[golubchuk]

Есть необходимость постройки небольшого складского помещения (примерно 100-200 м2 без окон). Данное помещение будет неофициальным. Для постройки есть кровельные сендвич панели длиной 9м, наполнитель мин. вата 100 мм в количестве 50 штук. Подскажите, пожалуйста, простенькую схему металло-каркаса для возможного помещения? И если несложно, то примерную стоимость металла?
Основной упор хотелось бы сделать на бюджетность варианта.

[AspirantMK]

Сообщение от golubchuk Подскажите, пожалуйста, простенькую схему металло-каркаса для возможного помещения? И если несложно, то примерную стоимость металла? Основной упор хотелось бы сделать на бюджетность варианта.

У Вас есть строительное образование, хоть какое-то? Если да, то пишите конкретные вопросы, думаю тут помогут.
Первое что предлагаю решить для себя:
Из чего проектируем(прокат, трубы и т.д.)
Раскладка панелей(верт. горизонтальная) ИМХО лучше вертикальная
Узлы на болтах или сварке. Если конструкции на заводе заказывать не будете то на сварке лучше.
Примерную стоимость металла можно прикинуть если скажете номер ветрового и снегового районов.

[RrRR]

Сообщение от AspirantMK Примерную стоимость металла можно прикинуть если скажете номер ветрового и снегового районов.

а также сейсмичность площадки
в сейсморайонах имеет место заметное удорожание строительства из сендвич панелей,
не только за счет усложнения узлов крепления панелей, но за счет
увеличения тоннажа МК (в основном за счет устройства антисейсмических швов)

[AspirantMK]

Сообщение от RrRR не только за счет усложнения узлов крепления панелей, но за счет

Подскажите при сейсмике на саморезах мы уже не можем крепить, или все-таки толстые саморезы пойдут?

Сообщение от RrRR увеличения тоннажа МК (в основном за счет устройства антисейсмических швов)

Да какие там швы, у автора сарай 100 квадратов, причем наверняка простой в плане.

А вообще вроде бы металл при сейсмике хорошо себя чувствует.

[golubchuk]

Из чего проектируем(прокат, трубы и т.д.)
Раскладка панелей(верт. горизонтальная) ИМХО лучше вертикальная
Узлы на болтах или сварке. Если конструкции на заводе заказывать не будете то на сварке лучше.
Примерную стоимость металла можно прикинуть если скажете номер ветрового и снегового районов.[/quote]
1. Заготовленного металла никакого нет, поэтому можно из чего угодно.
2. Конструкция будет собиратьраться на месте, т.е. узлы на сварке.
3. Южное подмосковье

[AspirantMK]

Сообщение от golubchuk 1. Заготовленного металла никакого нет, поэтому можно из чего угодно. 2. Конструкция будет собиратьраться на месте, т.е. узлы на сварке. 3. Южное подмосковье

Вы проект заказывать собираетесь или сэкономить хотите? Советую пойти к грамонтному конструктору, за бутылку коньяка Вам скажет все сечения, за 2 и узлы набросает.

От себя: Делайте сетку колонн, небольшую 5на 5 или 6 на 6 Металла уйдет меньше, но на фундаменты придется потратится Сечение колонны советую-квадратная труба, не придется городить отдельный фахверк. Балки-прокатный двутавр. Снизу жесткое крепление к фундаменту, сверху-шарнир, узлы будут относительно простые.
Вечером скажу примерно тоннаж

[golubchuk]

Из чего проектируем(прокат, трубы и т.д.)
Раскладка панелей(верт. горизонтальная) ИМХО лучше вертикальная
Узлы на болтах или сварке. Если конструкции на заводе заказывать не будете то на сварке лучше.
Примерную стоимость металла можно прикинуть если скажете номер ветрового и снегового районов.[/quote]

