[Дмирий]

Как правильно забетонировать колонну высотой 6 метров.... по СНиПу высота сбрасывания бетона в колонну 5 метров...

[Регистр]

Шланг (хобот) бетононасоса и все дела.

[Дмирий]

Вариант, но по экономическим соображениям в аренду берем 6 комплектов колонн, а залить надо 60 штук (объем по 1,5 м3), заказывать бетононасос на 9 м3 бетона - дороговато выйдет

[vlads]

согласуй с конструктором отметку шва бетонирования на колонне и залей колонну за два раза

[Tyhig]

А чего, один щит опалубки так долго ставится, что будет шов ?

А заливать бетон снизу вверх неосуществимо ?
Под давлением бетононасосом в отверстие с заслонкой, а потом опускаем заслонку ?

Или подавать бетон через жёсткую трубу в арматуре прямо на бетон перекрытия/предыдущей заливки. Потом снимаем трубу, в ней уже сколько то бетона. Может можно сделать так чтоб теперь высота сбрасывания до уровня бетона была меньше 5 м ?
Как-нибудь через трубу в арматуре. Может быть с гасителями скорости, если поместятся.

[barcarinicolai]

сделай отверстие в опалубке и уложи бетон до 4 м . потом укладывай бетон в другую колонну пока уложишь бетон в другие 8 колонн (это займет не менее 1 часа) в 1-ой он схватится и дольешь до нужной высоты

[Tyhig]

Он похоже хочет без шва.

К тому же если так сделать, то прочность бетона (в возрасте 28 суток) в первой колонне будет нарушена падением сверху свежего бетона.
Если бетон начинает схватытваться ему несколько суток нельзя мешать.
Другой вопрос, что можно попытаться до схватывания так сделать.

[Трофимов Гена]

Сообщение от Tyhig Он похоже хочет без шва. К тому же если так сделать, то прочность бетона (в возрасте 28 суток) в первой колонне будет нарушена падением сверху свежего бетона. Если бетон начинает схватытваться ему несколько суток нельзя мешать. Другой вопрос, что можно попытаться до схватывания так сделать.

... просто ставишь бункер (бадья) с фартуком и шлангом ( Ф180 и больше, что найдете- у меня 260)- кран или ...
Ну строили же люди до сих пор???

[Tyhig]

Простой шланг будет биться и может сорвать арматуру с фиксаторов.
+ В месте выхода у бетона будет большая скорость.
Хотя арматуру можно более прочно зафиксировать...

Так шлангом не строили. Или забивали на качество тогда...
Можно трубой с гасителем... Так заливают опалубку в стволах шахт на глубинах до 1 км. Правда там и гасители соответствующие...

[Engener]

Бетонировали аналогичные по высоте колонны, размер в плане 1,5х1,2 м. Опалубка состояла из трех частей (один угол высотой 6 м и два угла высотой 3,5м и 2,7м ), на первом этапе выставлялся угол высотой 6 м и и угол 3,5 м образуя основание колонны. На верх угла 3,5 м навешивался консольный лоток и с кубла подавалась бетонная смесь. После заполнения нижней части колонны лоток убирался, доставлялся угол 2,7 м (примерно минут 25-40, в зависимости от бригады), проверялась вертикальность и производилось добетонирование. Опалубка системы ПЕРИ ТРИО. К сожалению пока не могу найти чертежи и фотографии опалубки, если найду выложу.

[3695741]

Простой вопрос и так много нелепых ответов. В все просто: бетон при бетонировании следует направить по арматуре, тем самым скорость падения будет ниже. Вот вам и гаситель.

[Tyhig]

Engener

минут 25-40

Так нельзя бетон начнёт схватываться , а вы сверху его потревожите. В слое около шва будет прочность ниже проектной.

3695741
Так нельзя. Арматура может быть через 0,3 м. Не у всех же сетки по 0,05 м ячейкой... В дырки будет у вас всё падать и наберёт такую же скорость как и при обычном сбросе.
Да и надо тогда арматуру удерживать лучше чем обычно.

[3695741]

какие еще дырки? По арматурному каркасу весь бетон стекать будет!

