкой, наверху на раме и шторка... и куда-то туда впендюрить топочку угольную для согреву.

[yarrus77]

Сообщение от ReD_EviL[78rus ;790994]летний душ с подогревом на твёрдом топливе

емкость на верх под солнце и будет думать как неошпариться. За день вода прогревается до 40 градусов, при емкости в 1,2 м3

[ReD_EviL[78rus]]

Сообщение от yarrus77 емкость на верх под солнце и будет думать как неошпариться. За день вода прогревается до 40 градусов, при емкости в 1,2 м3

да у меня самого пока хозблок на ремонте на даче такой душ, только я мастикой (наверо битумной) бак покрасил и теперь он не к вечеру, а к обеду весьма горяч

вот подумал, а может мой заказчик был из "моржей" и ему летний душ нужен в то время года когда светодень не так уж греет? али он вурдалак-упырь какой-то по ночам моется )))

[parabellum762]

Сообщение от ReD_EviL[78rus ;791098]я мастикой (наверо битумной) бак покрасил

это был Кузбасслак!

[Mauriat]

"Мы взяли более прочную арматуру, чтобы взять меньший класс бетона"

[Eugene84]

Сообщение от Mauriat "Мы взяли более прочную арматуру, чтобы взять меньший класс бетона"

А в чём "жемчужина" (pearl)?
Разве только в порядке расчёта ЖБК. Обычно люди сначала задаются классом бетона, а исходя из этого подбирают арматуру. Но это обычно. Нам ведь никто не запрещает сначала задаться арматурой, а потом подобрать класс бетона.

[Mauriat]

Ну да. например подбирается из условия равности прочности сжатой зоны бетона и растянутой арматуры. А тут прочность бетона уменьшают, а арматуру более прочную берут....

[Eugene84]

Сообщение от Mauriat А тут прочность бетона уменьшают, а арматуру более прочную берут....

..., вследствие чего получают равнопрочное сечение. Хоть на изгиб, хоть на сжатие.
Со сжатием, будем считать, понятно.
Теперь разберёмся с изгибом. Например нам нужно запроектировать сечение, которое выдерживало бы изгибающий момент в 100 кН*м. Сначала мы подобрали сечение (условно) с арматурой A 300 и бетоном B 25. Уменьшили прочность бетона до B 20. Как следствие, возросла высота сжатой зоны бетона x (чтобы выдержать то же самое сжимающее усилие). Следовательно, раз возросла высота сжатой зоны бетона, значит центр тяжести сжатой зоны сместился ближе к несущей арматуре, то есть уменьшилось плечо пары сил (усилие в растянутой арматуре и усилие в сжатом бетоне). Раз уменьшилось плечо - значит возросло усилие, как в сжатом бетоне, так и в растянутой арматуре. А раз усилие в растянутой арматуре возросло, значит нам, чтобы сечение выдержало те же самые 100 кН*м, нужно либо увеличивать диаметр растянутой арматуры либо увеличивать прочность арматуры. Вот.
То же самое можно сказать и о прочности наклонного сечения на действие поперечной силы.

[Mauriat]

Ясно, обмыслю, спасибо

[Леонид Ильич]

"Acid caustic / Помещение для сухой акустической соды"

[GWA18]

Сообщение от Леонид Ильич "Acid caustic / Помещение для сухой акустической соды"

Ну, то, что сода "акустическая" - это понятно. Бывает
А вот как кислота (Acid) может быть каустической (caustic)? Это уже что-то новенькое в химии - "кислота щелочная".
Нанотехнологии?

Или более правильный перевод с английского "кислота едкая"?

[gomer]

Сообщение от GWA18 более правильный перевод с английского

Помещение кислых разъедателей

[Свиридов]

Картина маслом: только что датабазники обнаружили в спецификациях оборудования оччень любопытную единицу измерения - ЧЕЛ. (!!!)

[Eugene84]

Простой рабочий с сего дня тоже признаётся оборудованием?

[Nike]

Сообщение от Eugene84 Простой рабочий с сего дня тоже признаётся оборудованием?

Простые рабочие измеряются в единицах "раб."

[Eugene84]

Сообщение от Nike Простые рабочие измеряются в единицах "раб."

В ГЭСНах единицы измерения чел-ч (или маш-ч) - подразумеваются "человеки".

[Nike]

Сообщение от Eugene84 В ГЭСНах единицы измерения чел-ч (или маш-ч) - подразумеваются "человеки".

Логично - Джамшуты тоже человеки.

[Свиридов]

Проектировщики могут выдавать пЁрлы не только устно или в письменном виде, но еще и графически
Итак, смотрим:
Картинка раз: с виду вроде бы безобидный фрагмент файлика
Картинка два: выделение слов и цифр приводит к "странному" результату
Картинка три: увеличил спецом для тех, кто не сильно зорок

P.S. Если после увиденного вы очутились где-то пацталом со словами "Я плакаль!", то я не виноватый!

[gomer]

Сообщение от Свиридов Если после увиденного вы очутились где-то пацталом со словами "Я плакаль!", то я не виноватый!

Ну, не все живут на проценты

[VikaLupan]

Свиридов, для тупеньких, а что тут смешного?

[Armin]

Сообщение от VikaLupan Свиридов, для тупеньких, а что тут смешного?

%%с?

[Огурец]

Сообщение от VikaLupan Свиридов, для тупеньких, а что тут смешного?

Вот это уже действительно смешно и печально...

[VikaLupan]

Я вообщето пользуюсь всегда СПДСом, но встречала коллег которые чертят без него, это маленькая уловка %%с может не работать в акадовском тексте, т.к. она именно для СПДСовкого, есть и другие наборы ф-ций, эт я в курсе, еще я знаю, что СПДСкие ф-ции просто в автокаде не читаются, их даже передвинуть нельзя, вот и приходиться бить все это дело,и выходит подобная чертовщина, сама столкнулась с этим когда села за подобный комп.Тот кто это знает, над этим не смеется

[igorni]

Сообщение от VikaLupan это маленькая уловка %%с может не работать в акадовском тексте, т.к. она именно для СПДСовкого, есть и другие наборы ф-ций

VikaLupan, ради интереса, ткните в кнопочку с собакой на панели родного ACADовского редактора MText. Узнаете откуда в СПДС... пришло %%с.
Ну и почитайте раздел Help - "Symbols and Special Characters".

[VikaLupan]

Мне просто слабо вериться, что человек сам вычерчивал этот диаметр, тем более с таким количеством раздельных линий, если уж так надо можно использовать только функцию круг и отрезок.

[Огурец]

Сообщение от VikaLupan Мне просто слабо вериться, что человек сам вычерчивал этот диаметр, тем более с таким количеством раздельных линий, если уж так надо можно использовать только функцию круг и отрезок.

Вот в том-то и дело! Не верится, а факт!

[Хмурый]

блок может быть. расчленить текст на линии- тоже не сложно.

[Свиридов]

Может быть всё, что угодно.
Но было бы не так смешно, если бы не было так печально. СПДС-а в этом чертежике и близко не валялось, а автор этого чертежа "героически" (в этом я уверен на все 100%) создавал сии графические пЁрлы, явно руководствуясь собственными незнаниями и принципом "Зачем делать просто, когда можно делать сложно?". Даже если предположить, что знак диаметра получен расчленением (txtexp) текста, то расчленяли явно 2 (!) раза, т.к. при первом расчленении текст взрывается до полилиний.

[Nike]

[IMG]http://s017.***********/i423/1110/75/f2df4df6abad.jpg[/IMG]

[Свиридов]

Nike, отличная фишка!
Вот вам, уважаемые, наглядный пример того, как нужны и важны в проектной документации знаки пунктуации и их грамотная расстановка! Да и не только в проектной. В любой! У моей девушки на работе манагеры однажды распечатали ценник на дамские органайзеры, пожмотившись на точки после сокращения слов. На этом ценнике наименование товара значилось как... "Орган женский кожаный"... был скандал вперемежку с истерикой от хохота.

[Леонид Ильич]

Сообщение от Свиридов Картинка три: увеличил спецом для тех, кто не сильно зорок

[кэп где то рядом]

[Буджум]

Двушвеллер (жалко ГОСТ не указан)
А с однотавром ещё никто не встречался?

[Серёга - Bilder]

Сейчас услышал новое обзывательство:
"Эксплуатант" - наш ГИП так обозвал эксплуатационщиков

[Mauriat]

.... в стенобатной части...

Сегодня читал технический отчёт: "Элювилированные грунты".

[Tyhig]

Я так и пишу в ПОСах иногда "раб."

[Alkor527]

Как-то опечетку в штампе чертежа увидел: "Нар. контроль"
Было бы не так смешно, но человек ставивший подписи под этим "званием" до проектирования работал опером

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Alkor527 до проектирования работал опером

Вот это перл так перл!

[BM60]

А может, ОперативнымПЕРсоналом объекта строительства (бригадир, мастер, прораб, нач. смены)?

[Alkor527]

Бармалеев всяких он ловил

[13forever]

А еще вспоминается мне смета, написанная "от руки" прорабом. И фразочки типа "апалуПка", "дом в Калымяках"...

[ФАХВЕРК]

кадровики составившие эти требования к инженеру по нормоконтролю безбожно пили все праздники. взято с хх ру. Offtop: p.s. уже давно не обращаю внимания когда пишут в требованиях к соискателю "знание СКАТ" ( CSAD, SCAT))))

[Axe-d]

Супер вакансия

Помощник ГИПа ... Должностные обязанности: 1.Замещать заместителя главного инженера проектов по его поручению по вопросам проектирования объектов ... Возможность карьерного роста кратковременного замещения заместителя ГИПа

[Ranli]

"что то не нравится - за забор" ©

руководитель одного департамента одного проектного института

[yarrus77]

В ново образованной теме, хоть и не проектировщик , но перл замечательный:
Начал читать снипы... а там вообще мрак...

[tankist]

Лет 10 назад читал отчет по обследованию одного силоса, в складе угля (одного из крупнейшего пром института в сов. время и сейчас под этой маркой в Новосибирске) . Отчет напоминал научную работу, с кучей формул. Но на стадии определения прочности бетона написали: по проекту (кстати их-же, только в сов. время) столько, мы определили при помощи такого-то прибора и в заключении - прочность бетона не вызывает сомнения (цифр не было). После этого лет 8 на вопрос какая прочность бетона на объекте, отвечали в шутку не вызывает сомнений.

даже не знаю что сказать

[casemsot]

даже не знаю что сказать

Лапидус материализовал свой Павлинарий !

[RomaV]

Сообщение от casemsot Лапидус материализовал свой Павлинарий !

Точно! Я тоже про него вспомнил!

[vv_77]

а-а-а жесть!

[Eugene84]

Сообщение от ЛИС даже не знаю что сказать

Что тут можно сказать? Над пустоткой ТАК ещё никто не издевался!

Сообщение от casemsot Лапидус материализовал свой Павлинарий !

Да ну... Это скорее та самая ГАПша (которой "надо вставить в пустоты двутавры или швеллеры и залить крепким бетоном" ). Я в Лапидуса верю, он бы до такого не опустился.

[parabellum762]

А мне интересно - что там за швеллер на шпильке-сквозь-трубу? И где он? Под слоем утрамбованного песка на отм. -0,400 начинается что-то непонятное....

Сообщение от parabellum762 А мне интересно - что там за швеллер на шпильке-сквозь-трубу? И где он? Под слоем утрамбованного песка на отм. -0,400 начинается что-то непонятное....

это крепление плиты к столбчатому фундаменту. Шаг фундаментов 6м как и длина плит )))

[vv_77]

Весь чертеж сплошной шедевр. Одна только "цементно-песчаная подготовка пропитанная горячим битумом" чего стоит!

[Дмитррр]

Сообщение от vv_77 Весь чертеж сплошной шедевр. Одна только "цементно-песчаная подготовка пропитанная горячим битумом" чего стоит!

Интересно на самом деле... если бетон затворять битумом, а не водой, что выйдет? Или битумной эмульсией, что бы гидратация пошла...

Сообщение от vv_77 Весь чертеж сплошной шедевр. Одна только "цементно-песчаная подготовка пропитанная горячим битумом" чего стоит!

А есть ведь еще и узлы и разрезы с видами на это решение по всему зданию. Ладно бы прислали один узелок для согласования. Так нет ведь - полностью рабочая документация на весь цоколь. Это же какое кол-во времени народ(это не один человек делал) пропускал через свой мозг весь этот бред.

[Alkor527]

ЛИС, в кунсткамеру выкладывай это ))). 1-ое место практически обеспечено.

ТРЕБУЕМ ВЕСЬ ПРОЕКТ!!!!

Сообщение от Alkor527 ЛИС, в кунсткамеру выкладывай это ))). 1-ое место практически обеспечено.

Сообщение от acid ТРЕБУЕМ ВЕСЬ ПРОЕКТ!!!!

Не буду выкладывать из-за уважения к возрасту и заслугам разработчика. У всех бывают затмения.
Выложил лишь как наглядное пособие до чего можно дойти когда забываешь о нормах и здравом смысле.

[NIPIOLEG]

Сообщение от ЛИС Не буду выкладывать из-за уважения к возрасту и заслугам разработчика. У всех бывают затмения. Выложил лишь как наглядное пособие до чего можно дойти когда забываешь о нормах и здравом смысле.

да не затмнения это в лихие 90 наверняка делалось. Сам че то подобное делал из дорожных плит когда приходили распальцованные заказчики с ворованным из которого конфетку надо. Но правда я тогда инженером был а раз ГИП сказал надо делать. Это счас пошлю нах с таким, а тогда не до жиру было

Сообщение от NIPIOLEG да не затмнения это в лихие 90 наверняка делалось.

2012 год март месяц

[NIPIOLEG]

Сообщение от ЛИС 2012 год март месяц

тогда

[T-Yoke]

Читаю, читаю и мысль вертится, откуда столько этих проектантов с их выдающимися перлами?..
А потом поинтересовался у гугла дипломом высшего учебного заведения, и вместо посыла в какое-нибудь учебное заведение на учебу
выдан список ТОЛЬКО ПРОДАВЦОВ дипломов. Ни о каком получении знаний и учебе народ даже и не спрашивает оказывается.

[Михаил74]

такова жизнь....
А что делать?!

[Nike]

Сообщение от Михаил74 такова жизнь.... А что делать?!

Гугл в этом вопросе более лаконичен...

[T-Yoke]

Сообщение от Михаил74 такова жизнь.... А что делать?!

Все претензии к Чернышевскому и его роману "Что делать?" в котором красной нитью проходит вопрос "кто виноват?".

Сообщение от T-Yoke "кто виноват?"

проблема то в том, что даже даже Чернышевскому не удалось ответить на этот вопрос

[Огурец]

Три вечных русских вопроса: Кто виноват? Что делать? Можно ли есть курицу руками?

[Nike]

Сообщение от Огурец Можно ли есть курицу руками?

Нет, третий вечный вопрос - "Кому это нужно?"

[Огурец]

Сообщение от Nike Нет, третий вечный вопрос - "Кому это нужно?"

Неправда. Это не русский, а древнеримский вопрос: Cui prodest?

[Nike]

Сообщение от Огурец Неправда. Это не русский, а древнеримский вопрос: Cui prodest?

Да. Древнерусский звучит несколько иначе. "На*** ..."

[CaMoCAD]

Сообщение от Огурец Можно ли есть курицу руками?

Рыбу, птицу и девицу берут руками.

[Nike]

Сообщение от CaMoCAD Рыбу, птицу и девицу берут руками.

Особенно, если девица по зодиаку рыба птица еще та...

[gomer]

забейте в яндекс слово "бить"

бить человеком 2 сезон смотреть онлайн

бедный человек

[Stierlitz]

было как-то в штампе

... по ул. Большевисистской ...

[Armin]

Сообщение от gomer забейте в яндекс слово "бить" бить человеком 2 сезон смотреть онлайн бедный человек

Offtop: Знаменитый сериал от создателей культового "Драться карликами 3".

[vv_77]

Может хватит ?

[rar255]

Перл разработчиков нормативной литературы:
СП 11-105-97 II "5.1.12. При проведении изысканий на закарстованных территориях не рекомендуется привлекать юридические организации и физические лица, использующие в своих работах способы, базирующиеся на субъективных оценках развития карста (экстрасенсорика, биолокация, лозоходство и т.п.)."
К сожалению встречаются и такие...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от rar255 Перл разработчиков нормативной литературы: СП 11-105-97 II "5.1.12. При проведении изысканий на закарстованных территориях не рекомендуется привлекать юридические организации и физические лица, использующие в своих работах способы, базирующиеся на субъективных оценках развития карста (экстрасенсорика, биолокация, лозоходство и т.п.)." К сожалению встречаются и такие...

Вот ведь, как бывает! Только вчера читал такую же фразу в нижегородском ТСН по карсту. Также был удивлён.
Это они просто тем самым конкурентов "убрали"

[gomer]

Сообщение от rar255 экстрасенсорика, биолокация, лозоходство

т.е. лоховодство в квадрате тьфу ты, лозоходство

[cheap]

не знаю, было что-то подобное или нет... обнаружил у себя на чертеже
"Галку бетонировать совместно с плитой на отм...."

[Verloc]

Из задания связистов:
...Наземная часть (оголовник) представляет собой прямоугольный домик обшитый панелями "Венталл-С1" с толщиной стенки до 100мм...
http://www.bzmto.bryansk.ru/produkts/nup630.htm

[Ворчун]

Уже пожалел, что ввязался в одно дело. Но знакомый заказчик кинулся в ноги (проходит уже повторную экспертизу и снова куча замечаний), надёжи на проектанта никакой.
Во вложении всё достойно насмешек - начиная от наименования спецификации и заканчивая графой "Примечание", где заказчику предлагается догадаться, что ему с колоннами делать. То ли арматурные каркасы обрезать, то ли от готовой колонны длиной 9 м отрезать верхний или нижний 5-метровый конец, а этот конец ещё везти на свалку. Я в ступоре, на истерику сил нет. Другие решения не лучше. Может всё-таки пустить на наш проектный рынок иностранцев? С наших манагеров толку никакого.

