Вопросы по Скаду (монолит)
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Вопросы по Скаду (монолит)

Вопросы по Скаду (монолит)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2010, 21:03 #1
Вопросы по Скаду (монолит)
Новичок___1
 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19

Помогите плз новичку со скадом.
Напишите кто нибудь алгоритм определения "теоретической" арматуры для монолитной плиты.
Или где можно подробно про это почитать.
Просмотров: 12609
 
Непрочитано 19.08.2010, 22:17
#2
wasilij1973


 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 222


На вскидку:
1.Задаешь пластину. (можно экспорт с dwg)
2.Разбиваешь на КЭ. (можно триангуляцией)
3.Задаешь связи.
4.Назначаешь жесткость.
5.Выравниваешь поля напряжений.
6.Формируешь и сохраняешь загружение.
7.Задаешь РСУ.
8.Расчет. НДС- готово.
9.Бетон.Конструирование.
9.Назначаешь группу пластин.
10.Задаешь параметры бетона, арматуры, трещиностойкости...
11.Расчет. Армирование готово.
12.Назад в графический анализ. Результаты в цвете или по элементам.
Приблизительно так, может что-то упустил- проги перед глазами нет.
А почитать- горы! Поиск рулит. На любой вкус...
wasilij1973 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2010, 22:38
#3
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


а что такое НДС.
и как выравнить поля напряжений?
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2010, 23:28
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


НДС - напяженно-деформированное состояние
igr вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 00:12
#5
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
как выравнить поля напряжений?
Так:

Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 04:58.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 07:09
#6
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Я не считаю в СКАДе.Если это не понятно пропусти.
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2010, 09:38
#7
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


wasilij1973, ERS10 - спасибо большое.
Разобрался вроде. Результаты нормальные.
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 15:37
#8
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Новичок___1 Посмотреть сообщение
спасибо большое.
Разобрался вроде. Результаты нормальные.
Offtop: Дык, пожалуйста... Удачи!
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2010, 15:49
#9
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Тут еще такая закавыка.Задаешь класс арматуры А-Ш, получаешь площадь.Задаешь А-500С получаешь такую же площадь.Это лицензионный СКАД!
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2010, 09:33
#10
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


Поидее такого быть не может
А500 прочнее А-III. т.е. площадь меньше должна быть. Может армировани слишком маленькое т.е. конструкционное?
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2010, 09:50
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Какое конструкционное - многоэтажный дом
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2010, 11:39
#12
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


странно...
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2010, 12:30
#13
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Какое конструкционное - многоэтажный дом
Ради интереса - выложите свою схему сюда - посмотрим.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2010, 13:48
#14
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


Offtop: мне бы тоже очень хотелось взглянуть. ради "учебы"
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2010, 14:08
#15
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Новичок___1 Посмотреть сообщение
Поидее такого быть не может
Может, в двух случаях:
1).если SCAD - пиратский(нелицензионный). Ведь он черным по белому написал:
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Я не считаю в СКАДе
. Т.е. он заплатил бабки за прогу, в которой не считает? Зачем тогда он её покупал? Если SCAD - врёт(и Вы - лицензионный пользователь), то обратитесь в техподдержку, - они решат Вашу проблему(или вернут бабки).

2) Удалите созданные с арматурой A-III группы, создайте их заново с арматурой А500, пересчитайте задачу заново(предварительно удалив из папки SWORK все файлы ранее рассчитанной задачи).

А ваще лучше:
Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
выложите свою схему сюда - посмотрим.

Последний раз редактировалось ERS10, 21.08.2010 в 14:42.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2010, 22:54
#16
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Не так все.На фирме считают в СКАДе( лицензионный), пришел работать, считаю в ING не совпадает.СКАД врет.Проверили не на схеме, а на нескольких жилых домах.У кого такая проблема есть поделитесь.
igr вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2010, 23:02
#17
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
СКАД врет
Обоснуйте. Выложите результаты расчета в ING+ и Скад с расчетными схемами.
 