[Engener]

Tyhig

Сообщение от Tyhig Engener Так нельзя бетон начнёт схватываться , а вы сверху его потревожите. В слое около шва будет прочность ниже проектной.

за 25-40 минут бетон не схватиться, в лаборатории еще на стадии ППР подобрали состав смеси обеспечивающий необходимое нам время, а потом варьировали в зависимости от температуры окр. воздуха. И если мне память не изменяет то по СНиП время схватывания 2 часа. А так же, всем кто близко связан с производством, знакомы моменты когда разрывы между миксерами приближались к часам полутора из-за пробок, поломок и так разгильдяйства миксеристов. Так же при работе кублом цикл занимает 10-20 минут и получается бетон схватился и дальше делать ничего нельзя?

[3695741]

получается так

[Tyhig]

Engener
СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции

2.12. Укладка следующего слоя бетонной смеси допускается до начала схватывания бетона предыдущего слоя. Продолжительность перерыва между укладкой смежных слоев бетонной смеси без образования рабочего шва устанавливается строительной лабораторией. 2.13 ... Возобновление бетонирования допускается производить по достижении бетоном прочности не менее 1,5 МПа. Рабочие швы по согласованию с проектной организацией допускается устраивать при бетонировании: колонн - на отметке верха фундамента, низа прогонов, балок и подкрановых консолей, верха подкрановых балок, низа капителей колонн; балок больших размеров, монолитно соединенных с плитами - на 20 - 30 мм ниже отметки нижней поверхности плиты, а при наличии в плите вутов - на отметке низа вута плиты; плоских плит - в любом месте параллельно меньшей стороне плиты; ребристых перекрытий - в направлении, параллельном второстепенным балкам; отдельных балок - в пределах средней трети пролета балок, в направлении, параллельном главным балкам (прогонам) в пределах двух средних четвертей пролета прогонов и плит; массивов, арок, сводов, резервуаров, бункеров, гидротехнических сооружений, мостов и других сложных инженерных сооружений и конструкций - в местах, указанных в проектах.

Там же

Для Марка смеси по удобоукладываемости П2 МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ БЕТОННЫХ СМЕСЕЙ, ГОТОВЫХ К УПОТРЕБЛЕНИЮ, ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ ВОЗДУХА ОТ 20 ДО 30°С (ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ СМЕСИ 18-20°С) автосамосвалом по жёсткому покрытию 40 минут.

Эти минуты даёт стр. лаборатория. Естественно я сейчас гадаю и могу ошибиться.
Очевидно что после укладывания время до схватывания будет больше 40 минут но не намного.
Ну допустим 50 мин.
Тогда да, вроде бы проблем нет. Схватывание ещё не начнётся.

за 25-40 минут бетон не схватиться

Извиняюсь. Скорее всего вы правы.

[Трофимов Гена]

Сообщение от Tyhig Простой шланг будет биться и может сорвать арматуру с фиксаторов. + В месте выхода у бетона будет большая скорость. Хотя арматуру можно более прочно зафиксировать... Так шлангом не строили. Или забивали на качество тогда... Можно трубой с гасителем... Так заливают опалубку в стволах шахт на глубинах до 1 км. Правда там и гасители соответствующие...

У меня бетон по шлангу самотеком идет - поэтому и диаметр большой !!!

[Tyhig]

В почти вертикально расположенном шланге ?

[Трофимов Гена]

Сообщение от Tyhig В почти вертикально расположенном шланге ?

да - так из бадьи через фартук в шланг ...

[Tyhig]

Да не. самотёком же имеется в виду от слова течь-опираться на желоб и т.п.
У вас будет немного трения о трубу, но это не самотёк.

Хотя это всё философия. В натуре может вы и правы по другим причинам. Может эти 5 м в СНиП взяли из пальца, а может их можно регулировать в реальности...

[crosandr]

Сообщение от Tyhig Может эти 5 м в СНиП взяли из пальца,

Не из пальца точно. В СНиПе говорится о сбрасывании, а Трофимов Гена по шлангу подает. Разница.