[di12]

Сообщение от Ворчун Во вложении всё достойно насмешек - начиная от наименования спецификации и заканчивая графой "Примечание", где заказчику предлагается догадаться, что ему с колоннами делать. То ли арматурные каркасы обрезать, то ли от готовой колонны длиной 9 м отрезать верхний или нижний 5-метровый конец, а этот конец ещё везти на свалку

согласно приложенного чертежа грамотный человек решит, что данную колонну выполнить в опалубке типовой колонны 3К84-6М4-С1 с 1.423.1-3/88 с уменьшенной длинной на 5100мм (вполне технологичное и легко-исполнимое решение, в типовую опалубку ставится заглушка).
В чем проблема? Что некоторые ПТОшники могут по ошибке (нежелании прочесть чертежи, разгильдяйстве и проч.) заказать на стройку типовую (длинную) колонну? Так заставляю в таких случаях ставить марки колонн с прификсом -01 (и соответств. примечанием).
Про название спецификации: чем не нравиться? вполне грамотно , без противоречий..

Боюсь вы немного попутали темы. Здесь над такими закидонами никто смяться не будет.

[John_Galt]

di12
Для того чтобы заказать подобную колонну, делается опалубочный чертеж заказываемой колонны, если изменяется армирование, то и его предоставляют..
Обычно это делают на отдельной форматке....
А так там человек действительно не далекий, 2 раза ошибся, надо было писать не УКОРОТИТЬ, а УКРОТИТЬ или УКРОТИТЬКА...

[Ворчун]

Сообщение от di12 Про название спецификации: чем не нравиться? вполне грамотно , без противоречий..

Ещё один такой...

В ГОСТ Р 21.1101-2009:
6.1 К схемам расположения элементов сборной конструкции, монолитной железобетонной конструкции, к чертежам расположения технологического оборудования и/или трубопроводов, установок (блоков) технологического, санитарно-технического и другого оборудования составляют спецификации по форме 7 Приложения К.
В ГОСТ 21.501-93:
3.1 В состав основного комплекта рабочих чертежей строительных конструкций включают:
2) схемы расположения элементов конструкций;»
Ну и где здесь маркировочные схемы?
Во вложении есть п. 8, согласно которому в наименование спецификации включают наименование схемы расположения.
Посмотри любой типовой проект, а там все спецификации имеют наименование схем как в примере 3 п. 3.3.2 ГОСТ 21.501-93.
А в данной проектной документации именно «Схема расположения…» и написано.
Вот и должно быть наименование, не «Спецификация к маркировочной схеме, расположенной на листе», а «Спецификация к схеме расположения колонн и стоек фахверка».
А потом, каркас обрезали, а с какой стороны, снизу или сверху? А в оголовке согласно узлу опирания стальной фермы надо поставить закладную с болтами. А ещё закладные для крепления стеновых панелей. А ещё закладные для крепления балок рабочих площадок. А ещё монтажные петли.
Я понимаю по твоим репликам, что к проектированию никакого отношения не имеешь, но всё же, посмотри раздел 4 и приложение 16 ГОСТ 21.501-93. А потом, сметчики таких проектантов не пошлют в пешую эротическую прогулку?

[Verloc]

Слон, Заяц и Осёл решили строить мост,
Но оказалось, что вопрос не прост
И многое для всех троих неясно…
«Поставить нужно мост, — твердил упрямый Слон, —
На каменных быках, закованных в бетон!»
«Нет! — Заяц возражал. — Быки? Бетон? Ужасно!
Мост должен лёгким быть! Всё, что легко, — прекрасно!»
«Послушайте, друзья! — седой Осёл изрёк. —
Нам следует сперва решить единогласно,
Как будем строить? Вдоль иль поперёк?»

Вы спросите: о чём же басня эта?
О членах одного учёного совета!

[Stierlitz]

Сообщение от Verloc Слон, Заяц и Осёл решили строить мост, Но оказалось, что вопрос не прост И многое для всех троих неясно… «Поставить нужно мост, — твердил упрямый Слон, — На каменных быках, закованных в бетон!» «Нет! — Заяц возражал. — Быки? Бетон? Ужасно! Мост должен лёгким быть! Всё, что легко, — прекрасно!» «Послушайте, друзья! — седой Осёл изрёк. — Нам следует сперва решить единогласно, Как будем строить? Вдоль иль поперёк?» Вы спросите: о чём же басня эта? О членах одного учёного совета!

к сожалению не только одного и не только ученого совета
а вообще

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Ворчун Я понимаю по твоим репликам, что к проектированию никакого отношения не имеешь

Наверно чегота проектирует но молодой еще с Ворчуном тягаться )))

[AlexV]

Сообщение от Verloc Слон, Заяц и Осёл решили строить мост, Но оказалось, что вопрос не прост И многое для всех троих неясно… «Поставить нужно мост, — твердил упрямый Слон, — На каменных быках, закованных в бетон!» «Нет! — Заяц возражал. — Быки? Бетон? Ужасно! Мост должен лёгким быть! Всё, что легко, — прекрасно!» «Послушайте, друзья! — седой Осёл изрёк. — Нам следует сперва решить единогласно, Как будем строить? Вдоль иль поперёк?» Вы спросите: о чём же басня эта? О членах одного учёного совета!

Та басня - из советских времен.. Для наших вот вариант:

Слон, Заяц и Осёл решили строить мост.
А так как каждый занимал солидный пост,-
Они спланировали правильно бюджет,
И план строительства на пять ближайших лет.
Исход той стройки прогнозируемо прост:
Пять лет швыряния рублей коту под хвост,
Заложен камень, есть макет и есть буклет.
Дворец - у каждого. Моста пока что нет.

...Бык, Лошадь и Медведь решили строить мост...
(А первых трех унес к верхам карьерный рост)
Впаяли срок коту, поймав того в кустах,
Но не достали ни копья из под хвоста...
Пришлось опять на мост планировать бюджет,
И план строительства вытаскивать на свет...
....
И так пошло,- из старины, от праотцов...
Растет в лесу родном количество дворцов.
Цветут и здравствуют чиновников полки.
Моста же - нет. Да в общем, нету и реки..

[3016661@mail.ru]

Сообщение от AlexV Слон, Заяц и Осёл решили строить мост.

Да все они Ослы .. а басня

[viqa]

Сообщение от AlexV Впаяли срок коту, поймав того в кустах,

котика жалко

[niisk]

AlexV 5 баллов!!!)))

[di12]

Сообщение от 3016661@mail.ru Наверно чегота проектирует но молодой еще с Ворчуном тягаться )))

спасибо за комплимент

[Сорокин]

Из проекта ГОСТ 21.206 "Условные обозначения трубопроводов" (НП АВОК)

Без комментария

Строчными заглавными арабскими буквами обозначают вид транспортируемой среды, последующими цифрами – назначение и/или параметры транспортируемой среды.

[Ranli]

Сообщение от Сорокин Строчными заглавными арабскими буквами

Это просто автор, наряду с нормативной деятельностью, занимается религиозной - "а, извините, это с другой работы"

[Nike]

Сообщение от Сорокин Строчными заглавными

http://www.youtube.com/watch?feature...eHMGcVu4#t=47s

[nikx]

Был такой перл в моей практики:
предистория: Обследовали мы здание (для банка), выдали заключение, и через месяц нам от заказчика пришла претензия, мол они на нас в суд будут подавать, потому что мы не правильно мол расчеты здания сделали!
Выяснилось, что на это здание должны были устанавливать кондишены. И фирма-проектировщик, которая занималась составлением проекта кондиционирования заявила нашему банку, что мы не дали, какую нагрузку могут нести колонны здания! И мол по этому они не могут выдать ПСД в срок
Ну правда достаточно легко удалось юристам банка объяснить, что это не нагрузка подбирается под колонны, а колонны под нагрузку

Но фраза "какую нагрузку могут нести колонны здания, а то мы не можем сказать, какой кондиционер поставить!" запомнилась!

[n.kontr]

Запомнился случай с щебенистыми грунтами. Из-за неверного переноса буква Щ осталась на одной строке, остальная часть красовалась на другой.

[Ranli]

выбор организации на разработку проектной документации стадии «Р»

[casemsot]

малость не вместилась...

[Stierlitz]

Сообщение от casemsot малость не вместилась...

я бы на такое не решился

[vv_77]

Сообщение от casemsot малость не вместилась...

А фактическая ширина прохода никого не интересует?

[GWA18]

Сообщение от guliaevskij я бы на такое не решился

Встречалось
Решал как-то так:

[casemsot]

Элемент из экспликации - "водосточный жлоб"

[Ranli]

В спецификации комплекта "Силовое электрооборудование": "Разъединитель ... По виду привода: С приводом, непосредственно использующим мускульную силу оператора (ручной привод) ПР -1-1"

[Tserber]

Сообщение от Doka Продолжаю оглашать весь список перлов: - "сетка Рабица";

Се́тка Ра́бица (нем. Rabitzarbeiten, Rabitzgewebe) — конструкционный материал. Названа по имени немецкого каменщика Карла Рабица (нем. Carl Rabitz), который придумал её в XIX веке как основу для оштукатуривания стен. Патент на изобретение был получен в 1878 году. По другим источникам, плетёную сетку изобрел Чарльз Бернард из Норвича (Великобритания) в 1844 году. Сетка данного типа изготовляется как на несложном станке путём вкручивания одна в другую проволочных спиралей с плоским витком, навиваемых непосредственно на рабочем органе станка, так и на высокопроизводительных сеткоплетельных станках полуавтоматах, преимущественно, немецкого происхождения. Сырьём для изготовления сетки Рабица служит низкоуглеродистая стальная проволока. Наряду со стальной проволокой, используется проволока с полимерным покрытием и оцинкованная. Крайне редко сетку Рабица делают из нержавеющей проволоки. Сетку Рабица используют для создания ограждений, просеивания материалов, крепления горных выработок на шахтах и рудниках и для теплоизоляционных работ, из нее делают клетки и вольеры для животных. Сетка Рабица подразделяется по форме ячеек на: сетку плетеную ромбическую (острый угол ромба 60) и сетку плетеную квадратную. Сетка Рабица поставляется в рулонах. Как правило, высота рулона 1,5 м, а длина рулона 10 м. Но можно заказать у производителя высоту сетки от 1 до 4 м, длину сетки производители обычно делают до 18 м. При производстве сетки на ручных или простых станках, как правило, концы рулонов не загибают. При производстве на сеткоплетельных автоматах в большинстве случаев концы спиралей в рулонах загибаются, соединяясь между собой. Сетка Рабица может поставляться в обычных рулонах, когда полотно сетки сматывается обычным способом (этот вариант удобен при монтаже сетки), и в компактных рулонах, когда спирали при сматывании входят в тесное соприкосновение и в результате рулон сетки имеет меньший диаметр. Торцы рулонов сетки Рабица упаковываются в плотную бумагу, мешковину, искусственную ткань или полиэтилен.

: Читать:

[Nike]

Сообщение от Tserber Се́тка Ра́бица

А "полоса Лоскутова" в честь кого названа?

[Сергей Юрьевич]

Увидел тут томик, на обложке 18-м шрифтом обозвание объекта:
"Разработка и реализация
комплексного проекта
реконструкции проекта
Волго-Донского судоходного
канала. II (второй) этап"
Понятное дело, секретарша, набиравшая текст, просто задумалась о чём-то "важном"...
А получается, что занимаются "проектанты" проектированием проекта реконструкции проекта... Нет бы на стройке кирпичи таскать, а они бумагу марают

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сергей Юрьевич Понятное дело, секретарша, ... Нет бы на стройке кирпичи таскать, а они бумагу марают

Секретаршу кирпичи таскать, ну ты тёзка суров.

[Nike]

проектированием проекта реконструкции проекта

Из той-же оперы, только еще страшнее:
выполнение работ по технико-экономическому обоснованию концепции корректировки проектно-сметной документации

[Ranli]

Вот до чего довело Заказчиков раздолбайство изыскателей: «Оказание услуг по надзору за проведением инженерных изысканий»

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Nike Из той-же оперы, только еще страшнее: выполнение работ по технико-экономическому обоснованию концепции корректировки проектно-сметной документации

ооо... да это покруче нашего будет

Сообщение от Ranli Вот до чего довело Заказчиков раздолбайство изыскателей: «Оказание услуг по надзору за проведением инженерных изысканий»

А это на самом деле весьма актуально... А то бурят 5 скважин в натуре, по ним рисуют отчёт как-будто 25 пробурили.

[Eugene84]

Сообщение от Serge Krasnikov Секретаршу кирпичи таскать

Что Вы делаете? Она же девушка! Она же живая!

Сообщение от Nike выполнение работ по технико-экономическому обоснованию концепции корректировки проектно-сметной документации

Ну и сам сайт-то тоже не отстаёт: "... для размещения информации о размещении заказов"

Сообщение от Ranli Оказание услуг по надзору за проведением инженерных изысканий

Давно уже думается мне, что надо бы осуществлять т. н. "проектный контроль", т. е. контроль или надзор за проведением проектных работ. А то последний проект - вообще нечто, если присмотреться.
На фундамент пускаем бетон B12,5, а плиты перекрытия так монтируем на растворе М-200. Т. е. всё здание рухнет - так фиг с ним. А вот если хотя бы одно перекрытие "поплывёт"!..
Я всерьёз задумаюсь над этим вопросом.

[Ворчун]

Сообщение от Сергей Юрьевич "Разработка и реализация комплексного проекта реконструкции проекта Волго-Донского судоходного канала. II (второй) этап"

....Предложу вот этот пёрл (реальный объект):
...."Расходы на мероприятия по повышению уровня обустройства автомобильных дорог федерального значения. Строительство надземного пешеходного перехода км 354+200 (п.г.т. Белоглазово) Р-25Х "ХХХХХХХ".
....Это номинанты на Шнобелевскую премию. Хотя вряд ли им удастся её получить после лауреатов 2012 года по литературе.
....Литература. Счётная палата США — за составление отчёта об отчётах об отчётах, рекомендующего подготовку отчёта об отчёте об отчётах об отчётах.
http://sam-ltd.ru/2012/09/24/786/

[Nike]

Для охраны периметра применяются вибрационные средства обнаружения на базе вибрационных средств обнаружения.

Делали не проектанты вроде... Но строителей жалко.

[Огурец]

Сообщение от Ал-й Но строителей жалко

Да. это в высшей степени непорядочно - этакое высокородное зазнайство конструкторов. И ведь не придерёшься

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Огурец И ведь не придерёшься

ткнуть пальцем хотя бы в пункт ГОСТ, не допускающий пересечение выносных и размерных линий на чертеже, и заставить переделать в соответствии с ГОСТ.

[Огурец]

Сообщение от Сергей Юрьевич ткнуть пальцем хотя бы в пункт ГОСТ, не допускающий пересечение выносных и размерных линий на чертеже, и заставить переделать в соответствии с ГОСТ.

Ни секунды не сомневаюсь, что у них найдётся достойный ответ, позволяющий продолжать творить это безобразие.

[nlo740]

амывсегдатакделали!

[jtdesign]

Один из вариантов где цветная распечатка чертеж сделает более читаемым. Хотя поменять масштаб тоже не помешало бы.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от jtdesign Один из вариантов где цветная распечатка чертеж сделает более читаемым. Хотя поменять масштаб тоже не помешало бы.

строителям вместе с комплектом чертежей подарите цветной ксерокс тогда, чтоб эти "карикатуры" размножить на каждый участок каждому мастеру/арматурщику/сварщику

[Nike]

А какая разница мастеру/арматурщику/сварщику на каком чертеже колбасу резать?
Правильно, никакой - он его на стол чистой стороной кверху положит.

[Denbad]

Сообщение от Ал-й Делали не проектанты вроде... Но строителей жалко.

Offtop: Это так в Ревите по умолчанию армирование на чертежах принято обозначать...

[Stierlitz]

сегодня слышал:
...с АБК все понятно, с АБКу..., по АБКе.. ))

[Сергей Юрьевич]

Новые "перлы с полей".
Проектанты, сами того не подозревая, подарили строителям двенадцать с небольшим тонн платины

[*KSV*]

Ну да, только маркировку осталось подрихтовать...

[bonacon]

Aleks ManaeFF

Подскажите проектирование школьных звонков относитмя к разделу ЭМ или эту часть проекта должны разрабатывать те кто разрабатывает "Связь" или "Сигнализацию"

В одной фразе 3 шедевра!
А у вашей компании в допуске СРО есть пункт "Проектирование школьных звонков"?

[Свиридов]

Продолжаем тему пёрлов.
Имена слоев в Автокаде не появляются из ниоткуда. Всё это суть плоды деятельности отдельно взятых проектировщиков. Итак, скриншот, снятый собственноручно час назад, обращаем внимание на слои Топо-

[Nike]

Сообщение от Свиридов слои Топо-

Это фигня.. Не такое видали..

[Свиридов]

Сообщение от Nike Это фигня.. Не такое видали..

Да пипец, чего творят!

[yarrus77]

Сообщение от Свиридов Да пипец, чего творят!

спасибо, посмеялся. У нас такая же хрень. После всех участников слои колесом пролистывать приходится.
Причем и на 3-х предыдущих работах такая же тема.