 
Непрочитано 21.08.2010, 23:12
#18
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Щас не могу. только в понедельник.А у вас такого не было.
igr вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2010, 23:20
#19
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Выложите результаты расчета в ING+ и Скад с расчетными схемами.
Не выложит. Это было ясно изначально.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2010, 23:26
#20
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Щас не могу. только в понедельник.А у вас такого не было.
Нет - самое большое расхождение 10-15% и то при этом были отличия в расчетных схемах. "Сколько инженеров столько и мнений(проектных решений, расчетных моделей)". Если в двух разных программах РМ делает один инженер, то как правило отличия минимальны. Если в одной и той же проге РМ делают 2 специалиста, то отличия уже могут быть значительны.
 
 
Непрочитано 21.08.2010, 23:43
#21
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Нет - самое большое расхождение 10-15%
10-15% - это расхождения в усилиях или в диаметрах подобранной арматуры?
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2010, 23:46
#22
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ERS10 Посмотреть сообщение
10-15% - это расхождения в усилиях или в диаметрах подобранной арматуры?
в напряжениях/усилиях
 
 
Непрочитано 22.08.2010, 12:00
#23
Агис


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
"Сколько инженеров столько и мнений(проектных решений, расчетных моделей)". Если в двух разных программах РМ делает один инженер, то как правило отличия минимальны.
Справедливо - ход мыслей однотипен у одного типа.
Если нет крупных багов в программах то и третья даст аналогичный результат. Offtop: (проверено)

Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Если в одной и той же проге РМ делают 2 специалиста, то отличия уже могут быть значительны.
Мы проектируем, исходя из своего опыта проектирования и понимания наработанного шаблона проектирования Offtop: (масло масленое), и больше не исходя не из чего - программа всего лишь электронный калькулятор.

Последний раз редактировалось Агис, 24.08.2010 в 10:20.
Агис вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2010, 13:40
#24
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


В том то и дело в усилиях расхождения 10 - 15% , а в площади арматуры гораздо больше, будьто СКАД не понимает А500С
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.08.2010, 09:10
#25
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


igr - а где схема то? сегодня вторник уже.
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2010, 14:23
#26
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Новичок___1 Посмотреть сообщение
gr - а где схема то? сегодня вторник уже.
Не дождёмся, видимо, в посте #19 я как в воду глядел: Не выложит. Это было ясно изначально.

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
а в площади арматуры гораздо больше
Offtop: Для примера: разница в площадях сечений стержней 10 и 12 арматуры - 44%!
Иногда лучше жевать
...
Так где обещаная схема?
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 08:18
#27
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Да выложу срочная работа.Подрядчик хочет бетононасос на перекрытие 12 этажа поставить, а там масса 25 тонн.Каие то усиления сделал хочет от меня согласования получить по факту.Щас еду смотреть
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2010, 21:12
#28
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


а может кто-нибудь выложит простенькую схемку, для "обучения" в скаде. скажем 2-3эт здание каркасного типа.

Вообще очень круто я считаю 25 тонн вообще поднять... да еще на 12 эт...
да еще если это бетононасос... а так если есть чем поднимать то поставить около колонны иль монолитной стены и ничего не будет. ЯТД
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2010, 02:16
#29
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Новичок___1 Посмотреть сообщение
а может кто-нибудь выложит простенькую схемку, для "обучения" в скаде. скажем 2-3эт здание каркасного типа.
В личку
ERS10 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2010, 06:28
#30
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от ERS10 Посмотреть сообщение
В личку
ERS10 там пусто...
Заранее большое спасибо

Последний раз редактировалось Новичок___1, 31.08.2010 в 12:19.
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2010, 14:19
#31
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
площади арматуры гораздо больше, будьто СКАД не понимает А500С
Не доводилось применять А500, решил проверить. Ситуация следующая: см. рисунки.
С одной стороны поля уменьшаются, с другой - цифры те же. По старому СНиП аналогично.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нижняя по Х А400 СП.jpg
Просмотров: 182
Размер:	84.0 Кб
ID:	44355  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нижняя по Х А500 СП.jpg
Просмотров: 136
Размер:	80.9 Кб
ID:	44356  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2010, 14:57
#32
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


Странно, при А500 фоновлй арм. меньше, а пик больше при а500
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2010, 15:22
#33
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Если речь о 0,01 см2/м, то это скорее погрешность вычислений. Неясно почему значение максимальной площади осталось прежней, да и граница ее не изменилась.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2010, 11:44
#34
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