[Tyhig]

Угу. Коллосальная.

Я раньше эти гасители с трубами делал. Просто навеяло...

[Трофимов Гена]

Сообщение от Tyhig Да не. самотёком же имеется в виду от слова течь-опираться на желоб и т.п. У вас будет немного трения о трубу, но это не самотёк. Хотя это всё философия. В натуре может вы и правы по другим причинам. Может эти 5 м в СНиП взяли из пальца, а может их можно регулировать в реальности...

Да какая философия??? Уже 5 лет как все насосом качаю
(с манипулятором )- стационарные ,мобильные ....
Бункер - каменный век !!!
На манипулятор 2 шланга по 4 метра ...
Пысы 10 месяцев - 40 тыс м3,тут бункером некогда играться

[yarrus77]

Сообщение от 3695741 какие еще дырки? По арматурному каркасу весь бетон стекать будет!

Ага, в нарушение всех законов физики щебень фракции 30 мм будет стекать.

Сообщение от Tyhig Может эти 5 м в СНиП взяли из пальца, а может их можно регулировать в реальности...

Не из пальца. И дело не столько в скорости падения и ударе бетона, сколько в расслоении бетонной смеси. Если на стройке увидите колонны, которые снизу непробетонированы или стены с трещинами вдоль горизонтальной арматуры, то одна из причин высокий сброс смеси + хреновое вибрирование. Вследствии чего мелкий заполнитель "стекает по арматуре", зависает на горизонтальной, а до нижней отметки долетает щебенка. Это вам подтвердит любой инженер технадзора.
В литературе можно встретить подтверждение. Рекомендуется на дно опалубки, перед бетонированием укладывать 100 мм тощего бетона или цементного раствора.

[Monolit-aga]

Сообщение от Трофимов Гена Да какая философия??? Уже 5 лет как все насосом качаю (с манипулятором )- стационарные ,мобильные .... Бункер - каменный век !!! На манипулятор 2 шланга по 4 метра ... Пысы 10 месяцев - 40 тыс м3,тут бункером некогда играться

Не у всех же такие огромные объемы, на неОГРОМНЫХ стройках применение бетононасоса для бетонирования колонн, чаще всего не оправдано и в корне не верно. все зависит от объемов.

[yarrus77]

Тут пришли с вопросом как залить колонну 20 м высотой 0,6х1 м сечение
12 м3 колонночка

[crosandr]

Так же, как и буронабивные сваи заливают. ВПТ

[Tyhig]

ТИПОВАЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА (ТТК)
БЕТОНИРОВАНИЕ МОНОЛИТНЫХ КОЛОНН

Допускаемую высоту свободного сбрасывания бетонной смеси принимать по таблице2 СНиП 3.03.01-78. При большей высоте сбрасывания смеси, во избежание еe расслоения, спуск еe в колонны следует осуществлять по виброжелобам, наклонным лоткам или желобам, обеспечивающим медленное сползание смеси в опалубку. Укладка бетонной смеси без рабочих швов разрешается при следующих условиях: - бетонирования стен по ярусам, не превышающим 3 м; - бетонирование колонн сечением более 0,4х0,4м на высоту до 5м; - бетонирование колонн сечением менее 0,4х0,4м и колонн любого сечения с перекрещивающимися хомутами на высоту до2м. При большей высоте участков, бетонируемых без рабочих швов, необходимо устраивать перерывы для осадки бетонной смеси. Продолжительность перерыва для обеспечения осадки уложенного бетона устанавливается строительной лабораторией, -должна быть не менее 40 мин, но не превышать 2 часов. При организации рабочих швов их поверхность должна быть перпендикулярна оси бетонируемых колонн. Рабочие швы (по согласованию с проектной организацией) допускается устраивать при бетонировании: - колонн на отметках верха фундамента, низа прогонов балок и подкрановых консолей, верха подкрановых балок, низа капителей колонн.