[Свиридов]

Объявление на корпоративном внутреннем сайте, которое вывесил отдел кадров. Там, кстати, работают люди с гуманитарным образованием. Чтение этой объявы вызвало бурный резонанс среди сотрудников с техническим образованием. Итак:

[yarrus77]

Сообщение от Свиридов Итак:

Давно вы отдел кадров на повышение квалификации не посылали.

[casemsot]

пропустили "к празднованию"

[Сергей Юрьевич]

Детские новогодние елки - это праздники, где дети едят. Всё правильно написано. Не цепляйтесь.

[Stierlitz]

Сообщение от Сергей Юрьевич Детские новогодние елки - это праздники, где дети едят. Всё правильно написано. Не цепляйтесь.

еще подарков надо посчитать по количеству детей

[Madtosh]

Задача выяснить высоту дымовой трубы по экологии.
Переписка со смежниками:
Для уточнения высоты трубы нам необходимы следующие данные:

Котельная: марка и количество отопительных котлов, тип и годовой расход топлива (т/год, м3/год), максимальный расход топлива (т/сут, м3/сут), время работы котельной (ч/год). Для дымовых труб котельной: количество, высота и диаметр труб, производительность на выходе (куб.м/час).

Дайте нам данные по высоте трубы и мы вам скажем .... высоту трубы.

[Nike]

Замечание ГИПа пришло.
"Отделку помещений удешевить.
Использовать в документации наиболее дешёвое оборудование и материалы."

[Rigid $ Hinged]

...

[Огурец]

Конечно, если автор вначале пришет об Erection , то далее по тексту наблюдается clits.

[jtdesign]

Это для непосвященных в английской терминологии (любого) строительства где Erection самое нормальное слово. По-русски это может быть монтаж (лишь одна из версий).

[Mikhail]

Сообщение от Madtosh Задача выяснить высоту дымовой трубы по экологии. Переписка со смежниками: Для уточнения высоты трубы нам необходимы следующие данные: Котельная: марка и количество отопительных котлов, тип и годовой расход топлива (т/год, м3/год), максимальный расход топлива (т/сут, м3/сут), время работы котельной (ч/год). Для дымовых труб котельной: количество, высота и диаметр труб, производительность на выходе (куб.м/час). Дайте нам данные по высоте трубы и мы вам скажем .... высоту трубы.

Тут кодовое слово "уточнение". у экологов это нормально. они забивают данные и считают рассеивание. мы в таких случаях параллельно работаем. на данном этапе можно варьировать высотой и диаметром трубы. Они смотрят концентрацию на границе CPP/

[Rigid $ Hinged]

...

[ФАХВЕРК]

минут 10 назад. поступило предложение сделать СВ из двутавров. Заспорили. И проскочила фраза "... надо быть толерантнее к связям..."

[*KSV*]

это правда не проектантские перлы, но весьма забавные, к заданию на проектирование прилагались ТУ для установки датчиков на конвейере, согласно ТУ расположение датчиков: "датчик должен быть находится такие же как и там". запитка датчиков: "от существующего провода на конвейере"

[ФАХВЕРК]

Сообщение от *KSV* находится такие же как и там

это сильно!

У нас опять ржач. Звонила жена. Я начал со слов: "Привет, птичка!" Улыбнулся про себя. Потом говорю обращаясь ко всем : " Будучи металлистом не называйте свою жену птичкой " и тут же ответ последовал : "Или рыбкой...."

[viqa]

Сообщение от ФАХВЕРК Будучи металлистом не называйте свою жену птичкой

будет хуже, если металлист жена

[gomer]

пошли, сухарик, в постельку

[Солидворкер]

Сообщение от ФАХВЕРК не называйте свою жену птичкой " и тут же ответ последовал : "Или рыбкой...."

А можно для тупых расшифровку шутки?

[gomer]

Так связи называют из дух элементов птичкой /\, а рыбка - это шаблон для разметки листов под соединения труб

[Armin]

Из серии "Говорим быстро".
Коллега спрашивала у меня бланк, в котором описывается, что делал такой-то сотрудник в такой-то день.
"Слушай. Где мне бланк отчёта найти? Ну этот ... этот ... Описьдень!"
Ржали вместе долго.
Из того же разряда, когда сдавали в экспертизу документацию по одному из объектов нашего политеха УПИ.
"Где ГИП? Её нет, она только что УПИсдала"

Сообщение от Огурец А также: записьдень, дописьдень...

Ну и естественно подписьдень.

PS: Еще из недавнего "ПирДуха".

[Огурец]

Сообщение от Armin Ну этот ... этот ... Описьдень!"

А также: записьдень, дописьдень...

[Rigid $ Hinged]

...

[Stierlitz]

Сообщение от Rigid $ Hinged Вот еще перл-перевод от наших зарубежных коллег. "Лента бутилированная". За основу взят компонент - мастика бутилированная.

Совсем не обязательно, что бутилированная.

СБС модифицированный битум. Стирол-бутадиен-стирол. Из химии

[Rigid $ Hinged]

...

[nlo740]

Извиняюсь, но из песни слов не выкинуть.
В общем работал у нас один пожилой технолог, и понес к нему на согласование чертежи наш конструктор (мой приятель). В общем сидят они сидят, технолог и выдает:
- Киздато.
Друг мой не понял, поднял удивленный взгляд, технолог опять:
- Киздато.
После третьего "киздато", мой друг согласился и сказал:
- Киздато, киздато.
После чего глаза округлились уже у технолога и он более отчетливо произнес:
- Без даты!

Чертежи в общем были подписаны, а дата подписи не стояла.
История реальная, знаю и технолога и сам в то время работал на данном предприятии.

П.С. Просьба админов сообщение не удалять, если опять нарушил статью о мате, перезавуалирую...

[Rigid $ Hinged]

...

[Stierlitz]

Сообщение от Rigid $ Hinged По английски название моего аксессуара (лента бутил.) звучит как "PVC FOAM ADHESIVE TAPE". С виду - самоклеящаяся уплотнительная лента, наподобии той, что уплотняют окна.

PVC -поливинилхлорид. Не клеится логика

[maratovich]

Сообщение от Rigid $ Hinged Вот еще перл-перевод от наших зарубежных коллег. "Лента бутилированная". За основу взят компонент - мастика бутилированная.

Всё правильно написали, только сократили (это хуже).
Лента бутиловая
Вспомни советскую липучку - она, но только на бумаге или на фольге в виде рулона. Развернул заклеил стык и радуйся. Любой нормальный зимний сад этой штукой герметизируется, чтобы крыша прозрачная не текла.

[ФАХВЕРК]

стенгазета в духе боевого листа.... "Уголок металлиста" многогранно звучит...
гильотину для резки металла установить в действующем проёме на пути эвакуации.... успел-не успел....

[Сергей Юрьевич]

Опечатка видимо, но зато сразу настраивает на нужный лад - 19 страниц приложений читать после такого гораздо веселее

[Deader]

Делал проект жомопрессового отделения завода. Сделали, благополучно сдали, а потом обнаружили на нескольких листах (ок 90% ) опечатку в слове "жомопрессовое" - вместо М буква П...

[Stierlitz]

Сообщение от Deader Делал проект жомопрессового отделения завода. Сделали, благополучно сдали, а потом обнаружили на нескольких листах (ок 90% ) опечатку в слове "жомопрессовое" - вместо М буква П...

+++

[kentonella]

Наш форумчанин отличился в вопросе по металлоконструкциям

[mix231]

один обследователь написал в записке

"....
расчетные нормативные нагрузки:
....."

Я конечно понимаю что он употребил данное словосочетание в ином контексте, но нужно же быть грамотным.

[parabellum762]

Побоялся, что люди не поверят, сделал скриншот))))

[Nike]

8. На планировке есть серьезные отступления от норм. Так к примеру вход в женскую раздевалку предусмотрен через мужскую раздевалку.

Очень даже неплохое отступление!
А как должно быть по нормам? Вход в мужскую раздевалку через женскую раздевалку?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Nike А как должно быть по нормам? Вход в мужскую раздевалку через женскую раздевалку?

да зачем вообще разделили раздевалки/душевые?..

Сообщение от Nike Очень даже неплохое отступление!

Забавно еще другое... В женский душ из женской раздевалки нужно идти через мужскую раздевалку и коридор

[Serge Krasnikov]

Живой анекдот: Баня, через дорогу разревалка

[*KSV*]

Сообщение от VVapan4ik Забавно еще другое... В женский душ из женской раздевалки нужно идти через мужскую раздевалку и коридор

забно то, что такие ... (непечатаемоетолерантноепятиэтажноезаклинание) ЗАНИМАЮТСЯ!!! проектированием! и если это не выдумка шутки автором мечтающем попасть "в анналы истории" (а такие уже были) то грусть тоска меня снедает...

[gomer]

разве что в аналы

[Солидворкер]

Каждый раз читая эту тему, вспоминаю анекдот:

Собрались математики, один из них спрашивает:
-Слышали последний анекдот?
-?
-Тангенс пи пополам существует!

[Свиридов]

Сижу, значит, с утра пораньше, никого не трогаю, настраиваюсь на рабочий лад... тут по внутренней болталке прилетает мессага и затем происходит такой диалог:
Ира:
Андрей, доброе утро!
Андрей О. Свиридов:
Доброе!
Ира:
У нас Юля вышла на работу. У неё стол пустой. К кому надо обратиться, чтобы поставили?

[3016661@mail.ru]

Сообщение от Свиридов К кому надо обратиться, чтобы поставили?

У нас такой закон кто вышел на работу тот и ставит.. и закуску тоже

[vv_77]

Под конец недели подняли настроение

[twilight]

Сообщение от Rigid $ Hinged По английски название моего аксессуара (лента бутил.) звучит как "PVC FOAM ADHESIVE TAPE". С виду - самоклеящаяся уплотнительная лента, наподобии той, что уплотняют окна.

Это ПСУЛ по-русски называется

[Axe-d]

Было у проектантов нормальное решение. На первом этаже широкий проем перекрывали три 36-х прогона. Не знаю, что произошло за полгода, какое на них нашло затмение, но впечатление, что им стерли память ВУЗовской лекции про работу каменной кладки. Теперь, когда уже возвели строго по их же проекту 5 этажей, они вопят, что прогоны не понесут и надо срочно разгружать кладку над ними.

[Сергей Юрьевич]

Вот сижу слушаю рассуждения двух ГИПов:

- Скорость коррозии стали 0.1мм в год. У нас расчётный срок службы сооружения 100лет. Получается за 100лет скорродирует 10мм толщины стального шпунта, а у нас шпунт из стали 14мм! - Так это что ж получается, можно антикоррозийку не делать? - Да, не нужна она получается! Пусть ржавеет, на 100 лет хватит!

куда мы катимся...

[Dusty]

Не хватит! Коррозия идет с двух сторон!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Dusty Не хватит! Коррозия идет с двух сторон!

да хрен бы со сторонами... момент сопротивления съедается!

[Dusty]

да хрен бы со сторонами... момент сопротивления съедается!

речь шла о скорости коррозии. ГИП сказал что-то про сопротивление? нет! значит момента сопротивления нет!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Dusty речь шла о скорости коррозии. ГИП сказал что-то про сопротивление? нет! значит момента сопротивления нет!

ну да... мы из шпунта забор на даче ставим, нафиг нам момент сопротивления...

[unikum85]

5 мин. назад в кабинете фраза выбила из колеи:
"Зачем отзеркаливать? Я уже половину нарисовала"
Так и живем... И смех и грех

[T-Yoke]

Как-то вычитал, что "докторант" это человек готовящейся к защите докторской диссертации,
то есть "будущий доктор наук" (Чехов А.П. "Скучная история")
по аналогии можно считать,
что "проектант", это человек так сказать недопроектировщик или будущий проектировщик,

[*KSV*]

если проектировщик - проектант, то маляр - покрасант

[unikum85]

недопроектировщик хорошо сказал

[gomer]

а лаборант? это проектант который когда-нибудь доделает проект?

[Alexcons_3]

Все это чепуха. Проектологами не зовут - уже хорошо.

[Свиридов]

Звонок по местному телефону на прошлой неделе. Поднимаю трубку: приветствие и всё такое... Мне в ответ:
- Здравствуйте. Меня зовут Комаров.
...............................................

[Nike]

Сообщение от Свиридов Звонок по местному телефону на прошлой неделе. Поднимаю трубку: приветствие и всё такое... Мне в ответ: - Здравствуйте. Меня зовут Комаров.

Ну, это лучше, чем когда ваше "всё такое..." терпеливо выслушают, а потом "подождите минуточку, я переведу".

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Nike Ну, это лучше, чем когда ваше "всё такое..." терпеливо выслушают, а потом "подождите минуточку, я переведу".

В свое время, мне начальник группы технического надзора предъявил претензию, почему я де мол, когда поднимаю трубку не представляюсь.
В следующий, раз когда когда он должен был позвонить, я ответил так: назвал имя отчество и сказал "я слушаю", в ответ пауза..., далее последовало: "извините, я не туда попал..."

[Свиридов]

Сообщение от Nike Ну, это лучше, чем когда ваше "всё такое..." терпеливо выслушают, а потом "подождите минуточку, я переведу".

И такое было недавно. Раздается звонок, поднимаю трубку: "Добрый день. Отдел АПР, Свиридов..." - на том конце секундное замешательство и "Мы вас внимательно слушаем" Вот я удивился!

[retromancer]

рапитальный ремонт, ленольиум.

[*KSV*]

выдержка из дефектного акта выдаваемого как ТУ, из последнего: "разработка траншеи врачную..." добавить нечего.

[asys]

вот получил файло .... мне вроде только пришить его в комплект, может это в адрес другого исполнителя?

[Свиридов]

Только что случился перл, очень по своей сути грустный.
Звоню в один из отделов узнать, что там с двумя документами, которые у них на согласовании уже с понедельника. Причем один из этих документов реально нужен этому отделу и разрабатывался специально для него. От начальника отдела в ответ получаю :
- Ничего ещё не известно. Дайте нам один день. Мы тут РАБОТАЕМ, А НЕ ИГРАЕМ В ИГРУШКИ!
...........................................................................

[Хмурый]

Строительное задание на перегрузочный узел конвейерной галереи архитекторы постоянно изменяют.
Не зря, ведь, он у них в штампе называется
"Перезагрузочный узел 2.34"

[yorik_1984]

Просматривал сегодня вакансии. Много разных требований встречал. Многие нанимают на работу "Инженера-проектанта". Ну да ладно. Ошибка пусть будет на совести отдела кадров который так пишет.И в требованиях у многих встречал internet, outlook, exel. Но последнее, что добило это уже ссылка на официальном сайте фирмы. Я к таким работать "проектантом" не пойду. Не сочтите за рекламу. http://steeline.com.ua/stranica-proektanta.html. Понятно, что кодили "Программаторы", но все же, это не оправдывает руководство фирмы.

[Nike]

Сообщение от yorik_1984 Я к таким работать "проектантом" не пойду.

Не льсти себе. Может быть тебя туда и забесплатно не возьмут

[yorik_1984]

Конечно не возьмут. Я о лифтах не имею столько знаний.

[Nike]

А чего говоришь "не пойду", будто тебя заставляют или упрашивают

[Свиридов]

Эпиграф.
Блондинка устраивается на работу секретаршей. Начальник спрашивает: "А как у вас дела с Экселем?" Блондинка густо краснеет: "Вообще я S-ки ношу".
------------------------------------------------------
Рассказ.
Принимаем на работу даму в электротехнический отдел. Как всегда, специалист проходит тест на знание двухмерной работы в Автокаде. И в этом тесте есть один пунктик, в Акаду отношения не имеющий, но позволяющий выявить дополнительные знания нового сотрудника: "Другое ПО". Дама у меня спрашивает: "А если я знаю что-то из Офиса - писать?" "Конечно-конечно", - отвечаю. Она что-то пишет и возвращает мне листок со словами: "Я вот написала про Ворд и Эксель". После чего она уходит, а я смотрю в то, что она написала, и тихо сползаю под стол... :

[Dusty]

вот

[yorik_1984]

А в чем юмор?

[Dusty]

"заполнение оконных проемов" а в качестве заполнения двери...

[yarrus77]

Сообщение от Dusty "заполнение оконных проемов" а в качестве заполнения двери...

стандартная копи-паст ошибка

[yorik_1984]

забыли убрать слово "оконных"

[Stierlitz]

Сообщение от Dusty вот

8 к 2, что поторопили исполнителя

[Nike]

Гы, я такие ляпы регулярно делаю

[Мастер Фломастер]

Подскажите пожалуйста: Хочу установить сопряжения в сборке для двух деталей: "Планка" симметрично по плоскости "Крышка" не получается!!! Как быть?

перл, не перл. не знаю. взрослый человек, может даже инженер, такое пишет

[Змей Горыныч (без DВух)]

Достали уже, в том числе и на форуме:
"Класс сооружения по степени ответственности - II".
Просто какая-то недоговорённость...
Не за горами когда будут писать (а может уже и пишут):
"Класс сооружения по степени ответственности групповой категории - 2-ой разряд".
Слово "уровень" не применяется принципиально!

[tankist]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) "Класс сооружения по степени ответственности - II". Просто какая-то недоговорённость...

Да это какая то тенденция. 1985 год не помнят совсем.

[ФАХВЕРК]

Тему бы открыть.... Перлы соискателей-работодателей..... очередной отжиг запалил)
Ну обычно литература в куче чертежей, СНиП у коллеги на столе.....

[yorik_1984]

Инженер перестает быть инженером, когда его начинают обсуждать в этой теме и в БСК. Для меня это страшный сон.

[Axe-d]

Сообщение от yorik_1984 Инженер перестает быть инженером, когда его начинают обсуждать в этой теме

большинство примеров в этой теме - не более, чем описки. За что низводить?.