1. Заготовленного металла никакого нет, поэтому можно из чего угодно.
2. Конструкция будет собиратьраться на месте, т.е. узлы на сварке.
3. Южное подмосковье
4. Строительного образования нет, но есть хорошее высшее техническое. Начал читать пару книжек по металло-конструкциям в принципе все понятно, ничего сложно нет, но в книжках в основном только расчеты узлов. Поэтому хотелось бы спросить совета у людей уже бывалых. И больше всего непоняток с крышей...
Есть еще два вопроса:
1. Преимущества укладки сендвича горизантально, помимо более простого монтажа и отсутствия загибаний при укладке???
2. Гофра на сендвичах высотой по 8 см с каждой стороны, допустимо ли сделать помещение шириной 9 м и просто перекрыть его ими по поясу, не делая при этом "обрешетки" для крыши. Т.е. не прогнется ли сендвич, нагрузки снега в рассчет пока не брать, убирается всегда своевременно?

[Stitch]

Недавно проектировал склад 18х15 метров. Металла ушло 20 тонн. У Заказчика были трубы, поэтому пришлось их применять в качестве колонн. Вот план.

[igr]

Делал склад под Москвой из металла(фермы пролет 3х24 м) - Колонны фахверк прокат (колонный двутавр), покрытие - тоже прокат.Расход металла 73 кг/м2.Для такого склада расход думаю будет меньше - килограммов 50 на м2

[golubchuk]

Сообщение от Stitch Недавно проектировал склад 18х15 метров. Металла ушло 20 тонн. У Заказчика были трубы, поэтому пришлось их применять в качестве колонн. Вот план.

Спасибо огромное!!!!!

[Stitch]

Сообщение от golubchuk 2. Гофра на сендвичах высотой по 8 см с каждой стороны, допустимо ли сделать помещение шириной 9 м и просто перекрыть его ими по поясу, не делая при этом "обрешетки" для крыши. Т.е. не прогнется ли сендвич, нагрузки снега в рассчет пока не брать, убирается всегда своевременно?

Для "сэндвича" толщиной 100 мм я бы не делал пролет более 4.5 метров. Возможно расстояние между кровельными прогонами еще уменьшиться в зависимости от нагрузки.
А в расчет снег обязательно брать!!! Даже если вы всегда своевременно убирать снег будите, ночью может навалить столько, что уже ничего убирать не надо будет... А если продадите, где гарантия, что новый владелец то же будет убирать снег с кровли?

[AspirantMK]

Сообщение от golubchuk 4. Строительного образования нет, но есть хорошее высшее техническое. Начал читать пару книжек по металло-конструкциям в принципе все понятно, ничего сложно нет, но в книжках в основном только расчеты узлов. Поэтому хотелось бы спросить совета у людей уже бывалых. И больше всего непоняток с крышей...

Что ж, если есть желание разобраться то похвально, форум Вам в помощь
Начните со строительной механики Дарков, Шапошников допустим. Прочитав ее поймете, что реальное здание заменяется расчетной схемой и рассчитывается. Также ствноыится ясно, что вручную посчитать-проблематично. Отсюда вывод-осваивайте расчетные программы.
Узлы расчитать в принципе можно только после расчета всего сооружения методами строительной механики. Далее открываем снип Стальные конструкции и читаем его. Все основные формулы стального снипа основываются на известных усилиях, полученных из расчета в программе (ну или ручками).
Так что не все так просто, если это у Вас разовая задача, стоит ли во всем разбираться самому я не знаю...

Сообщение от golubchuk 2. Гофра на сендвичах высотой по 8 см с каждой стороны, допустимо ли сделать помещение шириной 9 м и просто перекрыть его ими по поясу, не делая при этом "обрешетки" для крыши. Т.е. не прогнется ли сендвич, нагрузки снега в рассчет пока не брать, убирается всегда своевременно?

Боюсь прогоны все равно делать придется, они не только ведь уменьшают пролет панели, но и раскрепляют главные балки(фермы) от потери устойчивости. В любом случае 9м для панели-слишком много.
Снег в Вашем случае будет основной нагрузкой. Допустим в среднем панель весит 30кг/м2 снег может и 240 кг/м2 Так что любой здравомыслящий проектировщик всегда снег учтет в независимости от того будут его убирать или нет.