[tank166]

Полностью поддержу Engener-а. Аналогично лили 6-метровые колонны сечением 500х500.Выставлялась опалубка 3-метровой высоты,выше ее на 60 см вывешивалась собранная опалубка верхней части.Принимали бетон из бадьи с лотком в нижнюю часть,затем опускали-закрепляли-выверяли верхнюю опалубку и всю колонну в сборе,после чего заливали верх.Разрыв при бетонировании по времени составлял не более 25 минут,при том что одновременно заливалось 4 колонны.

[б@кены4]

Сообщение от tank166 опускали-закрепляли-выверяли верхнюю опалубку и всю колонну в сборе,

А нельзя выверять и выравнивать колонну с уже принятым и отвибрированым бетоном, т.е. хочу сказать что при приеме бетона в колонну оч.важно не шандарахнуть её бадъей - чтобы не сместить её с оси или лишить вертикальности. потому что потом нельзя просто взять и подправить колону под уровень - бетонная смесь в основании и близ арм.каркаса потревожится и обратно её уже не уплотнишь., а вы предлагаете дособирать оставщиеся 3-х метровый комплект опалубки, да пока смонтируют и скрепят их все расшатают на фиг

[tank166]

Сообщение от б@кены4 А нельзя выверять и выравнивать колонну с уже принятым и отвибрированым бетоном, т.е. хочу сказать что при приеме бетона в колонну оч.важно не шандарахнуть её бадъей - чтобы не сместить её с оси или лишить вертикальности. потому что потом нельзя просто взять и подправить колону под уровень - бетонная смесь в основании и близ арм.каркаса потревожится и обратно её уже не уплотнишь., а вы предлагаете дособирать оставщиеся 3-х метровый комплект опалубки, да пока смонтируют и скрепят их все расшатают на фиг

Вы противоречите сами себе. Поскольку при выверке опалубки с полностью залитым бетоном и произойдут указанные Вами события в основании колонны.Не шандарахнуть -не расшатать -это зависит уже от криворукости бетонщиков и контролирующего их ИТР. И еще-крайне не рекомендую такие работы вести при сильном или порывистом ветре.

[Андрей А.]

Сообщение от Регистр Шланг (хобот) бетононасоса и все дела.

Подскажите а как бетонировать 6 метровые стены и колонны имея щиты с Н=3 метра. Как обеспечить вертикальность такой опалубки и как бетонировать стены такого объема( со швами или участками с отсечкой)

[Tyhig]

СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции

Рабочие швы по согласованию с проектной организацией допускается устраивать при бетонировании: колонн - на отметке верха фундамента, низа прогонов, балок и подкрановых консолей, верха подкрановых балок, низа капителей колонн;

Стены не знаю. Полагаю что

массивов, ... и других сложных инженерных сооружений и конструкций - в местах, указанных в проектах.

А также

2.13. Поверхность рабочих швов, устраиваемых при укладке бетонной смеси с перерывами, должна быть перпендикулярна оси бетонируемых колонн и балок, поверхности плит и стен.

Думаю что стен можно как угодно, в зависимости от расчёта стен. На ветер или сейсмику например.
Если работает как балка, то аналогично балкам, наверное...

[TOMAT]

если сечение колонн 400 х 400 мм то единственный вариант (без нарушения норм) - бетононасос. И лучше, закачка снизу вверх. Если сечение больше, то можно поупражняться с бадьей и шлангой.
А чтоб и дешево и без нарушений - такого для подобных конструкций не бывает.

[Skvozn9k]

К сожалению не могу найти источник
Цитата:
Особенность укладки бетонной смеси при возведении колонн
(Рис.1 Укладка бетонной смеси в колонны: а- колонны высотой до 5 м; б- то же, высотой более 5 м; в- то же, с густой арматурой; г- схема опалубки со съемным щитом; 1 - опалубка; 2- хомут; 3- бадья; 4- вибратор с гибким валом; 5 - приемная воронка; 6- звеньевой хобот; 7- навесной вибратор; 8, 9- карманы; 10- съемный щит )
В колонны высотой до 5 м со сторонами сечения до 0,8 м, не имеющие перекрещивающихся хомутов, бетонную смесь укладывают сразу на всю высоту. Смесь осторожно загружают сверху и уплотняют внутренними вибраторами (рис.1, а).При высоте же колонн свыше 5 м смесь подают через воронки по хоботам (рис.1, б).В высокие и густоармированные колонны с перекрещивающимися хомутами смесь укладывают ярусами до 2 м с загружением через окна в опалубке или специальные карманы (рис.1, в).Иногда для подачи бетонной смеси опалубку колонн выполняют со съемными щитами (рис.1, г),которые устанавливают после бетонирования нижнего яруса.