[retromancer]

Сообщение от ФАХВЕРК Перлы соискателей-работодателей.....

действительно соискатели временами отжигают. Как-то видел требования: инженер, стаж не менее 3х лет, возраст от 20 лет. Предположил что ищут вундеркинда.

[Stierlitz]

видел как то:

Архитектор. АР, АС, ГП, КЖ, КМ, ЭО, ОВ и другие разделы)))

ну может про "другие" моя память от впечатления тогдашнего придумала

[Змей Горыныч (без DВух)]

Вот перл изыскантов, ВСЕХ!
На титульном листе технического отчёта по выполненным инженерным изысканиям в поле 4 "Вид документации" пишут: "Проектная документация".

[Змей Горыныч (без DВух)]

Голову сломал, но так и не врубился, что за звери такие: "силовая рама", "силовой каркас".
"В конструктивном отношении блок-модули выполнены в виде стальной силовой рамы основания блок-модуля, на которую устанавливается пространственный силовой каркас с ограждающими конструкциями".

[yarrus77]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Голову сломал, но так и не врубился

Фигня, силовая рама - горизонтальная на ножках, а на нее ставится каркас и зашивается сэндвичем. Но влупили в ПЗ здорово

[vv_77]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Голову сломал, но так и не врубился, что за звери такие: "силовая рама", "силовой каркас". "В конструктивном отношении блок-модули выполнены в виде стальной силовой рамы основания блок-модуля, на которую устанавливается пространственный силовой каркас с ограждающими конструкциями".

Обычные трудности перевода. Рейнфорсед конкрит.

У меня таких полно:
- сила, генерируемая ветром
- самоустойчивая высота
- фундаментальная плита
и т.д.

[KronSerg]

Сейчас испытал культурный шок, "Подводящий газопровод системы пожаротушения", труба с Питерской улицы приходит )))

[Огурец]

Сообщение от KronSerg Сейчас испытал культурный шок, "Подводящий газопровод системы пожаротушения", труба с Питерской улицы приходит )))

Газ газу рознь. Это система газового пожаротушения.

[KronSerg]

Сообщение от Огурец Это система газового пожаротушения.

На Питерских улицах нет труб углекислого газа, там только пропан из газа )))

[asys]

KronSerg, да без разницы ! газ же? Газ !

[ФАХВЕРК]

Из общения с Neutrino после прихода Хилтимена ( жаргонное внутриотдельное) ( Представитель Хилти). " Нужно просто примечание в КМ писать - Стальные стойки смонтировать на любых химических анкерах кроме, бла, Хилти"

[asys]

Сообщение от ФАХВЕРК Из общения с Neutrino после прихода Хилтимена ( жаргонное внутриотдельное) ( Представитель Хилти). " Нужно просто примечание в КМ писать - Стальные стойки смонтировать на любых химических анкерах кроме, бла, Хилти"

[Змей Горыныч (без DВух)]

У нас нет своих экологов, всегда заказываем в других конторах. Как-то заказали у неких, те получили в госэкспертизе отлуп. И вот как они внесли изменения. Для пояснения, "-К.ПЗ" - это корректирующая записка, та ещё хрень. Я как заявитель долго с имя (экологами, язви их) бодался. Сами посудите, что вытворяют! Вот так вносятся изменения. Обратите внимание на нумерацию листов в томе (вверху).

[Eugene Zarubin]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Сами посудите, что вытворяют! Вот так вносятся изменения

Пока сообщение читал - всего что угодно ожидал от картинки, но она превзошла все ожидания.

А что там откорректировано - текст внутри третьей рамки?

[Stierlitz]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) У нас нет своих экологов, всегда заказываем в других конторах. Как-то заказали у неких, те получили в госэкспертизе отлуп. И вот как они внесли изменения. Для пояснения, "-К.ПЗ" - это корректирующая записка, та ещё хрень. Я как заявитель долго с имя (экологами, язви их) бодался. Сами посудите, что вытворяют! Вот так вносятся изменения. Обратите внимание на нумерацию листов в томе (вверху).

сурпрайз прямо

[RomaV]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Вот так вносятся изменения. Обратите внимание на нумерацию листов в томе (вверху).

Вот это шедевр! Его надо в рамочку и на стеночку!

[3016661@mail.ru]

Архитектура планчик скинула ...

[asys]

3016661@mail.ru, автора этой темы планировочка?

[3016661@mail.ru]

Сообщение от asys автора этой темы

[asys]

В одном кабинете 4 компа и только с моим такие зависания, приходится позже на работу приходить, когда сервак включат, надоело уже это зависание. Сильно подозреваю, что о причинах подобной гомосятины не знают и в самом Autodesk.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=102012

[3016661@mail.ru]

Сообщение от asys Сильно подозреваю, что о причинах подобной гомосятины не знают и в самом Autodesk.

Часто слышу от деффченок лет за 40 которым .. этот комп мне сам всю мою работу удалил ..

[ShaggyDoc]

.. этот комп мне сам всю мою работу удалил ..

И они могут быть правы. Был случай - "продвинутые инженеры САПР" в порыве административного восторга периодически втихаря меняли пользователям физическое размещение виртуальной папки "Мои документы". Люди думают, что это у них на компьютере, а она где-то в сети. "Чтоб никто не догадался". Многие работали вечерами, а хаб висел в электротехническом отделе. И электрики его просто выключали, уходя с работы. В результате действительно получалось, что "комп сам работу удалил".

[Свиридов]

Прислали субчики чертёж. 65 мегабайт dwg-файла однозначно требовали _purge. Сделал очистку, по старой привычке развернул текстовое окно... что там было выше - я не докопался, мне хватило последней строчки:

[Nike]

Из Акта скрытых работ
"Работы выполнены в соответствии с требованиями
... Типовой проект ... ВНИПИ Тяппромэлектропроект"

[ФАХВЕРК]

Требуется исполнитель написания чертежей металлоконструкций (ангары, заборы, беседки)......

Сообщение от ФАХВЕРК Требуется исполнитель написания чертежей металлоконструкций (ангары, заборы, беседки)......

Чертежи теперь оказывается пишут

Сообщение от VVapan4ik Чертежи теперь оказывается пишут

Теперь не чертежи, а графические документы! так что все возможно

[ФАХВЕРК]

акварель на бумаге - формат А1 КМ - 10 тысяч рублей, масло-холст - формат А1 КМ - 20 тысяч рублей, КМД под хохлому или гжель - 4500 за тонну

Сообщение от ФАХВЕРК акварель на бумаге - формат А1 КМ - 10 тысяч рублей, масло-холст - формат А1 КМ - 20 тысяч рублей, КМД под хохлому или гжель - 4500 за тонну

Он ждет предлолжений Ответил. Сейчас твой ему прайс пошлю

[asys]

тушью чертежи делал, акварелью делал... масло-холст - не делал

[Лентяй]

тушью чертежи делал

Если тушь не китайская, а кисточка не японская, то нещитово.

[ФАХВЕРК]

подкладные бруки ( бруски)

[mlkv]

Стойки из квадратного двутавра

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от RomaV Вот это шедевр! Его надо в рамочку и на стеночку!

RomaV, ты сам понял, что написал?
Тебе трёх рамочек мало? Подавай четвёртую?
А вот очередная жемчужина.
"Подъём на площадку обслуживания сепараторов предусмотрен по лестнице тоннельного типа".
Дальше идёт описание стремянки с ограждением.
Ему вторит очередной проектант:
"Подъём на площадку прожекторной мачты предусмотрен по вертикальной стремянке с корзинчатым ограждением".

[Огурец]

Писали бумагу в патриархию, в самый последний момент заметили "ошибочку". Вместо "патриарху московскому и всея Руси" написали "патриарху масонскому и всея России"

[Змей Горыныч (без DВух)]

В отчёте по геологии:
"С глубины 0,0 м залегает суглинок...".

[asys]

Огурец, я думаю он бы не обратил внимания

[vv_77]

Файн ридер поглумился над сканированным текстом: "актовый зад" (актовый зал), да еще и не в одном месте.

[bonacon]

Сообщение от Огурец Вместо "патриарху московскому и всея Руси" написали "патриарху масонскому и всея России"

Так он ведь совмещает. Поэтому, все правильно. А звание в ФСБ почему не указали?

[Stierlitz]

Давоно давно еще в институте ночью перед сдачей проекта поставил на плане стрелочку и написал "Фход"
Заметил уже потом сам когда оценку получил

[Зяблик]

Сообщение от guliaevskij поставил на плане стрелочку и написал "Фход"

Это не сюда, это в Юмор надо ... !!!

[Змей Горыныч (без DВух)]

Почитаешь некоторые опусы форумчан-проектантов и уверуешь, что русский язык перестали преподавать в школах году, этак, в 1995.

Сообщение от Tyhig yorik_1984, а чего теперь ныть ? Вы мазохист ? Вам не платят зарплату, не дают нормально работать, хотят ещё ваши деньги присвоить. Вы когда оттуда уйдёте ? Когда вас заставят на проходной деньги платить ? Может в Киеве только одно место, где вы можете работать ?

Tyhig, ты почто ставишь пробелы перед вопросительным знаком (восклицательным, точкой, запятой, двоеточием, точкой с запятой, видимо, тоже)?

Сообщение от vik123 Выдою с 1-й подписью, своей.

Тут следует уточнить - о какой дойке идёт речь - утренней или вечерней?

[ГИП б/у]

И такие вопросы задают форумчане.
Проектирую жилой 9 этажный дом 1 этаж встроенные помещенния подскажите пожалуйста нужен ли отдельный вход для него

Да это опечатки. Не суди строго. Тут вопросы похлеще задают.

[ГИП б/у]

bahil
Зри в корень вопроса, а опечатками на форуме не удивишь.

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от ГИП б/у Проектирую жилой 9 этажный дом 1 этаж встроенные помещенния подскажите пожалуйста нужен ли отдельный вход для него

Запятые и иные знаки препинания неведомы.

[Nike]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Запятые и иные знаки

нафига они нужны мертвому припарка

Я бы так сформулировал:
"Зачем входу встроенные помещения?"
Кто правильно ответит - получит вкусную конфетку.

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от Nike нафига они нужны мертвому припарка

Не ожидал от тебЕ! Тебе они тоже никчему, как оказалось.
"Нафига они нужны? Это как мёртвому припарка!" Так-то грамотнее будет. Не находишь?

[Nike]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Так-то грамотнее будет. Не находишь?

Неа, не нахожу. Понты беспонтовые.
Лучше считать уметь.

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от Nike Неа, не нахожу. Понты беспонтовые.

По другому:
- Это они (телеграфист Ять и Змей) хочут свою учёность показать.

[102030]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) "Нафига они нужны? Это как мёртвому припарка!" Так-то грамотнее будет. Не находишь?

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Умный не скажет, дурак не поймёт.

поскольку я себя не позиционирую умным, то скажу - зачем говоришь?

[ГИП б/у]

Да, наверное надо было в "ЮМОР" вставить, а то тут, приведенный выше глупый вопрос, стали разбирать на понты и запятые.
Давайте что-нибудь новенькое.

[vv_77]

Коллеги, можете что-нибудь прокомментировать по расчету?
Пришло по электронке от подрядчика. Переслал проектировщикам, посмотрю что ответят.

Прошу пояснить на основынии каких данных выдано такое (рис1) техническое решение. Привожу примерный технический расчет сбора нагрузок и расчета сечения элементов. Расчеты производятся в соответствии со СПРАВОЧНЫМ ПОСОБИЕМ к СНиПу 2.09.03-85 "Проектирование подпорных стен и стен подвалов", В общем , для засыпки из песка с нулевым сцеплением и наихудшими характеристиками у меня получилось примерно: от грунта - 0.8 т/м2 на метр глубины, от воды - 1 т/м2 на метр глубины, и от нагрузки (авто) - 0.45 т/м2 независимо от глубины. Получается давление на стенки резервуара P=0.8*4 +1*4+0.45=7.65т/м2 (Глубина 4м) При условии ,что с одной стороны резервуара 4 петли, а размеры резервуара 8*3, то на 1 петлю приходится 2*3=6м2 площади резервуара. т.о давление на крепление P=7.65*6=45.9т Давление от воды внутри резервуара не принимаем во внимание, т к условно берем, что бочка стоит на шарнире и статична (рис2). (из-за малой площади опирания) Принимая во внимание, что сила на крепление действуае под углом, то крепление P=45.9т соs a=40т Расчет тяжа Rсопр А400С=400Мпа ,1МПа = 10.19716 кгс/см2 Sсечения =40000/10*500=10см2, а это соответствует ф36 А400С Расчет количества анкерного крепления. При использовании примененного анкера Hilti HST M16х140 с расчетной нагрузкой на вырыв 15.7 кН (1.57тонн) N=40/1,57=25.47=26 штук. Так же примите во внимание, что ООО «...» не может брать на себя гарантийные обязательства при том обстоятельстве, что сечение крепежного хомута занижено в 6 раз ( по приближенному расчету ф36(10,2см2), в проекте ф14 (1.53), а количество крепежа в 13раз ( по приближенному расчету 26, в проекте 2), ведь при смешение емкости происходит деформации водопровода, прикрепленные к ним, со всеми вытекающими последствиями.

[bonacon]

Если на доме указано "Ж", значит ли это что он деревянный?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...77#post1146277

[ФАХВЕРК]

В продолжении "подкладных бру (с) ков" - о (Т) вальные отверстия.

[AlexV]

Из замечаний по проекту:

"На разрезе «7-7» ниже сечения «3» вместо стоевой арматуры фундамента показаны болты 1.1 М36х1250, не доходящий до поверхности и замоноличенный полностью в теле фундамента" "Для информации разработчикам К...ну, К...ву и С...ому: монолитные плиты полов как правило весят не килограммы, а тонны. Кроме этого, строителей не интересуют данные последних двух граф по вашей неверной спецификации" Узел 8/11 нарушает ГОСТ – на анкерном болте отсутствуют гайки! Узел 7 (16) на самом деле помещен на лист 15 и на него подвешены крановые пути I 45 на гнутый швеллер 80х50х4, который не выдерживает нагрузки от кран-балки Q=5 тн и самих подкрановых путей... ...вход в здание придуман не в том месте...

[vv_77]

Сообщение от AlexV ...вход в здание придуман не в том месте...

Это пять

[retromancer]

Сообщение от AlexV Из замечаний по проекту:

Сочувствую. Пробейте хотя бы на наличичие аттестата, в случае если это замечания экспертизы. А вообще я бы с этой писаниной к его/ее начальнику пришел, чтобы лично он вносил разъяснения по каждому пункту.

[AlexV]

Сообщение от retromancer Сочувствую. Пробейте хотя бы на наличичие аттестата, в случае если это замечания экспертизы. А вообще я бы с этой писаниной к его/ее начальнику пришел, чтобы лично он вносил разъяснения по каждому пункту.

Да не, це представители заказчика балуются.. Жаловаться бесполезно, да и зачем, - позитив, весело же читать! Ну и вперемешку с такими ляпами, есть и конструктивные замечания/наши косяки, кто ж без греха..
Из той же серии (от тех же представителей) были давно: "Лес арматуры условно не показан", "Почему изображены треугольные болты?!"
..а еще расхождения по весу арматуры любили они раньше предъявлять.. в конструкциях, где тонн сто заложено, воевали за десятые доли килограмма..

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от AlexV ..а еще расхождения по весу арматуры любили они раньше предъявлять.. в конструкциях, где тонн сто заложено, воевали за десятые доли килограмма..

Offtop: вам то хорошо, граммы считаете.... а я вот сижу репу чешу: в бумажном стоящем на полке ТУ на шпунт - вес указан один, а на сайте завода-изготовителя - другой. Разница всего 2%, но из-за этого в заказной спецификации на объект - расхождение в 90т! (очень дохера шпунта). ценник на шпунт ~50тыр/тонна. 4.5ляма рублей из ниоткуда в никуда - есть над чем задуматься

[ФАХВЕРК]

Сергей Юрьевич, такая же шляпа с производителями профилированного настила - драть их кверху попой.... в ГОСТе одно, а у них - другое. И, главное, засранцы чего мутят - развод для лохов - "наш лист легче" - ну и как следствие - он и несет меньше) а об этом только в каталоге где Wx, Ix меньше)))

Сообщение от Сергей Юрьевич вам то хорошо, граммы считаете.... а я вот сижу репу чешу: в бумажном стоящем на полке ТУ на шпунт - вес указан один, а на сайте завода-изготовителя - другой. Разница всего 2%, но из-за этого в заказной спецификации на объект - расхождение в 90т! (очень дохера шпунта). ценник на шпунт ~50тыр/тонна. 4.5ляма рублей из ниоткуда в никуда - есть над чем задуматься

Чтобы такого не было, я указываю длину металла, а не его вес.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от VVapan4ik Чтобы такого не было, я указываю длину металла, а не его вес.

в спецификации на изделие вес указывается в обязательном порядке, так же как и длинна. и в заказной спецификации, идущей на завод-изготовитель, тоже. иначе как посчитать, скока бабок платить
видимо здесь завод что-то немного "облегчил", как говорит ФАХВЕРК...

Сообщение от Сергей Юрьевич идущей на завод-изготовитель, тоже. иначе как посчитать, скока бабок платить

Вот пусть на заводе-изготовителе и считают, сколько метров нужно отгрузить, а не сколько тонн... Иначе вы всегда в проигрыше будете... т.к. длины и тонны никогда не сходятся... Выгоднее же продать больше тонн, чем метров.

[Сергей Юрьевич]

VVapan4ik, со своим уставом на чужой завод... ну-ну...

Сообщение от Сергей Юрьевич со своим уставом на чужой завод... ну-ну...

Кто заказывает, вокруг того и пляшут.