[golubchuk]

Сообщение от Stitch Для "сэндвича" толщиной 100 мм я бы не делал пролет более 4.5 метров. Возможно расстояние между кровельными прогонами еще уменьшиться в зависимости от нагрузки. А в расчет снег обязательно брать!!! Даже если вы всегда своевременно убирать снег будите, ночью может навалить столько, что уже ничего убирать не надо будет... А если продадите, где гарантия, что новый владелец то же будет убирать снег с кровли?

Спасибо! Оказалось все так как я и думал, но надежда умирает последней... Думаю остановлюсь всетаки на ширине 9 метров с прогоном на 4.5.
Какой угол наклона крыши является оптимальным для такой конструкции?

AspirantMK - спасибо за столь детальные советы!!!

[Stitch]

Кровля, наверное, будет односкатной. Возьмите уклон кровли 10%.

[AspirantMK]

Сообщение от golubchuk Спасибо! Оказалось все так как я и думал, но надежда умирает последней... Думаю остановлюсь всетаки на ширине 9 метров с прогоном на 4.5. Какой угол наклона крыши является оптимальным для такой конструкции? AspirantMK - спасибо за столь детальные советы!!!

Посоветовать то всегда пожалуйста, только решения то принимать Вам

Насчет прогонов. Один посредине, два по краям итого 3, но навскидку этого мало.Ведь от шага прогонов зависит и его сечение. Ставьте максимум через 2,5м прогоны, тогда они получатся не очень большими.
Если кровля односкатная наиболее эффективное сечение прогона-двутавр, если двухскатная-швллер, т.к. изгиб происходит в двух главных плоскостях. Наименьший уклон 10 градусов, иначе панели буду портиться.15-оптимально.

[ITroy]

Спасибо! Оказалось все так как я и думал, но надежда умирает последней... Думаю остановлюсь всетаки на ширине 9 метров с прогоном на 4.5. Какой угол наклона крыши является оптимальным для такой конструкции?

Какие 4,5м для кровельной панели ПКБ-100?!
Не более 2,5м!

Уклон для кровельных панелей - не менее 7градусов (10%).

AspirantMK

Если кровля односкатная наиболее эффективное сечение прогона-двутавр, если двухскатная-швллер, т.к. изгиб происходит в двух главных плоскостях.

,а не подскажете, откуда Вы это взяли?

[Stitch]

Сообщение от ITroy Какие 4,5м для кровельной панели ПКБ-100?! Не более 2,5м!

4.5 метра это без учета снега, как захотел автор. Допустимая нагрузка в этом случаи ~28 кг/м2. Склад ведь бюджетный. Как я и писал при учете снеговой нагрузки шаг кровельных прогонов изменится.

[golubchuk]

Сообщение от ITroy Какие 4,5м для кровельной панели ПКБ-100?! Не более 2,5м! Уклон для кровельных панелей - не менее 7градусов (10%). AspirantMK ,а не подскажете, откуда Вы это взяли?

Понятно...
Для меня пока остается загадкой откуда берется 2.5 м??? Почему так мало при условии что идет двойной гофра лист с высотой гофры 8 см....
Если не сложно посоветуйте прогу в которой можно это просчитать или хотя бы формулу для рассчета

[Madtosh]

Чем обосновано:

Сообщение от AspirantMK Если кровля односкатная наиболее эффективное сечение прогона-двутавр, если двухскатная-швллер.

Что значит портиться?:

Сообщение от AspirantMK Наименьший уклон 10 градусов, иначе панели буду портиться.15-оптимально.

Сообщение от golubchuk Для меня пока остается загадкой откуда берется 2.5 м??? Почему так мало при условии что идет двойной гофра лист с высотой гофры 8 см.... Если не сложно посоветуйте прогу в которой можно это просчитать или хотя бы формулу для рассчета.

Обратитесь за техническим каталогом к производителю сендвича, там будет указан максимальный шаг прогонов при конкретной нагрузке. Плюс еще надо определиться чем перекрывать пролет будете балкой или фермой.