Народ хелп ми...
может кто-нибудь выложит простенькую схемку, для "обучения" в скаде. скажем 2-3эт здание каркасного типа. с фундаментами плитами колоннами....
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2010, 11:58
#35
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


[Offtop: quote=Новичок___1;618528]Народ хелп ми...
может кто-нибудь выложит простенькую схемку, для "обучения" в скаде. скажем 2-3эт здание каркасного типа. с фундаментами плитами колоннами....[/quote]
Выложить то можно, но потом "критиканы" замучают -придется три дня коньяком отпаиваться, а энто вредно для здоровья.
Вы уж сами как - нибудь.
таи вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2010, 12:14
#36
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228


Пост #31 выдает 2 картинки и без задачи,какую-то не всю информацию, или редко армировал в Скад.
Цитата:
Не доводилось применять А500, решил проверить. Ситуация следующая: см. рисунки.С одной стороны поля уменьшаются, с другой - цифры те же. По старому СНиП аналогично.
На рисунках в общей информации о параметрах армирования видно, что расчет проводился с учетом трещиностойкости. Задачу не выложили. Могу порекомендовать сделать несколько подборов арматуры с учетом трещин и только по прочности. Уверен результаты по прочности будут отличаться. Ведь расчетные характеристики арматуры разные для разных классов арматуры. Да, и в расчете с учетом трещин результаты отличаются. Даже Новичок в #32 заметил, что отличия есть в выложенных картинках. Думаю, если посмотреть еще и общую графику по ширине раскрытия трещин, то картина станет ясной. Явно сглаживание площадей арматуры происходит в тех областях Перекрытия, где трещит. Там был доподбор к прочностной арматуре по ширине раскрытия трещин. Это все предположения, но реальные. Смотрите, анализируйте схему и все результаты армирования.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...
Krolik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2010, 12:19
#37
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


понимаю что на вкус и цвет товарищей нет...
но если не в общий форум, то в личку. или на мыло
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2010, 18:54
#38
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


а что конкретнее надо, хочешь.
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2010, 20:56
#39
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


Нужна простенькая схема здания каркасного типа. для образца.
Выложите кто нибудь, неужели всем жалко?
Новичок___1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2010, 11:53
#40
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


Народ сильно не пинать...
с армированием разобрался, вроде. Но вопросов куча: допустим есть расчетная схема рамы присутствуют как ЖБ элементы так и металл, есть разные загружения, все считается все ок. Дошел до анализа эпюр и т.д.
Суть вопроса: есть эпюры например от снеговой нагрузки, от ветра, от торм.крана (тельфера). Как сумировать перемещения и т.д.? т.е. выбираешь перемещения от гор. нагрузки - скад их показывает, выбираешь ок крана - все ок, но ссумировать незнаю как.

Сорри если каламбур
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2010, 17:11
#41
BegIng


 
Регистрация: 17.05.2008
Сообщений: 16


составляете комбинации загружений и затем анализируете перемещения от комбинаций
BegIng вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2010, 19:52
#42
Новичок___1


 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 19


разобрался. Спасибо большое.
Вот догадывался что все просто ....

Последний раз редактировалось Новичок___1, 15.09.2010 в 19:57.
Новичок___1 вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 11:26
#43
Новенький инженер


 
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Не доводилось применять А500, решил проверить. Ситуация следующая: см. рисунки.
С одной стороны поля уменьшаются, с другой - цифры те же. По старому СНиП аналогично.
Посмотрите на соответствие цветов арматуре- у вас только 5 видов 5d8 - что же вы хотите- 5 диам. 8, каким цветом не обзови, необходимая площадь армирования толком не меняется. Вы б отредактировали свою цветовую палитру, чтоб 1 цвет соответсвовал 1 площади арматуры(5d8) на каждой из картинок, тогда и можно сравнивать. а то просто воду льете...
Новенький инженер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Вопросы по Скаду (монолит)



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Civil 3D: кто как решает вопросы геологии и водопропускных труб? AlexYoung Вертикальные решения на базе AutoCAD 3 01.06.2010 17:48
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23
Вопросы по серии 1.116 LuckyStar88 Конструкции зданий и сооружений 4 10.02.2010 20:48
Вопросы при проектировании крылец при пученистых грунтах. Michail Основания и фундаменты 25 12.05.2009 11:53