[ФАХВЕРК]

VVapan4ik, Сергей Юрьевич, главное ведь в том... что может всё ..... упасть! А с профнастилом так вообще порно - в мешок уложили по однопролетной схеме в место трехпролетной.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сергей Юрьевич Разница всего 2%,

Сообщение от ФАХВЕРК в ГОСТе одно, а у них - другое.

Сообщение от ФАХВЕРК развод для лохов - "наш лист легче"

Прежде чем предъяву предъявлять надо сначала в ГОСТ заглянуть.
Ну например: берем лист по ГОСТ 19903 (горячекатаный), смотрим предельные отклонения по толщине проката, ну например табл. 3
Ну дык лист S=10 Нормальной точности при ширине до 1500мм имеет верхнее отклонение +0,3, а нижнее -0,8
т.е. величина допуска 1,1мм, вот так как-то

[ФАХВЕРК]

Serge Krasnikov, я кровельный профилированный настил по ГОСТ 24045-94 имел ввиду.

[Солидворкер]

Сообщение от ФАХВЕРК Serge Krasnikov, я кровельный профилированный настил по ГОСТ 24045-94 имел ввиду

В ГОСТах указывают теоретическую массу проката.
Ваш КО

[retromancer]

коэффициенты спокойного сна, предусмотренные нормами, покрывают допустимые отклонения при изготовлении, монтаже. Что именно включают некоторые коэффициенты например для меня остаются загадкой. Допускаю, что получены они аналитически, без каких-либо многолетних наблюдений. Как и нагрузки. Реально не представляю снеговую нагрузку 925 кг/м2. Это у которой сосульки еще в виде сталагмитов чтоль?

[ФАХВЕРК]

Солидворкер, профнастил тонюсенький совсем.... ходовая толщина 0.6-1.0 мм.
retromancer, ну так позволяется учитывать снеговую и ветровую нагрузку по условиям местных метеостанций. Чего удивительного?
Offtop: в Мурманской есть места под 600 кг/м2. было дело.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ФАХВЕРК профнастил тонюсенький совсем.... ходовая толщина 0.6-1.0 мм.

Любой лист имеет допуск, не знаю как у вас, у нас на материаловедении читали, что прокатчикам выгодно катать в минусовые допуски, металла меньше, листа больше

[ФАХВЕРК]

Serge Krasnikov, у нас при таких допусках на настил могут быть неприятности) Там вроде на сотые идёт допуск.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ФАХВЕРК у нас при таких допусках на настил могут быть неприятности) Там вроде на сотые идёт допуск

Правильно, на сотые, но к номиналу 0,8...1,0 мм он может составлять значительный процент, может быть те же самые 10%

Сообщение от Serge Krasnikov прокатчикам выгодно катать в минусовые допуски, металла меньше, листа больше

По той же причине манагерам выгоднее продавать тоннаж, а не погонаж.

[Nike]

Вот перл:



Правда, редкий форумчанин поймёт..
VVapan4ik

[Serge Krasnikov]

Сообщение от VVapan4ik По той же причине манагерам выгоднее продавать тоннаж, а не погонаж.

Покупать выгоднее тоннаж, а продавать погонные метры

[asys]

Парилка на дровах встроенная в базу отдыха
название темы убило

Архитекторы придумали новый раздел - я правда не очень понял какой...

[Bull]

acid, ты чего, про такой крутой раздел не слышал? Это раздел, который оформляет отдел, где играют в контру (CS т.е.)

[Readddy]

acid, а что не ясного? ну там типа конструкции строительные или чем там эти конструктора бездельники занимаются
Bull, про контрстрайк тоже написать хотел- ух как мы в одно время им увлекались, даже тех.директора подсадили на это дело

[gomer]

конструкции силиконовые

[Axe-d]

Сообщение от acid Архитекторы придумали новый раздел - я правда не очень понял какой...

Сообщение от ГОСТ 21.101-97 Примечание к табл А.1- При необходимости могут быть назначены дополнительные марки основных комплектов рабочих чертежей. При этом для марок применяют прописные буквы (не более трех) русского алфавита, соответствующие, как правило, начальным буквам наименований основного комплекта рабочих чертежей

Криминала нет.

[ФАХВЕРК]

ПривеЗти в соответствие..... типо в п.г.т. Соответствие что-то должны были привеЗти

[viqa]

Сообщение от acid Архитекторы придумали новый раздел - я правда не очень понял какой..

что не понятного - соседние кнопки на клаве

[Bull]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=104229
Как вам выражение ""кал.план"?

[vl74]

Сообщение от acid Архитекторы придумали новый раздел - я правда не очень понял какой...

Там еще перл "определить по отапливаемости"
Гораздо интереснее такие перлы а не очепятки.

[Бармаглотище]

определить по отапливаемости... Фигня.
Мне как-то было сказано - "нагрузку на перекрытие для расчета м/к подбери по несущей способности фундаментов, уже зарытых в землю".
Кто, когда и как зарывал фундаменты.. И кто их проектировал... "Аллах все знает. Но мне не говорит" (с)

[viqa]

Сообщение от Бармаглотище Бармаглотище

у меня недавно тоже было и если б только по нагрузкам, там еще размеры фундаментов оказались такими, что не знаю каким-то чудом удалось закрепится, выпуск анкерных болтов сделали 130 мм (зато по ГОСТу), а фактический перепад отметки верха фундаметов получился 86 мм

Мне главное, чтоб не большой и не маленький...

[viqa]

Сообщение от VVapan4ik Мне главное, чтоб не большой и не маленький...

скажите, где будет стоять, чтоб близко не подходить

[ГИП б/у]

В одном проекте по перепланировке и переустройству наткнулся на такое описание в ПЗ.
В помещении 1 (кухня) и в помещении 6 (кухня) установить сантехнические приборы, согласно СНиП 3.05.04-85*
Интересно, при чем тут СНиП 3.05.04-85* Наружные сети и сооружения водоснабжения и канализации?????????

А вот часть листа "Общие данные".
Ведомость рабочих чертежей основного комплекта
Лист Наименование Примечание
1 Общие данные.
2 Пояснительная записка.
3 Обмерный план дома до перепланировки и переустройства.
4 Обмерный план дома после перепланировки и переустройства.

Хотя в штампе стоит "П", а в "Пояснительной записке" значится "Настоящая проектная документация разработана на основании....."

[parabellum762]

Сообщение от ГИП б/у В помещении 1 (кухня) и в помещении 6 (кухня) установить сантехнические приборы, согласно СНиП 3.05.04-85* "Наружные сети и сооружения водоснабжения и канализации"

а чо такого? В кухнях предусмотрены выгребы, смотровые колодцы, пожарные гидранты

[ФАХВЕРК]

Вчера дискутировали : Топорный столик..... ( Родя на него топор и старухину голову покладёт)

[Stierlitz]

только что с форума

конструктивная пжопа -С0

[Андрей9]

Писал пояснительную записку так и написал: "Отмостка - асфальтобетонная, находится в худовлетворительном состоянии, местами отсутствует".

[Андрей9]

Была опечатка, ворд умный сразу подчеркнул. Просто автоматически руки сами написали, слово вроде красивое получилось.

[retromancer]

Забавное исследование маил ру провел на тему "В каком городе дефицит проектировщиков?" Оказывается проектировщики есть 2х типов. =)
http://rabota.mail.ru/news/2994?utm_...m_campaign=new

[Readddy]

retromancer, хаха, похоже в журналисты идут- когда уже даже грузчиком на работу не принимают))

Это не журналисты, а социолухи. Странно, что они не выделили инженер-конструкторов. Видимо посчитали, что они к проектировщикам не относятся.

[ФАХВЕРК]

retromancer, я тоже это дерьмо в сети с утра видел.... социологи грёбаные.

[parabellum762]

Сообщение от Readddy похоже в журналисты идут- когда уже даже грузчиком на работу не принимают))

Все гораздо хуже. Журналисты, готовившие публикацию, не сами эти должности выдумали. Это на сайте майловском такие пункты есть. Можно себя указать проектировщиком, а можно инженером проектировщиком.
Наверное, им кто-то сказал что есть между этими профессиями разница...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от parabellum762 Наверное, им кто-то сказал что есть между этими профессиями разница...

это был старый приколист главный конструктор)

[Bull]

Сообщение от parabellum762 Можно себя указать проектировщиком, а можно инженером проектировщиком.

Следующее исследование будет "кто лучше устраивает женщин - мужья или мужья мужского пола..."

[Armin]

Можно расширить тему за счёт проверки орфографии в программах Word и Outlook.
При составлении пояснительных записок, написании писем и пр. иногда выдаются веселые альтернативы на специальные термины, которые мы применям, а в словаре программы нет.
На пример.
Слово жесткостных мне предложено было заменить на жест костных. Так и представил себе, как скелет (ну или кто там ещё из семейства "костных") мне не прилично жестикулирует.
Offtop: PS: Местами на уровне "отмель кала", "мультик анальный", "культ урологии" и пр. получается. Просто только сейчас призадумался выкладывать.

Нет, вы не подумайте, я не извращенец. Просто я хотел написать слово мультиканальный в Microsoft Word, а она при проверке орфографии разбила незнакомое слово на два знакомых. Эта особенность присуща всем версиям Word (кроме Word XP).
На бескрайних просторах Интернета можно найти странички энтузиастов, собирающих подобные приколы. Предлагаю на ваш суд наиболее интересные находки:
мультик анальный
шестик анальный
ель цинизма
зад обреет
заруб ежом
кол басит
культ урологии
отмель кала
стриптиз ершей

Не избежали этой участи и названия городов.

"Гаванькала" на "гавань кала"
"Islamabad" на "Islam bad" (ну не любят американцы Ирак)

Кроме того, Word настойчиво предлагает заменить одно слово другим:

"гаишный" на "гашишный"
"джедай" на "доедай"
"мобильник" на "могильник" (будьте осторожны!)
"неформальность" на "ненормальность"

Интересно такие замены смотрятся в каком-нибудь тексте:

"Сообщайте о глюках" на "Сообщайте о злюках" (какое точное наблюдение)
"Движение за открытые исходники" на "Движение за открытые исподники" (отношение к открытым исходникам в Майкрософт очень хорошо известно)
"Майкрософт Ворд!" на "Майкрософт Вор!" (самокритика в компании на высоком уровне)
"Мне просто необходим инет!" на "Мне просто необходим минет!" (зачем же так откровенно)
"В чате используйте ники" на "В вате используйте нитки" (Word 2000)
"Путешествуя по Интернету" на "Путешествуя по интернату" (Word 7.0)
"В Германии хорошие автобаны" на "В Германии хорошие автобазы" (Word 7.0)
"Верить в Христа" на "Верить в юриста" (Word 7.0) (говорят, на американских рублях написано Мы верим в бога. Понятно, в кого верят в Майкрософт)
"Говорить туфту" на "Говорить туту" (Word 7.0)

А вот ещу несколько хулиганских примеров

"Закупившись билетами" на "Закурившись билетами"
"Необходимо подтянуть тросики" на "Необходимо подтянуть трусики"
"Он был в дауне" на "Он был в сауне" или "Он был в Дане! " (привет Данечке Шеповалову!)
"Отечественные звезды блещут на эстраде" на "Отечественные звезды блеют на эстраде" (Word 7.0)
"Я люблю Иринку" на "Я люблю ширинку" (ну и шутник вы, Билл Гейтс)

Не очень дружит Word с компьютерным сленгом
Слово просканирует предложит заменить на проскандирует
кликаем на клюкаем
сайт упорно меняет на байт
Грамматика

Достаточно интересно читать комментарии Word по грамматике. Скажем, если написать фразу на страницах раздела Бизнес нет информации о доходах компании, Word обязательно подчеркнет зеленым слова раздела Бизнес. А как он комментирует свои действия! Раздеть можно только кого-то. Предмет одежды можно только снять. Возможно и неодушевленное существительное в роли прямого дополнения, если оно изображает живое существо, например: кукла, пупс
Попробуйте написать фразу фиг с ним. Она будет подчеркнута и прокомментирована следующим образом: если это слово обозначает не фиговое дерево или его плод, то оно имеет разговорный или даже грубый характер
Попробуйте занести слово фигня в словарь. До того как слово было добавлено, оно было подчеркнуто красным как неизвестное. Теперь же включится проверка орфографии, и вы узнаете, что фигня — это, оказывается, просторечное выражение, не свойственное литературной речи. Спрашивается, откуда об этом было знать Ворду, если еще несколько секунд назад этого слова в его словаре не было?
Синонимы

На этом оставим грамматику и орфографию в покое и перейдем к тезаурусу, то есть к словарю синонимов (Shift+F7). Функция, что и говорить, весьма полезная. Вот только иногда тезаурус такое предлагает, что хоть стой, хоть падай. Посмотрите, например, что он считает синонимами слова принял: «клюкнул», «выпил», «хлебнул», «хватил», «пропустил», «тяпнул», «дернул», «дербалызнул», «дерябнул», «раздавил», «заложил», «поддал» и, наконец, «зашибить муху». Ну, и как после этого не любить родной русский язык?

И напоследок. Хотите стать сотрудником Майкрософт? Вам необходимо пройти небольшой тест.
Тест первый.
Напечатайте слово односимвольный. Написанное слитно слово Word подчеркивает красным, так как видит в нем орфографическую ошибку и предлагает заменить на одно-символьный. Соглашаемся, но оно опять будет подчеркнуто, но теперь уже зеленым. Теперь Word утверждает, что слово пишется слитно, без дефиса. Попробуйте выбрать правильный вариант./p>

Тест второй. Попробуйте написать уставный фонд. Word сообщит вам, что это просторечие и надо писать "уставный фонд". Если вы найдете разницу в этих словосочетаниях, то можете рассчитывать на место в этой компании :-)

Если у вас появятся подобные находки, то сообщите нам. Пишите грамотно!

[Владимир.]

Сообщение от bahil Странно, что они не выделили инженер-конструкторов

Это кто? Просто эти люди часто не имеют никакого отношения к тому, в чем их подозревают на этом форуме
В огромном количестве организаций инженер-конструктор - это тот, кто "конструирует" оборудование, аппараты. И не имеет никакого отношения к "строителям".

[Бармаглотище]

Сообщение от Владимир. Это кто?

инженер, собранный из конструктора лего.

[Зяблик]

Сообщение от Бармаглотище инженер, собранный из конструктора лего.

А главный конструктор? из чего собран?

----- добавлено через 35 сек. -----
А главный конструктор? из чего собран? И имеет ли он отношение к строительству?

[maratovich]

Сообщение от bahil А главный конструктор? из чего собран? И имеет ли он отношение к строительству?

Конструктор - конструирует, а строитель строит.... Значит не имеет отношения А тем более главный - это уже руководитель * его задача руководить...

[Владимир.]

Сообщение от bahil А главный конструктор?

А главный сам собирает конструкторов

[unikum85]

Из отчета "2 Природно-климатическая характеристика..."
Стиль написания - сочинения школьника (но это мелочи)
А вот эта фраза убила просто

Зима – самое холодное время года на изучаемой территории

[Bull]

unikum85, это программист, наверное, писал. Все точно, не придерешься, а пользы ноль.

[twilight]

Сообщение от unikum85 Из отчета "2 Природно-климатическая характеристика..." Стиль написания - сочинения школьника (но это мелочи) А вот эта фраза убила просто

Ну и что? Есть календарная зима, есть холодный сезон. В зависимости от описания может быть написано что зимой теплее, или что зима с мая по август.

[Bull]

Сообщение от twilight Есть календарная зима,

Ты считаешь, что в Австралии календарная зима тоже декабрь-февраль? )))
Вот цитата из одного опуса:

есть календарная зима - от 1 июня до 31 августа. В большинстве стран мира принято деление года на четыре сезона, по три календарных месяца в каждом, и Австралия - не исключение... Это календарные времена года. В средних широтах часто используется формальное, календарное деление года на четыре приблизительно равных периода. Например, в большинстве стран северного полушария приняты следующие даты начала и окончания времён года: Весна — от 1 марта до 31 мая Лето — от 1 июня до 31 августа Осень — от 1 сентября до 30 ноября Зима — от 1 декабря до 28 февраля - 29 февраля В южном полушарии приняты следующие даты: Весна — от 1 сентября до 30 ноября Лето — от 1 декабря до 28 февраля - 29 февраля Осень — от 1 марта до 31 мая Зима— от 1 июня до 31 августа Думаете, в Австралии нет снега? Не можете представить заснеженные горы в Австралии? В штате Виктория есть десять знаменитых зимних курортов и сотни лыжных трасс. Они расположены севернее Мельбурна Oбязательно побывайте на горнолыжных курортах Виктории и убедитесь сами.

[ShaggyDoc]

Есть календарная зима, есть холодный сезон.

Это у "проектантов". А у проектировщиков нет ни "зимы", ни "сезона", а есть холодный период - термин, установленный СНиП.

[zodchij]

Вот в "Общих указаниях попалось"

[Vova]

Когда-то мой отец работал технологом на тепловозоремонтном заводе, в электроцехе. Тепловозы были ободраны до стен и проводка делалась "на месте монтажа" заново. Отец, служивший ранее в авиации, предложил по-самолетному, собирать проводку на стенде вне тепловоза а затем перенести ее в тепловоз и прикрепить к матчасти. Оказалось при такой схеме получилась большая экономия и отец получил премию в 100 рублей. Так вот, может быть "перлом" здесь считать последние слова "на месте монтажа"?
И еще. Как будто лампы накаливания запрещены законом. Может, Перл это их применение?

Сообщение от Vova Как будто лампы накаливания запрещены законом.

Это у вас запрещены. У нас запрещены 100 вт и выше. Но если ты назовёшь её нагревательным прибором, то можно хоть 500.