[Stitch]

Сообщение от golubchuk Для меня пока остается загадкой откуда берется 2.5 м??? Почему так мало при условии что идет двойной гофра лист с высотой гофры 8 см....

Посмотрите любой каталог по "Сендвичам" все проясниться. Например здесь:http://dwg.ru/dnl/7081

[ITroy]

Понятно... Для меня пока остается загадкой откуда берется 2.5 м??? Почему так мало при условии что идет двойной гофра лист с высотой гофры 8 см.... Если не сложно посоветуйте прогу в которой можно это просчитать или хотя бы формулу для рассчета

Как Вам и посоветовали, обратитесь к техническому каталогу производителей своих сэндвич-панелей.
От себя только добавлю, что нет там двойной гофры, высотой 8см. А есть толко верхняя гофра для обеспечения водоотвода.
В приложении - "Инструкция по монтажу Панелей стеновых и кровельных бескаркасных Марок: ПСБ и ПКБ" ОАО "Термостепс-МТЛ". (Искючительно для справки)

[golubchuk]

Сообщение от Madtosh Чем обосновано: Обратитесь за техническим каталогом к производителю сендвича, там будет указан максимальный шаг прогонов при конкретной нагрузке. Плюс еще надо определиться чем перекрывать пролет будете балкой или фермой.

Сендвичи достались на халяву с разбирающего склада (в хорошем состоянии, ржавчины нигде нет), поэтому кроме того что они еще скорее всего советские сказать ничего не могу.
Перекрывать думаю балкой.

Сообщение от ITroy От себя только добавлю, что нет там двойной гофры, высотой 8см. А есть толко верхняя гофра для обеспечения водоотвода. В приложении - "Инструкция по монтажу Панелей стеновых и кровельных бескаркасных Марок: ПСБ и ПКБ" ОАО "Термостепс-МТЛ". (Искючительно для справки)

Конструкция данной сендвич панели значительно отличается от того что сейчас производят. Разбираем по слоям:
1. Гофра лист с высотой гофры 8 см, с шагом примерно 30 см
2. Деревянная обрешетка между которой находится 100мм мин. ваты в полиэтилене.
3. Гофра лист с высотой гофры 8 см, с шагом примерно 30 см

[Madtosh]

Сообщение от golubchuk Сендвичи достались на халяву с разбирающего склада

Реально ли узнать с каким шагом они лежали?

[golubchuk]

Сообщение от Madtosh Вторая не моя цитата! Реально ли узнать с каким шагом они лежали?

Поправил...
К сожалению, нет. Т.к. на этом обьекте я не был, а на данный момент его больше нет, и компании, которая там была банкрот.
Если бы видел что там было, то очень много вопросов сразу отпали. И сделал бы склад на подобии того что там было...

[AspirantMK]

Сообщение от Madtosh Чем обосновано: Цитата: Сообщение от AspirantMK Если кровля односкатная наиболее эффективное сечение прогона-двутавр, если двухскатная-швллер.

Согласен не так выразился. Но как бывает на практике?Допустим кровля как на картинке. Нагрузка расположена под углом к прогону, соответсвенно она раскладывается на 2 составляющие, и прогон изгибается в 2-х главных плоскостях.Сечение-швеллер

Если кровля односкатная то уклона можно добившись,расположив главные балки на разных отметках. Прогоны просто кидаем между ними и они работают как обычные наслонные стропила-эффективное сечение-двутавр.

Насчет "портиться" Маленький уклон и вода не вся стекает, след-но коррозия и все такое прочее. А Вы чем думаете обусловлен минимальный уклон?

[alex_bay]

Сообщение от AspirantMK Если кровля односкатная то уклона можно добившись,расположив главные балки на разных отметках. Прогоны просто кидаем между ними и они работают как обычные наслонные стропила-эффективное сечение-двутавр.

Это как это? Предлагаете панели укладывать поперек уклона кровли????

[Madtosh]

2 AspirantMK, все равно не понятно что Вы хотите этим сказать. Возьмем, к примеру, односкатную кровлю и ОДИН скат двускатной кровли одинакового уклона(можно и длины еще одинаковой). В чем разница-то между швеллером и двутавром в качестве прогонов?

