[Just Dream]

Правильное ли оформление ниже приложенного файла, а конкретнее штампа и спецификации на КЖИ (не групповое) по ДСТУ 2009?

[RrRR]

Правильно оформлен или не очень… главное, чтобы на стройке поняли однозначно.
Кстати, а почему не оговорена марка электрода и не выполняется требование п. 12.8 б СНиПа II-23-81*.

Оформлен неправильно.
1) Недопустимо одновременно показывать и ресничками и на полке выноске. Правильно - только на полке выноске.
2) Один и тот же шов два раза не маркируют.
3) На плане расстояния от грани трубы до пластины не показывают. Чтобы ты не показал, как труба сядет, столько и будет расстояние, а для этого
3) Необходимо указывать предельные допуски, как это приведено в приложении 13 ГОСТ 21.501-93 (т.т. 2).
4) Зачем в сечении 1-1 показывать размеры? На плане уже всё образмерено, а по спецификации трубу и так отрежут длиной 70 мм, и твой вертикальный размер как получится, так и получится. Да и толщина пластины от того, что на сечении 1-1 укажешь, не станет ни толще, ни тоньще. Да и размеры на плане только для справок, что и требуется оговорить звёздочкой.
5) Зачем писать и подчёркивать заголовок М1, если изображено одно исполнение? Делать неча.
6) Если сечение вычерчивается, то обязательно следует приводить штриховку, соответствующую материалу детали (в данном случае - металл).
Всё, что написАл, есть подтверждение в стандартах ЕСКД. Изучать надо!

Сообщение от Doka Оформлен неправильно.

Десять раз позиции в рамках одного чертежа тоже не дублируются.
Где покрытие?

[Just Dream]

Doka, по-подробнее про 1й пункт можно, я немного не разобрался.
А вопрос впринципе был про форму штампа и форму спецификации

Сообщение от Just Dream Doka, по-подробнее про 1й пункт можно, я немного не разобрался.

Это про сварку. Да и на разрезе сварка не показывается. Если ты ее показываешь закрашенным треугольником, то будь добр ее образмерить.

[Just Dream]

Сообщение от VVapan4ik Это про сварку. Да и на разрезе сварка не показывается. Если ты ее показываешь закрашенным треугольником, то будь добр ее образмерить.

То есть реснички и закрашенный треугольник вообще не нужны?Открыл этот гост- действительно- нигде не показывается.

[Axe-d]

Сообщение от Doka 6) Если сечение вычерчивается, то обязательно следует приводить штриховку, соответствующую материалу детали (в данном случае - металл).

На строительных чертежах - необязательно. Об этом написано в ЕСКДсовском ГОСТе на условные обозначения материалов.

[Just Dream]

Сообщение от VVapan4ik Десять раз позиции в рамках одного чертежа тоже не дублируются. Где покрытие?

Покрытие чего?

Сообщение от Axe-d На строительных чертежах - необязательно. Об этом написано в ЕСКДсовском ГОСТе на условные обозначения материалов.

В каком именно?
Почему вы определили, что это именно строительный чертеж? То, что в чертеже засечки вместо стрелочек? Рамка же по КД... Хотя тоже отступление есть... нет прямоугольника для децемального номера.

Сообщение от Just Dream Покрытие чего?

Вашей хрени.

[Just Dream]

Это закладная для съемного ограждения.Тут покрытие не надо
Так а в каких случаях "реснички" и "закрашенные треугольники" ставятся?

Сообщение от Just Dream Это закладная для съемного ограждения.Тут покрытие не надо

Так значит по-вашему пусть гниет, ржавеет, пока не заложат? А может год, два лежать так будет? Условия хранения где-нибудь у вас прописаны? Варят же одни, закладывают совсем другие... Даже грунтовкой покрасить не желаете? А как же ГОСТ?
"Реснички" - это "изобретение" "строителей"... видимо в этом особый шик...

[Just Dream]

Сообщение от VVapan4ik Так значит по-вашему пусть гниет, ржавеет, пока не заложат? А может год, два лежать так будет? Условия хранения где-нибудь у вас прописаны? Варят же одни, закладывают совсем другие... Даже грунтовкой покрасить не желаете? А как же ГОСТ? "Реснички" - это "изобретение" "строителей"... видимо в этом особый шик...

Про грунтовку будет наверно написано на листе общих указаний.
А вот вопрос про форму штампа и форму спецификации открытый...и про "Реснички" тоже".