[Vova]

Сообщение от bahil Это у вас запрещены.

Откуда сведения? В магазине продаются.... Только покупают их мало

----- добавлено через ~6 мин. -----
Если говорить о стиля написания приведенного в посте 761, то еще один спорный перл: прокладка кабеля осуществляется ... В подвесном потолке. Может быть За подвесным потолком?

[maratovich]

Скачал опросный лист с оф. сайта "завода".

[Alevina]

Не совсем проектантские перлы. Взято из нарядов:
-Устройство потолка из Армстронга (бедный Нил или Луи)
-Демонтаж отверстий

[yarrus77]

сегодня: - я его и так с трудом уважала

[viqa]

балка свободно подпёртая

[ГИП б/у]

Перл не перл, но видно ребята не читали последних сообщений о туалетах в Сочи. Вместо дверей в туалете надо занавеску делать, все одно коленями выдавят.
Вот интересно, самого бы арха в такой сортир загнать, и спросить про ощущения и комфорт.

[Bull]

Сообщение от ГИП б/у Вот интересно, самого бы арха в такой сортир загнать, и спросить про ощущения и комфорт.

Ты не понял. В центре это просто один большой туалет, в который можно попасть из разных комнат. А перегородки просто для чувства уединенности.

[ГеКИР]

Сообщение от ГИП б/у самого бы арха в такой сортир загнать

А что, архи в самолётах не летают? Размер вполне гостиничный...

[Огурец]

Между прочем, у Нойферта (стр.170, Строительное проектирование) 1 метр допускается.

[ГИП б/у]

Ну, если все и всех удовлетворяет, тогда зачем же в БСК столько флуда было?
Что б Вам всем пользоваться подобным туалетом, а меня увольте.

[retromancer]

когда лоукостеры введут стоячие места в самолете, такой сортир будет казаться камфортным чилаутом.

[Ranli]

Это перл или генпланисты обычно так и пишут???

[gorbun]

Сообщение от Ranli Это перл или генпланисты обычно так и пишут???

Видимо были прецеденты

[parabellum762]

Я понял! Это для сметчицы! Палюбому! "а почему не учтены затраты на подсыпку грунта под существующим складом?"
И вот, устав спорить, генпланист взял да и написал...

[Ranli]

Вот ещё перл надыбал, только не проектантов, а изыскантов

[Nike]

http://www.snip-info.ru/Snip_2_01_51-90.htm

СНиП 2.01.51-90

4.5. В складских зданиях количество ворот, дверей, икон и технологических проемов должно быть минимально необходимым.



----- добавлено через ~3 мин. -----
Хорошо, что хоть только икон, а не зверей и ворон

[Владимир.]

Сообщение от Ranli только не проектантов, а изыскантов

Вы сами перл выдали. Есть такое обозначение растительности, №400. Изучайте "Условные знаки для топографических планов...".

[ShaggyDoc]

Вы сами перл выдали. Есть такое обозначение растительности, №400

Ну так всё в тему - перл "проектантов", не знающих условных знаков.

[yorik_1984]

Сообщение от Владимир. №400. Изучайте "Условные знаки для топографических планов

[GWA18]

В нормативном документе - опечатка?
Или я плохо знаю русский язык?

[Nike]

Кустарничек

Кустарнички Среди лесных растений встречаются и так называемые кустарнички. Эти растения похожи на кустарники, но отличаются от них своими размерами: они значительно меньше по высоте. А все остальное у них такое же, как у кустарников: стебли их живут несколько лет, покрыты тонким слоем пробки, внутри одревесневают и т.д.

[maratovich]

Среди мужского населения встречаются и так называемые мужичёнки. Эти организмы похожи на мужиков, но отличаются от них своими размерами ...

[GWA18]

Сообщение от Nike Среди лесных растений встречаются и так называемые кустарнички

Век живи - век учись...
И все равно дураком помрешь.

[Nike]

Сообщение от GWA18 дураком

Или дурачком

[*KSV*]

скорее дурачёчком

[Ranli]

Сообщение от Владимир. Вы сами перл выдали.

*посыпаю голову пеплом*

[vv_77]

Не перл, конечно, но перфекционист внутри меня негодует.

[Свиридов]

Сообщение от vv_77 Не перл, конечно, но перфекционист внутри меня негодует.

Имеется ввиду несоответствие между эмблемой Мерседес и наименованием агрегата Daewoo?

[внучка Шухова]

Из последнего : "привязка фундамента бульбокака"

[vv_77]

Сообщение от Свиридов Имеется ввиду несоответствие между эмблемой Мерседес и наименованием агрегата Daewoo?

[*KSV*]

шасси - мерседес-бенц (а бенц ли? , смахивает на МАЗ), насос дэу))

[Nike]

Ну, шасси - мерседес-бенц, насос - дэу.
Пофиг..

[viqa]

Сообщение от *KSV* смахивает на МАЗ

напомнило
купила билет на автобус, ну там маршрут, место и т.д. и написано мерседес. прихожу. у платформы стоит маз, я у кондукторше что за, где мерс, она начинает доказывает, что это мерс, водитель со смеху сползает под руль. потом сказал, что за пару месяцев после замены машины на маршруте, никто не заметил, а цена билета отличается

[*KSV*]

Сообщение от viqa напомнило купила билет на автобус, ну там маршрут, место и т.д. и написано мерседес. прихожу. у платформы стоит маз, я у кондукторше что за, где мерс, она начинает доказывает, что это мерс, водитель со смеху сползает под руль. потом сказал, что за пару месяцев после замены машины на маршруте, никто не заметил, а цена билета отличается

это значит, что Вы замечательный человек

[Зяблик]

Сообщение от *KSV* это значит, что Вы замечательный человек

Присоединяюсь! Хорошо сказано!!!

[ФАХВЕРК]

Металлист не использующий рамные узлы считается вегетарианцем.....

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ФАХВЕРК Металлист не использующий рамные узлы считается вегетарианцем....

В общем так: я металлист, я не использую рамные узлы, я не вегетарианец...
Это так к перлам проЕктантов

[ФАХВЕРК]

Serge Krasnikov, ну я ж шучу... кривой перл вышел)

[Леонид Ильич]

Сообщение от retromancer Забавное исследование маил ру провел на тему "В каком городе дефицит проектировщиков?" Оказывается проектировщики есть 2х типов. =) http://rabota.mail.ru/news/2994?utm_...m_campaign=new

можно процитировать что там? а то на работе такие сайты закрыты.

----- добавлено через ~42 мин. -----

Сообщение от Nike Вот перл: Правда, редкий форумчанин поймёт.. VVapan4ik

[yarrus77]

Коллеге сон сегодня приснился. Надо было ему определить пожарный разрыв от вулкана

[maratovich]

Сообщение от Леонид Ильич можно процитировать что там? а то на работе такие сайты закрыты.

Враки как всегда, они опять берут все регионы и делают среднее, а реально по отдельно взятому городу совсем другое получается.

[Bull]

Сообщение от Леонид Ильич можно процитировать что там?

всю цитату необязательно. Перл вот:

Количество предложений находилось на пике во втором квартале 2013 года, когда прирост вакансий на должность проектировщика (по отношению к 1 кв. 2012 г.) составил 115 %, а на специальность инженера-проектировщика чуть меньше — 85 %.

[parabellum762]

Сообщение от Serge Krasnikov я не использую рамные узлы

а почему?
Статически определимые балки на бетонных колоннах проектируете?

Сообщение от maratovich Сообщение от Леонид Ильич можно процитировать что там? а то на работе такие сайты закрыты. Враки как всегда, они опять берут все регионы и делают среднее, а реально по отдельно взятому городу совсем другое получается.

Да неее
там какие-то дятлы делали расчет средней зарплаты у двух категорий трудящихся: у проектировщиков, и инженеров-проектировщиков.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от parabellum762 а почему? Статически определимые балки на бетонных колоннах проектируете?

Потому что они мне нафик не нужны
Для справки: Металлист - , -а,м. Работник металлопромышленности, специалист по металлам, по металловедению.
То бишь вовсе даже не строитель.

[Stierlitz]

Новый материал:
"Алкопанель"

[casemsot]

Сообщение от guliaevskij Новый материал: "Алкопанель"

Ничё, привыкнем! Гугл сначала тоже засмущался, предложил Аквапанель, но потом смирился и Алко тоже нашел.

[Наталья Хбр]

Ой, а у нас так уже лет 5 всякие алюкобонды называют. По-научному - АЛюмо-КОмпозитная панель, ну а по простому - алкопанель. И ничо смешного

[bonacon]

Сообщение от Наталья Хбр ну а по простому - алкопанель.

"Пьяные углы" в Питере помню, алкопанели не помню

[Serge Krasnikov]

"...для того чтобы произвести проект, нужно произвести анализ: какой должен быть проект..."

[Зяблик]

Сообщение от Serge Krasnikov анализ:

Это сильно сказано!

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Зяблик Это сильно сказано!

Я немного слукавил, это чиновник выдал

[Shoorup]

Помню когда лет 8 назад еще руками подписывали чертежи, коллега (женщина) мне сделала замечание: "Артём! О чём ты думаешь на работе?! Почему у тебя на кажом листе пронумерованы ПОПКИ!?
Вобщем в "Монтажных схемах статива" (шкаф такой электрический с полками под приборы) я на каждом листе (полке) писал: "Монтажная схема попки 1", 2, 3 и т.д.
Мало того что я букву "Л" с детства не выговариваю так еще и писать не умею

[Redj-ЭС]

опоросный лист был...?

[Pilot]

Сегодня получил от заказчика ТЗ на проект и оборудование свинарника.
Там есть такая фраза: "При определении типа пластиковых щелевых полов исключить возможность их демонтажа животными" (выделение мое).
Я так и представил как животные берут забытый кем-то инструмент и демонтируют полы.

[maratovich]

Сообщение от Pilot Я так и представил как животные берут забытый кем-то инструмент и демонтируют полы.

Вам бы в деревню, свиньи рылом отрывают железные листы, а дубовые перегородки перегрызают как карандаши.

[Pavel_V]

Ну и почитайте про то, насколько хватает приспособ для уборки свиного навоза из нержавейки.

[ShaggyDoc]

Нормальная фраза про "демонтаж животными". Причем нормативная - раньше в рекомендациях Гипрониисельхоза так и писалось и в проектах упоминалось. А что, человек только инструментом может демонтировать?
А у свиней инструмент есть - рыло и зубы. Рылом они способны что угодно выковырять, лишь бы зацепиться. Даже решетки чугунных щелевых полов, уложенные неровно. А зубами грызут и кирпич, и бетон, и листовой металл.
Так что пластиковые решетки они могут и "демонтировать", и сожрать.

[Pilot]

Ну и зануды же вы, коллеги.

[maratovich]

Сообщение от Pilot Ну и зануды же вы, коллеги.

Да как тут занудой не стать : клетки почистить, дерьмо полугодовалое в куче вывезти надо, жрать свари, дай, потом закалбасить режиком, обсмалить, разделать, все соседские холодильники забить мясом... в общем гемор ещё тот.

[ФАХВЕРК]

Ведомость основных комплиментов КМ.....

[*KSV*]

стадия КМ - видимо стадия конструктивный маразм))

[viqa]

Сообщение от ФАХВЕРК Ведомость основных комплиментов КМ.....

уличный указатель

[Клименко Ярослав]

Сообщение от viqa уличный указатель

Это к дому ФАХВЕРКа, для участников встречи на День Строителя.

[bonacon]

буро-набивные сваи могут быть и квадратного сечения. Конструктор утверждает, что так не делают. Я порылась в инете - нашла проекты, в которых есть таки сваи квадратного сечения, но нигде не рассказывается как их устраивают...бур же не может квадратом бурить.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...90#post1304890
Божественно! Это настоящий архитектор! Врожденный!!!

[asys]

bonacon, не, ну сверлят же квадратные отверстия треугольным сверлом дело за малым - найти нужный бур

[Хмурый]

теряемый наконечник круглый, а свая- квадратная или треугольная. и вся недолга

[yarrus77]

Сообщение от asys не, ну сверлят же квадратные отверстия треугольным сверлом дело за малым - найти нужный бур

на фотке судя по всему не сверло, а зенкер.

[casemsot]

Сообщение от bonacon Божественно! Это настоящий архитектор! Врожденный!!!

Где юмор то? Пошто зря бочку катите на архитектора? Человек просто пытается выяснить, что это он такое ранее видел в чертежах. Оказалось - в условиях нехватки заводских изделий (свай) устраивали "самодельные":

"б) набивные виброштампованные, устраиваемые в пробуренных или в пробитых скважинах путем заполнения скважин жесткой бетонной смесью, уплотняемой виброштампом, выполненным в виде трубы с заостренным нижним концом и закрепленным на ней вибропогружателем;"

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1304903&postcount=7

Вот кстати мнения конструкторов про применение фрез для квадратных отверстий - из разряда перлов

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от casemsot Вот кстати мнения конструкторов про применение фрез для квадратных отверстий - из разряда перлов

конструкторы занимаются любимым делом - троллят архитектора))

[Serge Krasnikov]

Сообщение от casemsot Вот кстати мнения конструкторов про применение фрез для квадратных отверстий - из разряда перлов

Не совсем, действительно существует технология сверления квадратных отверстий, используется вращение треугольного(трехперого) сверла , впрочем чаще всего все таки такие отверстия выдавливаются

[Солидворкер]

Сообщение от Serge Krasnikov Не совсем, действительно существует технология сверления квадратных отверстий, используется вращение треугольного(трехперого) сверла

[casemsot]

Да ради бога. Отверстия пускай сверлятся, главное, что там человеку про сваи нормально ответили. А вы потролльте своих коллег-конструкторов. Не думаю, что прям все правильно ответят

[ФАХВЕРК]

" .....фрикционно-срезные соединения это как водка с пивом...... вроде и можно, но лучше не мешать..."

[Serge Krasnikov]

На медни пришло согласование

Согласно проекта ХХХХХХ для монтажа путей подвесного транспорта в помещении ХХХХХ необходимо смонтировать дополнительно две балки Б1 из швеллера 40Б2. Прошу Вас согласовать в рамках проекта ХХХХХ замену бали Б1 из швеллера 40Б2 на швеллер 40Ш1. Так как данный швеллер имеется в наличии

И что вы думаете, согласовали

[parabellum762]

Сообщение от Serge Krasnikov И что вы думаете, согласовали

Суровый Новосибирск )))) А я давеча отдыхал на горнолыжной базе, построенной в советское еще время металлургическим заводом-гигантом.
Там на детской площадке ракета стоит игрушечная - метра 4 в высоту. Ну для красоты просто. Так вот сделана сия ракета из стальных листов толщиной 40мм...

Тоже ведь кто-то согласовал))))

[Stierlitz]

Сообщение от parabellum762 Суровый Новосибирск )))) А я давеча отдыхал на горнолыжной базе, построенной в советское еще время металлургическим заводом-гигантом. Там на детской площадке ракета стоит игрушечная - метра 4 в высоту. Ну для красоты просто. Так вот сделана сия ракета из стальных листов толщиной 40мм... Тоже ведь кто-то согласовал))))

чувствуется толщину подбирали по эстетико-художественному критерию)

[Krieger]

парочка афоризмов

"Такой фундамент может запроектировать только либо доктор наук, либо тот, кто фундаменты никогда не проектировал."
"Тут не до расчетов, тут хотя бы умудрится нарисовать это..."

[Огурец]

Сообщение от Krieger "Тут не до расчетов, тут хотя бы умудрится нарисовать это..."

Именно так мне сказал конструктор по железобетону глядя на ЭТО:

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Огурец Именно так мне сказал конструктор по железобетону глядя на ЭТО:

а тем временем в Temple Expiatori de la Sagrada Família...

[Огурец]

Обязательно покажу конструкторам. Думаю, что в ответ услышу очередной "перл".

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Огурец Обязательно покажу конструкторам. Думаю, что в ответ услышу очередной "перл".

только не говорите им, сколько Саграда Фамилия строится))

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от Огурец Именно так мне сказал конструктор по железобетону глядя на ЭТО:

А чего сложного то?

[Stierlitz]

Сообщение от Огурец Обязательно покажу конструкторам. Думаю, что в ответ услышу очередной "перл".

Видел как то фотки строительства там монолитный жб и несьемная опалубка из сборняка
Думаю архитектура тут сложнее конструкций поинынешним меркам

[7404307]

Offtop:

Сообщение от Лоскутов Илья А чего сложного то?

Более того, Саграда Фамилия не особо и сложнее - примеры ее расчетов - http://www.labciv.eng.uerj.br/rm4/files/grad_ingrid.pdf

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от 7404307 Более того, Саграда Фамилия не особо и сложнее - примеры ее расчетов

при нынешнем уровне развития науки и техники - да, не сложно. А вот идея Гауди с верёвочной моделью... Думаю это гениально для того времени Интересно, сам придумал, или всё-таки у кого-то подсмотрел?

[yrubinshtejn]

Сообщение от Serge Krasnikov На медни пришло согласование И что вы думаете, согласовали

Я правильно понимаю, что разница в ширине полок которая является определяющей для тельфера (ходовой подвесной тележки)?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от yrubinshtejn Я правильно понимаю, что разница в ширине полок которая является определяющей для тельфера (ходовой подвесной тележки)?

Нет. Надо было к тебе на согласование прислать

[yrubinshtejn]

Сообщение от Serge Krasnikov Нет.

Ну а в чём смысл тогда "перлоплётства"-расскажите.

p.s.В том, что есть смонтированные из 40Б2?

...необходимо смонтировать дополнительно...

p.s.Или слово

швеллер

смущает?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от yrubinshtejn Ну а в чём смысл тогда "перлоплётства"-расскажите. p.s.В том, что есть смонтированные из 40Б2? p.s.Или слово смущает?