К вопросу о том что панели "портятся". Вода то не страшна по сути. И коррозии быстрее подвержены в данном случае элементы от атмосферных воздействий типа влажности воздуха. Это я к тому, что в воде свободного кислорода(необходимого для окисления) гораздо меньше чем во влажном воздухе. И поэтому железка заржавеет быстрее находясь просто "на улице", чем полностью погруженная в воду. Например, летом трубы отопления заполнены водой именно потому, что так они дольше прослужат. Влажная атмосфера - вот враг железяк. Процесс Fe + H2O → не идет, всегда нужен дополнительный кислород в воде. Грубо говоря циклы намокло-высохло наносят больший вред, чем просто намокло и так и осталось. Ну как-то вот так.

Тема называется "Бюджетный склад...". Причём здесь сэндвич-панели? Да ещё временный. Придётся вскорости его разбирать. Он, что, должен быть утеплённым? Наверняка нет! Тогда:
1) только профлисты с ветровыми ригелями и прогонами;
2) только болтовое соединение, позволяющее отказаться от волочения кабелей электросварки на высоту при сборке и демонтаже склада.
Потом, что-то никто про фундаменты не вспоминает?

[AspirantMK]

Сообщение от Madtosh 2 AspirantMK, все равно не понятно что Вы хотите этим сказать. Возьмем, к примеру, односкатную кровлю и ОДИН скат двускатной кровли одинакового уклона(можно и длины еще одинаковой). В чем разница-то между швеллером и двутавром в качестве прогонов?

Да ничем, ничем Я был категоричен.Скажем так: Сечение прогона зависит от того как его оси инерции направлены относительно нагрузки. Однако при промке чаще применяется швеллер. При односкатной, лучше делать так,чтоб был двутавр(как я описал в предыдущем посте)

Ну и Вы тогда объясните с какой целью необходимо обеспечить мин. уклон кровли при сэндвич панели?

[Madtosh]

Сообщение от AspirantMK Ну и Вы тогда объясните с какой целью необходимо обеспечить мин. уклон кровли при сэндвич панели?

Во-первых, почему необходимо обеспечить мин. уклон кровли при сэндвич панели?

Во-вторых, узлы надо проектировать и монтировать так чтобы не потекло.

А в-третьих, где вы видели чтобы пром здание не текло?

[ITroy]

Madtosh

Во-первых, почему необходимо обеспечить мин. уклон кровли при сэндвич панели?

Тут я осмелюсь ответить за AspirantMK

Потому что:
1. так требуют ряд поставщиков кровельных панелей
2. так требуют нормативные документы, в частности ТСН КР-97 МО

А если говорить о физических предпосылках минимального уклона, то, как было сказана, во избежании лишних протечек устанавливается минимальный улон 7град (10%).
Минимальный уклон можно уменьшить до 5град, но при отсутствии стыков панелей по длине. Или обеспечьте дополнительное уплотнение стыков.
Можно уменьшить минимальный уклон до 2 град. Но при этом необходима дополнительная гидроизоляции по всей кровле.

[Madtosh]

Сообщение от ITroy Madtosh Тут я осмелюсь ответить за AspirantMK

Ну раз осмелились - то:

Сообщение от ITroy 1. так требуют ряд поставщиков кровельных панелей

Ну если у вас поставщики что-то требуют кроме денег тогда я вам сочувствую. В 90% случаев использования сендвичей разных производителей, проектирую узлы самостоятельно, а потому и не привязываюсь к каким-то их требованиям. Есть многолетний многообъектный опыт использования кровель с уклоном 0,5%-2%. Ничего не потекло. см. пост #30 п.во-вторых

Сообщение от ITroy 2. так требуют нормативные документы, в частности ТСН КР-97 МО

Может конечно и просмотрел, но где в частности этого документа про кровлю из сендвич-панелей? И прошу учесть территориальность применения этого документа.