[forostenko_andre]

Сообщение от Skvozn9k К сожалению не могу найти источник

Это из ТТК бетонирование монолитных колонн

[shifr]

из ТТК бетонирование монолитных колонн

В нарушение СНиП на производство работ...

[Skvozn9k]

Сообщение от shifr В нарушение СНиП на производство работ...

почему "в нарушении" ?
поясните пожалуйста

[shifr]

Сообщение от Skvozn9k поясните пожалуйста

Изучите СНиП... потом здесь доложите...там много чего интересного кроме этого вопроса

[Skvozn9k]

Да по моему выкладывали уже выдержки из СНиП 5.03-37-2005, ну могу ещё раз выложить

5.3.6 Поверхность рабочих швов, устраиваемых при укладке бетонной смеси с перерывами, должна быть перпендикулярна оси бетонируемых колонн и балок, поверхности плит и стен. Возобновление бетони*рования допускается производить по достижении бетоном прочности не менее 1,5 МПа. Рабочие швы по согласованию с проектной орга*низацией допускается устраивать при бето*нировании: - колонн - на отметке верха фундамента, низа прогонов, балок и подкрановых консолей, верха под*крановых балок, низа капителей колонн; - балок больших размеров, монолитно сое*диненных с плитами - на 20 - 30 мм ниже отметки нижней поверхности плиты, а при наличии в плите вутов - на отметке низа вута плиты; - плоских плит - в любом месте параллельно меньшей стороне плиты; - ребристых перекрытий - в направлении, па*раллельном второстепенным балкам; - отдельных балок - в пределах средней трети пролета балок, в направлении, параллельном главным балкам (прогонам) в пределах двух средних четвертей пролета прогонов и плит; - массивов, арок, сводов, резервуаров, бункеров, гидротехнических сооружений, мостов и других сложных инженерных сооружений и конструкций - в местах, указанных в проектах.

лично я столкнулась с тем что шов на колонне высотой 4,5м устроили на высоте 2,175.
пользуясь данным пунктом снипа ответила что так делать нельзя.
я считаю что ТТК не обманывает, а в СНиПе высоты колонн не регламентируются.
поэтому я и спрашиваю почему "в нарушении СНиП"

[Engineering RUS]

Всегда применялись промежуточные загрузочные окна.
Бетон подошел заделал отверстие и лей сверху.

[drumbasser]

Сообщение от Engineering RUS Всегда применялись промежуточные загрузочные окна. Бетон подошел заделал отверстие и лей сверху.

Самое грамотное решение, приятно посмотреть

[shifr]

Сообщение от Engineering RUS Всегда применялись промежуточные загрузочные окна.

Сообщение от Skvozn9k я столкнулась

Давненько не слышал, чтобы интересов"алась" технологией бетона

Сообщение от Skvozn9k шов на колонне высотой 4,5м устроили на высоте 2,175.

1. Так почему рабочий шов в колонне СНиП не рекомендует делать ? или скажем выполнять в уровне низа ригеля,... или плиты в безригельном
2. Как быстро по времени можно забетонировать( уложить бетон ) колонну высотой 4.5 м?

[Exception2010]

В новом СП70.13330.2012 нет ничего про 5 м... Видимо, авторы почитали данный форум.

[Дмирий]

Сообщение от Exception2010 В новом СП70.13330.2012 нет ничего про 5 м... Видимо, авторы почитали данный форум.

Ну отлично. тогда смело заливаемся.

[vlads]

Сообщение от Exception2010 В новом СП70.13330.2012 нет ничего про 5 м...

про 5 м нет , смотри про 3,5 м
таблица 5.12 п.3

[DEM]

Дмирий
Потом приеду колонны проверять, и заставлю срубить этот срам.....