А что бывают швеллеры 40Б2, т.е. подобное "согласование" в вашей фирме в порядке вещей, ну тогда я не удивлюсь, что вы можете сделать тормозные балки так же как и они, поперек крановых путей.

Зыж. Господи и я подобные "решения" должен воплощать в жизнь

[yrubinshtejn]

Serge Krasnikov

На слово "швеллер" я обратил внимание в самую последнюю очередь. Понятно что это опечатка. Я просто ожидал "констрктивного" перла, а не грамматического.
sorry

[Огурец]

Сообщение от Лоскутов Илья Offtop: А чего сложного то?

Вот в том я и вижу очередной "перл" проектантов - ничего сложнее плоского перекрытия не проектировали. Сферическая поверхность паруса ввела их в ступор.

[ФАХВЕРК]

100500 страница расчетного тома..... мозг кипит и тут на тебе в грудак))) - "Деформации стального каркаса от осИнового сочетния нагрузок". Я как-то так представить всё пытался как это так... осиновое-березовое.... О! От основного ведь!

[Stierlitz]

Сообщение от ФАХВЕРК 100500 страница расчетного тома..... мозг кипит и тут на тебе в грудак))) - "Деформации стального каркаса от осИнового сочетния нагрузок". Я как-то так представить всё пытался как это так... осиновое-березовое.... О! От основного ведь!

Это как мышиное помещение лифта)

[Лентяй]

Сообщение от ФАХВЕРК Деформации стального каркаса от осИнового сочетния нагрузок". Я как-то так представить всё пытался как это так... осиновое-березовое....

не понимаю, в чем проблема. Я сам лично в годы дипломного проектирования в чьей-то ПЗ в разделе "Описание основного аппарата" читал: "Крышка аппрата крепится к корпусу деревянными болтами". И в скобках "Все равно эту хрень никто читать не будет".

[Огурец]

Сообщение от Лентяй крепится к корпусу деревянными болтами

Напрасно Вы так думаете. Я не только деревянные болты, но и деревянные шурупы знаю где применяются - в креплении декоративной резьбы.

[Serge Krasnikov]

Огурец,
Это очень бородатая байка механиков "...а так как пояснительную записку никто не читает, болты выбираю деревянными...", я уже слава богу на пенсии. а она еще в мои студенческие годы ходила

[CaMoCAD]

Сообщение от Огурец в креплении декоративной резьбы

Задумался
"... для крепления декоративной резьбы (М12) к болту использовать ВДС* 3,2х16 п.-сфер. гол..."
* ВДС - Винт Деревянный Самонарезающий из хвойных пород.

[Огурец]

Сообщение от CaMoCAD Задумался "... для крепления декоративной резьбы (М12) к болту использовать ВДС* 3,2х16 п.-сфер. гол..." * ВДС - Винт Деревянный Самонарезающий из хвойных пород.

Нет, для таких целей используется тиковая древесина, в крайнем случае - сучки дуба. 27 буду на объекте, где такие винты применялись, постараюсь выкрутить и сфотографировать.

[ФАХВЕРК]

Группа Нормоконтроля.....

[Stierlitz]

Сообщение от ФАХВЕРК Группа Нормоконтроля.....

Ну это тоже важно, мало ли
А по чертежам все сразу видно))))

[T-Yoke]

Сообщение от Serge Krasnikov болты выбираю деревянными..

ну и выбирайте на здоровье...

[stas_org]

Задумался над

СП 00.13330.2014 "ЗДАНИЯ И КОМПЛЕКСЫ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ"


7.14 Проход через атриум из помещений, не выходящих в атриум, путем эвакуации не считается.

[yarrus77]

Сообщение от stas_org 7.14 Проход через атриум из помещений, не выходящих в атриум, путем эвакуации не считается.

вспоминается фильм "Чародеи" верить в себя, не видеть преград.

[Stierlitz]

Сообщение от stas_org Задумался над СП 00.13330.2014 "ЗДАНИЯ И КОМПЛЕКСЫ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ" 7.14 Проход через атриум из помещений, не выходящих в атриум, путем эвакуации не считается.

Ну допустим к атриуму примыкает коридор, так все помещения которые выходят в этот коридор должны эвакуироваться как то иначе - не через атриум

[ФАХВЕРК]

ВысокопОрочные болты М 24 .....

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК ВысокопОрочные болты М 24 .....

[Stierlitz]

Узнал на днях, что пол по грунту это когда ногами по грунту ходишь

[ФАХВЕРК]

"всё у нас из крепкого бетона... а железная ферма работает на сжимание и растягивание...." - так сказал коллега-форумчанин, передразнивая "эффективного" менеджера пытавшегося блесунть знаниями работы строительных конструкций в диалоге с заказчиком...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК а железная ферма работает на сжимание и растягивание...

так вот он каков, инженерный боян!

порадовали метеорологи, отчёт по гидромету прислали, Тверь...

[ФАХВЕРК]

Сергей Юрьевич, мм.... дело такое. Это если перевести сколько будет? Я просто как-то книгу Кузина по проектированию стальных ферм глядел - дак вот у него тоже как-то через г сделано....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Это если перевести сколько будет?

гПа = 100 Па
400 гПа = 40 000 Па = 4 т/м2

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Сергей Юрьевич 4 т/м2

Б. (блин)

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Б. (блин)

вот я тоже увидел и понял, что авторы отчёта при его составлении употребляли что-то психотропное

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич вот я тоже увидел и понял, что авторы отчёта при его составлении употребляли что-то психотропное

А в чем юмор-то? ГигаПаскали как ГигаПаскали...

[yarrus77]

Сообщение от Солидворкер А в чем юмор-то? ГигаПаскали как ГигаПаскали...

ну во-первых гектопаскали, а во-вторых 4 т/м2=0,4 кг/см2 от ветра
Вот ударная волна
Легкие травмы возникают при избыточном давлении 20-40 кПа (0,2 - 0,4 кгс / см2) и характеризуются вывихами, временным повреждением слуха, контузией

Средние травмы возникают при избыточном давлении 40-60 кПа (0,4-0,6 кгс / см2) и обнаруживаются в контузии, повреждения органов слуха, вывихах конечностей, кровотечения из носа и ушей, разрыв барабанных перепонок

Тяжелые травмы возникают при избыточном давлении 60-100 кПа (0,6-1 кгс / см2) и характеризуются тяжелыми контузиями, переломами конечностей, часто открытыми, сильными кровотечениями из носа и ушей

Очень тяжелые травмы возникают при избыточном давлении более 100 кПа (более 1 кгс / см2) Для них характерны переломы костей, разрывы внутренних органов (печени, селезенки, почек, легких и других), открытые переломы конечностей, сотрясения мозга, переломы позвоночника

Внешней границей ядерного поражения считается условная линия на местности, где избыточное давление воздушной ударной волны 10 кПа

Хрена себе ветерок

[ShaggyDoc]

ну во-первых гектопаскали

Во времена СССР метеорологи одно время стали сообщать атмосферное давление в гектопаскалях. Популярные тогда "бабки" Маврикиевна с Никитичной отреагировали - "Слышь, Вероника Маврикиевна, по радои предали что опять тысяча гдето поссали". И отменили гектопаскали и до сих пор передают в привычных всем миллиметрах ртутного столба.

Ветровое давление - пример псевдонаучности, приводящей к ошибкам. Когда оно измерялось в кгс/м2, то человек физически мог представить, что такое например 30 кг/м2. А в кПа, гПа и прочих "Па" - не может.

Да, я знаю, что есть такая система СИ.

[Солидворкер]

Сообщение от yarrus77 ну во-первых гектопаскали

Да, уже сообразил, что "г" - маленькая

[Nike]

Вопрос - как лучше оформить в проекте план расстановки оборудования в длинном узком здании? Здание 100 метров длиной, 15 метров шириной - на любом стандартном листе, если его вместить, получается много пустого места и мелкие размеры помещений. Можно разделить здание на два листа, делать волнистую линию и подпись "смотри лист такой-то" - но какую подпись сделать, если ссылка на этот же лист, а не на следующий? Вариант просто сжать чертёж по длинной оси, что бы здание стало ближе к квадратному, мне не очень нравится ... Использовать нестандартные листы тоже не нравится и плоттера нет.

[viqa]

Nike
ко мне племянница, студентка технологического, недавно с похожей проблемой приходила. похоже их сейчас вообще ни чему не учат, даже компоновке листа

[Зяблик]

Сообщение от Nike просто сжать чертёж по длинной оси, что бы здание стало ближе к квадратному,

ЭТО надо патентовать, и никаких возражений!!!

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Зяблик ЭТО надо патентовать, и никаких возражений!!!

А я балда на листах А3х3 рисую

[gofra]

Сообщение от Nike 100 метров длиной

хорошо, что не продольный профиль трассы

[ФАХВЕРК]

Час назад... Конструктор :"Саня, давай распишемся!" - "Хорошо..." - говорю. Встаю, иду к столу где лежит комплект чертежей.... Сидящий рядом конструктор не отвлекаясь от работы : "В России это запрещено...."

[nlo740]

Сообщение от Serge Krasnikov А я балда на листах А3х3 рисую

а если просто подчеркивать???
Как завещал ЕСКД!
ненавижу нестандартные форматы (А4х3, А3х12...) и форматы больше А1...

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК "В России это запрещено...."

класс.

[ФАХВЕРК]

yarrus77, мы ржали уже после. Как-то не сразу дошло

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК Как-то не сразу дошло

я сразу вкурил, а коллегам тоже пришлось перечитывать. Даже дамам

[Bull]

Сообщение от yarrus77 я сразу вкурил,

Мне понадобилось секунды две...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от nlo740 а если просто подчеркивать??? Как завещал ЕСКД!

Все как завещал ЕСКД

ненавижу нестандартные форматы (А4х3, А3х12...) и форматы больше А1...

У меня принтер А3, мне гораздо проще собрать три А3, чем один А1, так что у каждого свои вкусы

[Зяблик]

Вопрос

[ФАХВЕРК]

Зяблик, вопросы - шик.... я укатываюсь....

[Зяблик]

Сообщение от ФАХВЕРК Зяблик, вопросы - шик.... я укатываюсь....

А мне вот отвечать надо ................

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Зяблик А мне вот отвечать надо ................

Сочувствую.... искренне.....тяжко такой бред читать...

[yarrus77]

Сообщение от Зяблик А мне вот отвечать надо ................

Вы ответ потом покажите, для повышения моей квалификации написания писем заказчикам

[Зяблик]

Сообщение от yarrus77 Вы ответ потом покажите, для повышения моей квалификации

Ответ дан в корректной форме

[Бахил]

Сообщение от Зяблик Ответ дан в корректной форме

А на остальные вопросы где ответы?
Кстати, ответ неправильный.

[Зяблик]

Почему неправильный?

[Бахил]

Во-первых, нет коэф. надёжности по нагрузке, а дальше сам думай.
Offtop: похоже ПСК совсем скукожился. Помню, какие раньше ответы присылал! Причём на СНиПы не ссылался.

----- добавлено через ~10 мин. -----
И самое главное. Нет такого "расчёт на прогрессирующее обрушение".
Есть "Анализ прогрессирующего обрушения". (хотя тоже не совсем точно).
Видимо Гуглом переводили

[wvovanw]

в письме давненько читал:
- пердел текучести

[Nike]

Вместо "на планах" написал "на пшланах".

[Armin]

Сообщение от Зяблик Ответ дан в корректной форме

С обозначением СНиПа намудрил (опечатался). Там II римская, а не III.
III - для "производственников".

[Зяблик]

Сообщение от Armin С обозначением СНиПа намудрил (опечатался). Там II римская, а не III. III - для "производственников".

Да это уже поправили, опечатка вышла ...

[dead_mex]

1) "300 погонных километров бордюрного камня" в сметах на благоустройство территории 20х40 метров.
2) В калькуляции на устр-во монолитного фундамента на 11.5 м3 бетона 12 кг арматуры.
3) Шаг несущих конструкций металлокаркаса 4940 - студентик ангар 84-метровый по какому-то типовику на 18 осей разложил...
4) "В местах, где устройство ограждения стройплощадки установить не получится, посадить бабку, желательно с опытом работы на вахте" и "установить знак, чтоб не ходили тут, а то снег в башка попадёт" - ГИП отмечал рождение сына...
5) В25 П1 F100 W4 - в спецификации на устройство монолитной фундаментной плиты
6) Опирание семиметровых пустоток с одной стороны на заведенный в кирп. стену 35 двутавр. Вроде бы ничего, но при ближайшем рассмотрении оказалось, что плиты опираются только на треть ширины двутавра.
7) (Не знаю, сюда ли) Снабженец (юрист по образованию) пол-дня потратил на то, чтоб найти арматуру А600, потому что в прайсах везде АI, АII, AIII...

[vv_77]

Сообщение от dead_mex В25 П1 F100 W4

Нормальный бетон, чо.

[yarrus77]

Сообщение от vv_77 Нормальный бетон

П1, это сильно для плиты, из пластилина ё-моё.

[vv_77]

Зато заливать удобно.

[Stierlitz]

А что значит П1?

[Meknotek]

Сообщение от Stierlitz А что значит П1?

"марка по удобоукладываемости" (ГОСТ 7473)

[ФАХВЕРК]

Сидели и думали над рамой под насос.... всё, как обычно, здоровый насос на отметке - 100.500, вода, грязь, проливы... сильная агрессия. Чтоб рама из швеллера не так быстро сгнивала я намекнул - что можно захреначить сварной швеллер из 10-ки или 12-ой... сто лет простоит. Ещё один деятель встрял и сказал - что это не экономно). Тогда подошедший с вопросом выдал.... "Дык чо.... давайте тогда ЛСТК профиль с перфорацией возьмём для рамы насоса... " Пошутил, конечно)

[hentan]

Сообщение от ФАХВЕРК Сидели и думали над рамой под насос.... всё, как обычно, здоровый насос на отметке - 100.500, вода, грязь, проливы... сильная агрессия. Чтоб рама из швеллера не так быстро сгнивала я намекнул - что можно захреначить сварной швеллер из 10-ки или 12-ой... сто лет простоит

а может из жб?

[StaPerRa]

Я однажды при разработке одного из ППРов немного постебался.
Фигуркам человечков, на схемах производства работ, разрисовал морды чёрным цветом с красными губами на выкате, аля- ниггеры.
ППР прошёл согласование и был выдан в производство рабоВ работ ген. подрядчиком.
Но самое смешное, что этот мой пёрл заметили лишь на строй площадке. Нет, не прораб с мастерами и нач. участка, а... бригадир и особо продвинутые работяги.
Мужики потом долго на меня дулись...

[RomaV]

Сообщение от StaPerRa Фигуркам человечков, на схемах производства работ, разрисовал морды чёрным цветом с красными губами на выкате, аля- ниггеры.

Выложи скриншот своего произведения.

[StaPerRa]

Лови...
Тут только фрагмент...

[RomaV]

StaPerRa, не видно картинку
на работе доступ к картинкохранилищьным сайтам закрыт.

[StaPerRa]

Сообщение от RomaV StaPerRa, не видно картинку на работе доступ к картинкохранилищьным сайтам закрыт.

Могу на мыло кинуть...

[RomaV]

Сообщение от StaPerRa Могу на мыло кинуть...

Да не, дома посмотрю.

[pro9]

StaPerRa, А у вас ППР в цветных чертежах выдают?

[Deader]

Сообщение от ФАХВЕРК Час назад... Конструктор :"Саня, давай распишемся!" - "Хорошо..." - говорю. Встаю, иду к столу где лежит комплект чертежей.... Сидящий рядом конструктор не отвлекаясь от работы : "В России это запрещено...."

[StaPerRa]

Сообщение от pro9 StaPerRa, А у вас ППР в цветных чертежах выдают?

Ага... лично я делаю в цвете, мне пофигу, привык так. Гейподрядчик с заказчиком не докапываются, вот и делаю...
Остальные субчики тоже, кто делает в цвете, кто в ч/б
По поводу геодезических схем- да, там требуют только ч/б...

[yarrus77]

Сообщение от StaPerRa Тут только фрагмент...

афрорабочие у вас годов из 70-х Сейчас у сварщиков "хамелеоны" и инверторные аппараты. А у вас всё с трезубцем

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от yarrus77 афрорабочие у вас годов из 70-х Сейчас у сварщиков "хамелеоны" и инверторные аппараты. А у вас всё с трезубцем

у вас джамшутам доверяют хамелеоны?! у нас - только крючки и вязальную проволоку))

[StaPerRa]

Сообщение от yarrus77 афрорабочие у вас годов из 70-х Сейчас у сварщиков "хамелеоны" и инверторные аппараты. А у вас всё с трезубцем

Не, у нас все русские, есть несколько рабочих из жарких стран, но они давно обрусели, лет тридцать в России живут. А по поводу трезубцев- перерисовывать лень.
Или... О, идея! Ради прикола заморочуюсь, перерисую на украинский трезубец!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от StaPerRa Ради прикола заморочуюсь, перерисую на украинский трезубец!

ради прикола вот такого сварщика 80 лвл нарисуй

[Клименко Ярослав]

Негры говорите....

[viqa]

Сообщение от StaPerRa О, идея! Ради прикола заморочуюсь, перерисую на украинский трезубец!

за вами уже едут

[StaPerRa]

Сообщение от viqa за вами уже едут

ЗамучаюЦо...

[vv_77]

Сообщение от StaPerRa Гейподрядчик

Тоже смешно

[StaPerRa]

Сообщение от vv_77 Тоже смешно

Да- да, по другому этих чудаков на букву "М" не назовёшь...