Сообщение от ITroy А если говорить о физических предпосылках минимального уклона, то, как было сказана, во избежании лишних протечек устанавливается минимальный улон 7град (10%). Минимальный уклон можно уменьшить до 5град, но при отсутствии стыков панелей по длине. Или обеспечьте дополнительное уплотнение стыков. Можно уменьшить минимальный уклон до 2 град. Но при этом необходима дополнительная гидроизоляции по всей кровле.

Откуда это взято вообще???

В любом случае см. пост #30 п.во-вторых

[ITroy]

Вот в посте #30 мне почему то в глаза бросается не п.во-вторых, в п.в-третьих.

Если Вы думаете, что вода стечет и при мааааленьком уклоне, то Вы правы: она стечет, когда дожик моросит и даже ничего не протечет. А вот когда дождь пойдет "как из ведра", то и тогда вода стечет, но при этом кровля неплохо так протечет.

Откуда это взято вообще???

Из различных источников. В том числе, и от поставщиков кровельных панелей типа "сэндвич", к которым Вы так снисходительно относитесь.

В 90% случаев использования сендвичей разных производителей, проектирую узлы самостоятельно, а потому и не привязываюсь к каким-то их требованиям. Есть многолетний многообъектный опыт использования кровель с уклоном 0,5%-2%. Ничего не потекло

Но вот тут я немного не понял. А как же пост #30 п.в-третьих?

Я согласен с Вами: можно сэндвич-панели использовать в составе плоских кровель. Но, признайтесь, Вы же предусматриваете дополнительный слой гидроизоляции по всей кровле

[golubchuk]

Господа, мне конечно интересно читать ваши словесные баталии (как новичку), но один вопрос все еще остался для меня открытым. Есть конкретная каркасная сендвич панель. И хотелось бы всетаки услышать хотя бы примерную допустимую величину прогона?!
На мой взгляд при ширине помещения в 9 метров будет вполне допустимо установить 3 прогона, т.е. расстояние между ними 4.5 м

[ITroy]

golubchuk
Как я понял из Вашего объяснения, у Вас сэндвич панель полистовой сборки: два листа профнастила, а между ними утеплитель в полиэтилене.
Судя по тому, что высота гофры 8см, имеем дело с профнастилом Н75. Правда, не очень понятно к чему относится фраза "с шагом примерно 30 см" (см. пост. #22)...
Проясните, пожалуйста, эти детали, и мы сможем дать Вам адекватный ответ на Ваши вопросы.

[golubchuk]

Сообщение от ITroy golubchuk Как я понял из Вашего объяснения, у Вас сэндвич панель полистовой сборки: два листа профнастила, а между ними утеплитель в полиэтилене. Судя по тому, что высота гофры 8см, имеем дело с профнастилом Н75. Правда, не очень понятно к чему относится фраза "с шагом примерно 30 см" (см. пост. #22)... Проясните, пожалуйста, эти детали, и мы сможем дать Вам адекватный ответ на Ваши вопросы.

К сожалние, я не строитель и не знаю все виды сендвичей. Но смотря сайты различных производителей заметил что гофра у всех разная, в зависимости от того с каким шагом и какой высоты ребро гофра листа меняются его характеристики, поэтому и решил указать шаг и высоту.

[AspirantMK]

Сообщение от alex_bay Это как это? Предлагаете панели укладывать поперек уклона кровли????

Я согласен это не очень хорошо, но в случае со складом, так сделать намного проще.
Да и что такого будет страшного, если обеспечить хороший водоотвод?

golubchuk, определитесь с шагом прогонов, тогда и сечение можно прикинуть. И картинку приложите, нарисуйте хоть от руки как вы себе все это представляете. Про связи не забудте. Уверяю вас, что 4,5м как шаг пргонов-это много, даже если предположить что панель выдержит, сечение прогона получится большим. 2,5 м это нормально люди и по 1,5м делают.