[Exception2010]

Сообщение от vlads про 5 м нет , смотри про 3,5 м таблица 5.12 п.3

Про сбрасывание бетона не так страшно. Другое дело когда четко было прописано, что надо делать шов, и их делали, даже до маразма доходило, куда деваться. А теперь достаточно нормативно сбрасывать бетон и (даже страшно представить) можно залить колонну высотой 5,5 м без шва!

[DEM]

Сообщение от Exception2010 Про сбрасывание бетона не так страшно.

Конечно не страшно...
1. Происходит расслоение бетонной смеси.
2. Обычно если высота более 3 м, про послойное вибирование можно забыть, т.к. туда просто толком не опустить вибраторр.
В итоге получаем не качественную бетонную смесь и как правило, колонну следует демонтировать....

[Exception2010]

И заливать кусками по три метра? Это скорее приведет к проблемам. У меня есть фото одного холодного шва в который можно руку просунуть. Зимой на лед заливали. Наши южные друзья, не знали, что лед тает в опалубке. Мое мнение, чем меньше швов (в утепленных конструкциях) тем лучше - это как соединение проводов, чем их меньше тем лучше. Смотрите даже на дороги... отваливается всегда по шву.

[DEM]

Exception2010
Для этого и делают, технологические лючки....
К тому же то о чем вы написали устранимая технологическая проблема.
И её можно было предотвратить, а вот расслоение, можно предотвратить, только если использовать технологические лючки.....

[Exception2010]

DEM

Лючки эти ни разу не применял, т.к. никто опалубку резать не даст, но вдруг пригодится... Я так понимаю проблему вибрирования высокой колонны из поста 49 лючки не решают?

[DEM]

Exception2010
Почему не решают???
В лючек, можно и вибратор запихнуть и смесь в него подавать....

[Engineering RUS]

Сообщение от Exception2010 Лючки эти ни разу не применял, т.к. никто опалубку резать не даст, но вдруг пригодится... Я так понимаю проблему вибрирования высокой колонны из поста 49 лючки не решают?

Фанеру жалко!!!
У меня постоянно со строителями война, экономят на технологии а вагон дерева (и др. материалов) в АВНО пускают просто так не замечая. + потом дополнительно городят, чтоб героически выйти из "сложившейся" ситуации.
7м так бетонировали и никаких проблем.
Именно технология работ и решает - это организация технологических люков с приемными лотками (проработать узлы опалубки на жесткость и плотное закрытие технологических люков) и никаких швов не будет.

[Exception2010]

Сообщение от DEM Почему не решают??? В лючек, можно и вибратор запихнуть и смесь в него подавать....

Извините за тупой вопрос. В какой момент в лючок засовывать вибратор? Представляется картина залили бетон на 7 м, открываем лючок на высоте 2 м и пытаемся засунуть вибратор. В этот же момент бетонная смесь почувствовав вкус свободы стремится на нас через этот самый лючок. Не сомневаюсь, что вы знаете в чем я не прав. Расскажите, пожалуйста.

[AHILLES]

Если не возражаете ,поясню из личного опыта.Приходилось заливать колонны 10-12 метров сечением 300х300 мм.Только бетононасос.И только через лючки.При небольшом сечении колонны и при плотном армировании никакой шланг вы сверху не засунете.Последовательность достаточно простая:
1.Прокачиваем бетононасос в сторону(смесь для прокачки или "молочко" мимо опалубки.)
2.Подаём концевой шланг в нижний лючок,либо,как вариант,на лоток,а лоток в лючок (высота от низа колонны 3-3,5 м)наполняем на половину или на треть.
3.Шланг в сторну.Вибрируем.Только через лючок.
4.Опять шланг в лючок,заполняем до лючка.Следим за своевременной остановкой подачи бетона,поскольку после остановки объём бетона из бетоновода насоса направленных по стреле сверху вниз вытечет несмотря на усилия "шлангующего" остановить его.
5.Шланг в сторону,лоток (если есть) передаём наверх в следующий лючок.
6.Закрываем лючок крышкой,надёжно раскрепив.
7.Аналогично расправляемся со следующим лючком на высоте 6-7 метров.
И ,наконец , последнюю заливку осуществляем через верх колонны.
P.S.Следим,чтобы "шлангующий" не упирал конец шланга в опалубку или в арматуру.Возможно закупоривание шланга и срыв его,либо резкий выброс в сторону,что приводит к увечьям или к летальному исходу близлежащих,ну или стоящих специалистов-бетонщиков.
Вибрируем,подавая вал вибратора исключительно в центр колонны по оси.И никак не между арматурным каркасом и опалубкой,дабы не застряла булава или вал.Были и такие случаи.