[Studentik]

Сэндвич - панели «THERMOPANEL» являются уникальным эстетическим воплощением и сочетает в себе законченность технических решений и чистоту архитектурной формы панелей из металла. Применение модульных систем с выделенным теневым соединением позволяет подчеркнуть минимализм современного строительства, отвечая таким критериям, как простота формы и удобство в монтаже и использовании.

Может и не совсем в тему, но весьма необычная подача информации в проект пром.здания. Здание по сути пристройка к существующему.

[Blend]

Смеётесь, да.... А на одном крупном предприятии Ёбурга, всех рабочих и ИТР обязали не только каски на территории предприятия носить, но еще и с застегнутыми ремешочками под подборотком, а нарушил - "скрытая камера"- штраф 10 тыр.... ждем продолжения...... от пром безопасности...

[Лентяй]

Всецело разделяю возмущение выступтвшего товарища. Да что же это такое творится?! Свободного русского строителя заставляют соблтдать правила ТБ, выдуманные неизвестно кем, может быть, ваще иностранным агентом и наймитом Запада! Для того ли вставали с колен?!!

[viqa]

снабженцы обратились с просьбой заменить сталь двутавра 45М с С345 на С245. вот у меня вопрос кто катает монорельсы из стали, которую нельзя применять? или монорельсы используются не только как подкрановые 1 группа?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от viqa снабженцы обратились с просьбой заменить сталь двутавра 45М с С345 на С245. вот у меня вопрос кто катает монорельсы из стали, которую нельзя применять? или монорельсы используются не только как подкрановые 1 группа?

А вы думаете, что их из стали ст3 не делают?

[viqa]

Сообщение от Serge Krasnikov А вы думаете, что их из стали ст3 не делают?

не знаю, а для чего можно использовать?

[Krieger]

Сейчас КМД делаю по вот такому КМ. Вообще много прикольных штук там.

[vv_77]

Сурово. Размеры балки хоть есть?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от vv_77 Сурово. Размеры балки хоть есть?

в таких случаях обычно в примечаниях написано: "Размеры уточнить по месту"

[yarrus77]

Сообщение от Сергей Юрьевич "Размеры уточнить по месту"

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич в таких случаях обычно в примечаниях написано: "Размеры уточнить по месту"

"...а сортамент по соображению".
Обычное дело...

[gad]

Году так в 2000 или 2001 я написал в штампе - "Гадоходы чистого и грязного ....". И все бы ни чего, но прошли одобрямс и получили потом "Годен к работе" все на те же "гадоходы". Работа была на ОАО Северсталь - реконструкция десульфурации чугуна(технологию из г. Сумы с Украины делали, конструктив установки ЛенПСК если память не изменяет, а газоходы, байпас, опорные конструкции и т.п. организация, в которой я работал). Я тогда совсем зеленый был - не больше года после института(но мне повезло с наставником, в принципе именно благодаря ему я что-то понимаю в профессии).

[Krieger]

Сообщение от vv_77 Сурово. Размеры балки хоть есть?

Размеров нет. Узлов по этой балке нет. Отправил запрос проектировщикам. Взял попкорн. Жду.

[Pavel_V]

Вчера письмо пришло... Даже матов уже нет.
Ситуация: проект ограждения с будкой охраны. Попросили в будке под охранником сделать теплый пол несколько кв.м., чтобы после возвращения с улицы снег с ног таял и вода высыхала, а не образовывала лужу. Стоимость куска теплого пола 6 т.р. (я сам дома такой поставил). Одна контора (субчик по электрике) не может подключить теплый пол - квалификации не хватает, вторая тоже не может, но предлагает нанять еще одного субчика и за проект просит 200 т.р. или как вариант предлагает НАМ выполнить РД и направить ИМ.
По ТЗ на СКУД - отправил на прошлой неделе. Видимо ГИП еще не открывал письмо...
Кстати, ГИП уехал без предупреждения в отпуск на две недели.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Pavel_V просит 200 т.р.

Сожги им офис.....

[Сергей Юрьевич]

Ну а чё, там же у субчика не один дядя Вася инженер будет работать?
Смета ятд выглядит примерно так:
Студент чертильщик = 5 тыс.р./неделю
Дядя Вася инженер = 15тыс.р./неделю
Начальник Дяди Васи = 30тыс.р./неделю
Зам.директора по проектированию = 40тыс.р./неделю
Директор = 50тыс.р./неделю
Итого: 140тыс.р. / неделя работы
К этому добавить НДС и отчисления в бюджет - выйдет какраз 200тыр

Сообщение от ФАХВЕРК Сожги им офис.....

наш тоже сожгите - у нас так же считают

[ФАХВЕРК]

Сергей Юрьевич, так ведь сооружение

Сообщение от Pavel_V будке

[vv_77]

Сообщение от Pavel_V предлагает нанять еще одного субчика и за проект просит 200 т.р.

Кушать все хотят. И не абы что. А для охранника я бы купил мобильный теплый пол в виде коврика. Дешево и сердито.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от vv_77 Кушать все хотят. И не абы что. А для охранника я бы купил мобильный теплый пол в виде коврика. Дешево и сердито.

жопогрейку для жигулей
3500р за комплект
одну - на кресло, вторую - под ноги!

[Pavel_V]

Сообщение от vv_77 Кушать все хотят.

C такими запросами эти олени останутся без заказов скоро.

[baksconstructor]

Сообщение от Сергей Юрьевич наш тоже сожгите - у нас так же считают

У нас хоть и не считают, но в очередь на сожжение нашего офиса прошу записать, может количество клоунов поубавится (делаем чертежи на стандартные изделия - отводы, тройники...)

[ФАХВЕРК]

Общаемся с коллегой.... ( инженер-конструктор КМ, девушка) :
-балоньки,
-штученьки,
-консоленьки,
-ступенечки,
-отметочка,
-шовчик,
-двутаврик,
-подкосик.....

далеко не полный список.....

[baksconstructor]

Сообщение от ФАХВЕРК далеко не полный список.....

Пора рожать, отпустите её в декрет.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Общаемся с коллегой.... ( инженер-конструктор КМ, девушка) : -балоньки, -штученьки, -консоленьки, -ступенечки, -отметочка, -шовчик, -двутаврик, -подкосик..... далеко не полный список.....

коллега наверное няшечка?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от baksconstructor Пора рожать, отпустите её в декрет.

Рано. Перспективный молодой специалист-металлист и ещё девушка.... таких мало.

Сообщение от Сергей Юрьевич коллега наверное няшечка?

----- добавлено через 25 сек. -----
baksconstructor, ещё и замуж надо выдать

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Перспективный молодой специалист-металлист и ещё девушка.... таких мало. baksconstructor, ещё и замуж надо выдать

по-моему это реклама

налетай, торопись)))))))))))

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от Сергей Юрьевич по-моему это реклама налетай, торопись)))))))))))

Не. Всё же не реклама.... но Tyhig из чата уже ломится на свидание

[hentan]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК Не. Всё же не реклама.... но Tyhig из чата уже ломится на свидание

где в очередь записываться?))))

[Сергей Юрьевич]

а фото е?
а можно всех посмотреть?

[yarrus77]

Сообщение от Сергей Юрьевич а фото е? а можно всех посмотреть?

Offtop: Все как всегда на работе о бабах, а на свидание о работе, тем более сотрудник в теме

[Admin]

В чат

[Nike]

Из замечаний генпроектировщика
"7. Заменить фразу на странице 11 «Радиоприемники устанавливаются в каждом помещении, где находятся люди..» на «Установить радиоприемники в помещениях с наиболее вероятным нахождением людей»."

Я знаю одно помещение с "наиболее вероятным нахождением людей", постоянно занято

----- добавлено через ~2 мин. -----
5.2. Прошу пояснить, что здесь нарисовано.

----- добавлено через ~2 мин. -----
9.1. Для каких целей этот лист и все что тут нарисовано в ходит в проект?,

----- добавлено через ~3 мин. -----
4. Изменить цвет подложки на планах. При распечатке чертежи нечитабельны (Касается всех томов).

[ФАХВЕРК]

из РПЗ : " .... выполнены из гнусносварных профилей....."

[Nike]

...уголок гавнополочный по ГОСТ 8509-93

[vv_77]

Вчера опять, в который раз, в письме написал "гадопровод". Мышечная память что-ли?

[kifa]

Сообщение от Nike 9.1. Для каких целей этот лист и все что тут нарисовано в ходит в проект?,

Сообщение от Nike 4. Изменить цвет подложки на планах. При распечатке чертежи нечитабельны (Касается всех томов).

без чертежей как то не смешно, может там правда лист не от того проекта и действительно ничего не читается

[ShaggyDoc]

Сообщение от kifa без чертежей как то не смешно, может там правда лист не от того проекта и действительно ничего не читается

Вообще-то да. Нам цитируют одну сторону, а по какому поводу мы не видим.

Кроме того, если эти "замечания генпроектировщика" официальные, т.е. оформлены письмом, то независимо от чьей-то правоты такие фразы в официальном документе действительно недопустимы. Там претензии должны быть изложены четко, грамотным инженерным языком.

Но ведь замечания бывают и в виде "почеркушек", в процессе работы. Вот там вполне возможно и "Прошу пояснить, что здесь нарисовано" и даже "Вася, ты что, рисовал это после вчерашнего?".

[Nike]

Ну, да, "почеркушки" и есть.

Сначала было это:

26.1. Все , что не относится к данному разделу проекта выделить серым цветом в тонких линиях, остальное, относящиеся к разделу, жирными линиями и в случае необходимости в цвете.

Вот наша проектантша и перестаралась.

Выложить ничего не могу - объект Госграницы.
Да и так бы не выложил бы - опозорюсь только

[kifa]

Сообщение от ShaggyDoc Кроме того, если эти "замечания генпроектировщика" официальные, т.е. оформлены письмом, то независимо от чьей-то правоты такие фразы в официальном документе действительно недопустимы. Там претензии должны быть изложены четко, грамотным инженерным языком.

Есть ГОСТ на замечания? Есть часть замечаний при написании которых можно сослаться на нормы, но иногда кроме вопроса "а что это за фигня?" ничего на ум не приходит.

[Бармаглотище]

Offtop: Обычно на ум приходит не "фигня" другое слово..
Но суть вопроса не меняется.. = ))

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Кроме того, если эти "замечания генпроектировщика" официальные, т.е. оформлены письмом, то независимо от чьей-то правоты такие фразы в официальном документе действительно недопустимы. Там претензии должны быть изложены четко, грамотным инженерным языком.

и как четко, грамотным инженерным языком изложить замечание, если на чертеже при распечатке половина линий сливаются (к примеру - были таки случаи) и нужно пару экстрасенсов, чтоб понять, что там вообще нарисовано?

[ShaggyDoc]

Сообщение от kifa Есть ГОСТ на замечания? Есть часть замечаний при написании которых можно сослаться на нормы, но иногда кроме вопроса "а что это за фигня?" ничего на ум не приходит.

Да, ГОСТ есть. ГОСТ 21.002-81 Нормоконтроль проектно-сметной документации. Там написано:

3.3. Специалист, осуществляющий нормоконтроль, наносит в проверяемой документации (в местах, где должны быть внесены исправления) пометки карандашом в виде условнных обозначений. Сделанные пометки снимает специалист, осуществивший нормоконтроль, при подписании им подлинников. 3.4. В перечне замечаний и предложений специалист, осуществляющий нормоконтроль, против каждой пометки кратко и ясно излагает замечаний и предложений. Образец перечня замечаний и предложений специалиста, осуществившего нормоконтроль, и пример заполнения перечня приведены в справочном приложении.

Обычно так же делают и все проверяющие.

Так как нормоконтроль внутреннее дело организации, то под "кратко и ясно" вполне может быть и "а что это за фигня". Сейчас, конечно можно и электронные пометки делать. Можно в Word с панелью Рецензирование, можно в PDF с использованием Примечаний, Сносок и прочих пометок. Это никто не вдит кроме соучастников, поэтому писать можно всё. Но лучше если четко и ясно. Типа "Возхохотамши под лавкою" или "Буквицы сии зело многочисленны суть, при том тяжек есть труд разбирать".

[Бармаглотище]

Я не совсем понимаю, каким боком нормоконтроль относится к замечаниям, выставляемым со стороны заказчика? Я так понял, что генпроектировщик выставляет замечания субчику и отношения между ними не "разработчик-проверщик-нормоконтроль", а, по сути, "заказчик-исполнитель".

[ShaggyDoc]

Сообщение от Бармаглотище Я не совсем понимаю, каким боком нормоконтроль относится к замечаниям, выставляемым со стороны заказчика? Я так понял, что генпроектировщик выставляет замечания субчику и отношения между ними не "разработчик-проверщик-нормоконтроль", а, по сути, "заказчик-исполнитель".

Про нормоконтроль я написал потому что был вопрос "есть ли ГОСТ". ГОСТ есть, на нормоконтроль ПСД. Кстати, про существование его многие проектировщики и все "проектанты" не знают.

Написал я и что "Обычно так же делают и все проверяющие". Это вполне может быть использовано и в отношениях "генпроектировщик-субподрядчик". Генпроектировщик вообще по сути проводит свой "нормоконтроль" продукции "субчика". Почитайте, хоть ради любопытства, этот ГОСТ - там далеко не только "высота буковок" проверяется.

И замечания генпроектировщика могут быть в разной форме. Может быть и проверка в "рабочем порядке", с "почеркушками" и записями "что за фигня". Умный субчик обязательно сам предложит "посмотреть предварительно". Подавляющая часть замечаний может быть выявлена и снята на этом этапе.

А может быть и официальная приемка. Вывалили "готовую продукцию" с сопроводиловкой и требуют подписания Акта приемки. Вот тогда заказчик (генпроектировщик), если его что-то не устраивает, будет вынужден писать официальный ответ с официальными замечаниями. Это само по себе вызывает ненависть к субчику, т.к. надо уже свой официальный документ и оформлять в соответствии со стандартами на делопроизводство, да еще и формулировать пункты претензий суконно-бюрократическим языком. А это бывает очень трудно сделать.

Вот видно, что "фигня", всем это понятно, а сформулировать юридически корректно сложно.

[Бармаглотище]

Сообщение от ShaggyDoc Почитайте, хоть ради любопытства, этот ГОСТ - там далеко не только "высота буковок" проверяется.

Offtop: не поверите - но я в курсе.. = ))

[Nike]

очередные почеркушки

4. Лист 10, 11
4.1. ПОВТОРНО Показать кабеля, применяемые в данном разделе. Откорректировать.
4.2. Выделить то, что входит в раздел так, чтобы это было видно при 100% масштабе.
5. Лист 8, 12, 13
5.1. Люди ….., сделайте линию с кабелем жирной чертой ……, ведь ни черта не видно. Откорректировать.

[kifa]

Опять нужен исходник, может замечания в тему? как проверять если надо ломать зрения чтоб увидеть что там напроектировали.

[Nike]

Да всё в тему, все в тему..

Линии толщиной 0,3 для них слишком толстые, а 0,25 - уже "ни черта не видно".

[KronSerg]

Блин, как же жаль, что нельзя это отсканировать и выложить.
Сейчас принесли подписанный в производство работ план.
План оказался напечатан вверх ногами, чтобы прочитать выноски, нужно перевернуть чертёж штампом вверх
Я такого ещё не видел )))) Как его подписал в производство, просто загадка.

[jtdesign]

Вам шашечки или ехать? Наверное просто сглючил драйвер принтера или другой программный глюк (такое случается, рамка/штамп печатается правильно, все остальное нет), хорошо еще что только вверх ногами а не зеркально (у меня случилось так). А про перепечатать сколько там листов тут на форуме обсуждается относительно часто.

[yarrus77]

из-за спины стон архитектора )
... что ж за нормы такие, не пройти не проехать...

[Бармаглотище]

Общие данные.
1. Основанием для разработки строительного проекта по объекту...

1.4. Устойчивость покрытия обеспечивается в продольном и поперечном направлении....

[Лентяй]

И что ж тебе, нехороший ты человек, начальник ГО плохого сделал, что ты его так не любишь?

[ФАХВЕРК]

Классика в новом обличье...

[ФАХВЕРК]

отвальное отверстие....

[Огурец]

Сообщение от ФАХВЕРК отвальное отверстие....

Может быть имеется в виду клюз?

[ФАХВЕРК]

Огурец, имелось ввиду овальное) для подвижности некоторых стальных элементов в узлах , т.е вообщем-то по очертанию действительно клюз, хоть это и судостроительный термин.

[Огурец]

Я к тому, что суда в морском сленге именно "отваливают", и при этом всегда используется овальное отверстие - клюз.

[ФАХВЕРК]

Огурец, понял. У нас чисто в пределах КМ.

[Бахил]

Сообщение от ФАХВЕРК отвальное отверстие....

оральное лучше.

[yarrus77]

Сообщение от Бахил оральное лучше.

[ФАХВЕРК]

Ответственность:
Реконструкция - это за прадеда, дедов, отцов, сыновей, внуков, правнуков...
Новое строительство - за детей и внуков, правнуков...

[unikum85]

Offtop: no comment

[Бармаглотище]

а почему "размеры доны"?

[Солидворкер]

Сообщение от Бармаглотище а почему "размеры доны"?

А почему бы двум благородным донам не побыть размерами?

[RomaV]

unikum85, ещё бы сам замысел посмотреть...

[unikum85]

RomaV, замысел не покажу, т.к. сам взял "на посмотреть". В 2х словах - вольеры для животных

[ФАХВЕРК]

Сообщение от unikum85 вольеры для животных

[Варанчик]

в вольерах каждый себе художник... и арх, и прораб, и строитель

[Meknotek]

Сообщение от unikum85 В 2х словах - вольеры для животных

Главное что не павлинарий...