[Stitch]

Сообщение от golubchuk И хотелось бы всетаки услышать хотя бы примерную допустимую величину прогона?! На мой взгляд при ширине помещения в 9 метров будет вполне допустимо установить 3 прогона, т.е. расстояние между ними 4.5 м

golubchuk, советую вам построить склад пусть даже и из б/у материалов, но надежный, чтобы так сказать спать спокойно. Для этого предлагаю вам заказать проект в любой проектной организации. Смотря где будите заказывать стоимость этого проекта составит 40-50 тысяч. Лучше не пожелейте этих денег и закажите проект.
А если вы намерены построить склад своими силами, то, не дай бог, в случаи обрушения, ответственность будет лежать только на вас, а не на проектной организации.

Сообщение от ITroy сэндвич панель полистовой сборки

Что-то я вас ребята нет пойму! Если полистовой сборки, то сначала укладывается нижние профлисты на всю площадь покрытия, затем - монтаж Z-образных профилей на всю длину здания с заполнением пространства между ними минватой, затем укладываются верхние профлисты. Чтобы демонтироать кровельное покрытие (отнюдь не панели!) придётся проделать обратные действия. Сами понимаете, это будут не панели, а отдельные элементы, минватный утеплитель при этом никакой. Хорошо, пусть будут панели! Но тогда по отверстиям в них можно легко догадаться, где были прогоны. Однозначно, Ватсоны! Прислушайесь к дельному совету Stitch в #38.

[golubchuk]

Сообщение от Doka Что-то я вас ребята нет пойму! Если полистовой сборки, то сначала укладывается нижние профлисты на всю площадь покрытия, затем - монтаж Z-образных профилей на всю длину здания с заполнением пространства между ними минватой, затем укладываются верхние профлисты. Чтобы демонтироать кровельное покрытие (отнюдь не панели!) придётся проделать обратные действия. Сами понимаете, это будут не панели, а отдельные элементы, минватный утеплитель при этом никакой. Хорошо, пусть будут панели! Но тогда по отверстиям в них можно легко догадаться, где были прогоны. Однозначно, Ватсоны! Прислушайесь к дельному совету Stitch в #38.

Логика спасет мир!!!!!! Думаю после этого комментария вопрос о прогонах можно считать закрытым...

[AspirantMK]

Сообщение от golubchuk Логика спасет мир!!!!!! Думаю после этого комментария вопрос о прогонах можно считать закрытым...

Логика подсказывает, что по дыркам можно узнать шаг прогонов, но расчет сечения ведь никто не отменял

[Paralelno]

Если идти дальше методами шерлока холмса то на панелях должны остаться следы профиля (возможно ржавые следы профиля)... С большой долей вероятности это - полка швеллера! Измерив ширину следов можно узнать номер профиля! )

[Madtosh]

Сообщение от golubchuk Логика спасет мир!!!!!! Думаю после этого комментария вопрос о прогонах можно считать закрытым...

Но учтите, что сендвич можно крепить к прогонам шурупами не в каждый прогон, а, например через 1 или 2. Или вообще только по краям.

+ #41 прав, сечение может быть другое. Вы определитесь сначала с планировкой(габаритами) хотя бы, сеткой колонн и типом несущих конструкций покрытия.

Сообщение от Madtosh Но учтите, что сендвич можно крепить к прогонам шурупами не в каждый прогон, а, например через 1 или 2. Или вообще только по краям.

1) "Шурупами" (смонарезающими винтами) крепятся не панели, а профлисты.
2) К средним прогонам через волну, к крайним - в каждой волне.
3) Панели крепятся болтами. А по диаметру оставшихся отверстий можно достаточно точно определить и диаметр болтов. А по диаметру болтов можно определить минимальный диаметр отверстий в прогонах, а по ним - минимально возможную ширину полки швеллера.
А потом, если не все отверстия будут использованы, как предполагаете эти отверстия заделывать от протечки? А как предполагаете сверлить отверстия в прогонах? Намечать керном по отверстиям в панели? А если панель будет скатываться, то как её зафиксировать? Пока вопросов хватит. Ответите - ещё подкину!

[AspirantMK]

Сообщение от Doka 1) "Шурупами" (смонарезающими винтами) крепятся не панели, а профлисты.

Позволю себе с этим не согласиться, панели тоже крепят самонарезающими шурупами.