Вот и всё .Ничего сложного и не забываем про технику безопасности при работе на высоте.

[RNB]

Сообщение от Exception2010 Извините за тупой вопрос. В какой момент в лючок засовывать вибратор? Представляется картина залили бетон на 7 м, открываем лючок на высоте 2 м и пытаемся засунуть вибратор. В этот же момент бетонная смесь почувствовав вкус свободы стремится на нас через этот самый лючок. Не сомневаюсь, что вы знаете в чем я не прав. Расскажите, пожалуйста.

Осмелюсь предположить, что вибрировать через лючок на высоте 2м нужно, когда уложено 2м.

[shifr]

Осмелюсь предположить, что вибрировать через лючок на высоте 2м нужно, когда уложено 2м.

Скорость бетонирования - 1 мп высоты в час... см.СНиП

[RNB]

Сообщение от shifr Скорость бетонирования - 1 мп высоты в час... см.СНиП

Вы это к чему?

[DEM]

Сообщение от Exception2010 Извините за тупой вопрос. В какой момент в лючок засовывать вибратор? Представляется картина залили бетон на 7 м, открываем лючок на высоте 2 м и пытаемся засунуть вибратор. В этот же момент бетонная смесь почувствовав вкус свободы стремится на нас через этот самый лючок. Не сомневаюсь, что вы знаете в чем я не прав. Расскажите, пожалуйста.

ТЫ такой умный, что аж страшно становится....
Слава богу нашлись люди по умнее и обьяснили выше как надо делать...

[Exception2010]

Сообщение от AHILLES Если не возражаете ,поясню из личного опыта.Приходилось заливать колонны 10-12 метров сечением 300х300 мм.Только бетононасос.И только через лючки.При небольшом сечении колонны и при плотном армировании никакой шланг вы сверху не засунете.Последовательность достаточно простая: 1.Прокачиваем бетононасос в сторону(смесь для прокачки или "молочко" мимо опалубки.) 2.Подаём концевой шланг в нижний лючок,либо,как вариант,на лоток,а лоток в лючок (высота от низа колонны 3-3,5 м)наполняем на половину или на треть. 3.Шланг в сторну.Вибрируем.Только через лючок. 4.Опять шланг в лючок,заполняем до лючка.Следим за своевременной остановкой подачи бетона,поскольку после остановки объём бетона из бетоновода насоса направленных по стреле сверху вниз вытечет несмотря на усилия "шлангующего" остановить его. 5.Шланг в сторону,лоток (если есть) передаём наверх в следующий лючок. 6.Закрываем лючок крышкой,надёжно раскрепив. 7.Аналогично расправляемся со следующим лючком на высоте 6-7 метров. И ,наконец , последнюю заливку осуществляем через верх колонны. P.S.Следим,чтобы "шлангующий" не упирал конец шланга в опалубку или в арматуру.Возможно закупоривание шланга и срыв его,либо резкий выброс в сторону,что приводит к увечьям или к летальному исходу близлежащих,ну или стоящих специалистов-бетонщиков. Вибрируем,подавая вал вибратора исключительно в центр колонны по оси.И никак не между арматурным каркасом и опалубкой,дабы не застряла булава или вал.Были и такие случаи. Вот и всё .Ничего сложного и не забываем про технику безопасности при работе на высоте.

Вот это уважуха! Щас кто-нить подсуетится и тех карту по Вашим словам выпустит.