Сообщение от Just Dream А вот вопрос про форму штампа и форму спецификации открытый...и про "Реснички" тоже".

А не легче ли ГОСТы поднять основопологающие по оформлению и почитать? Здесь сотыми кругами одни и те же вопросы ходят...

[Just Dream]

ГОСТЫ, ГОСТами.!Формы спецификации и штампа я взял именно оттуда..,но на работе говорят "Мы так не делаем"..Вот я и интересуюсь..кто прав?

Сообщение от Just Dream Вот я и интересуюсь..кто прав?

Конечно, ты не прав )

[Just Dream]

Сообщение от VVapan4ik Конечно, ты не прав )

В чем?
"4.11. На изделия (арматурные, закладные, соединительные и т.п.), состоящие только из деталей, составляют спецификацию по форме 7, при групповом способе выполнения чертежей таких изделий - по форме 8."
Это из ГОСТ 21.501-93.Такой же и у нас ДСТУ.я взял по "форме 7".

Сообщение от Just Dream В чем?

У строителей принято рисовать, кто как хочет ) рисуйте )

[Just Dream]

Сообщение от VVapan4ik У строителей принято рисовать, кто как хочет ) рисуйте )

Аргумент ,однако

[RrRR]

у строителей принято рисовать "реснички" по гост

Сообщение от RrRR у строителей принято рисовать "реснички"

Ничего подобного! См. вложение. Вопрос по ГОСТ 21.107-78.

[RrRR]

ничего не понял...
сначала запрещают "реснички"
теперь, вот снова разрешают (правда, требуют на листе общих данных оговаривать условное обозначение сварных соединений)

Мое мнение, без ресничек узлы КМ будут трудночитаемыми
(да хотя бы типовые серии КМ посмотреть, как там выполнено)

Сообщение от RrRR (да хотя бы типовые серии КМ посмотреть, как там выполнено)

Посмотри серии ж.б. конструкций. Там в КЖИшках именно так и обозначают сварные швы - на полках выносках. А на рис. 7 и в приложении 13 ГОСТ 21.501-93 - тоже на полках выносках. Кстати, в идиотском ГОСТ 21.502-2007 в разделе 2 на первом месте приводится сылка опять таки на ГОСТ 2.312-72.

Сообщение от RrRR да хотя бы типовые серии КМ посмотреть, как там выполнено

В данном случае это скорее не КМ, а КМД. Поэтому можно по КД оформить и внести в альбом НСО.

Вообще ГОСТ 21.502 действительно идиотский.

И еще... в пункте этого ГОСТа четко сказано в п.1

Требования настоящего стандарта не распространяются на выполнение деталировочных чертежей металлических конструкций марки КМД.

[Just Dream]

Сообщение от Doka Ничего подобного! См. вложение. Вопрос по ГОСТ 21.107-78.

ну а как же фраза в начале ГОСТ 2.312-72*

[Сорокин]

В заголовке темы речь шла о КЖ.И.
В ГОСТ 21.501-93 даже речи нет, что сварные швы нужно (или даже - можно) обозначать таким образом.
В п.4.1 ГОСТ 21.501 написано, что рабочие чертежи строительных изделий выполняют в соответствии с требованиями ГОСТ 2.109 и с учетом требований этого (имеется в виду ГОСТ 21.501) стандарта, среди которых нет каких-то требований о выполнении сварных швов, напоминающих представленный чертеж. Все примеры сварки в ГОСТ 21.501 выполнены исключительно по ГОСТ 2.312.
О ГОСТ 21.502-2007, где сварку обозначают как это было в машиностроении полвека назад, уже всё написано.
По самому чертежу уже много написано. 90% проставленных размеров в нем - лишние.

[Just Dream]

Сообщение от Сорокин В заголовке темы речь шла о КЖ.И. В ГОСТ 21.501-93 даже речи нет, что сварные швы нужно (или даже - можно) обозначать таким образом. В п.4.1 ГОСТ 21.501 написано, что рабочие чертежи строительных изделий выполняют в соответствии с требованиями ГОСТ 2.109 и с учетом требований этого (имеется в виду ГОСТ 21.501) стандарта, среди которых нет каких-то требований о выполнении сварных швов, напоминающих представленный чертеж. Все примеры сварки в ГОСТ 21.501 выполнены исключительно по ГОСТ 2.312. О ГОСТ 21.502-2007, где сварку обозначают как это было в машиностроении полвека назад, уже всё написано. По самому чертежу уже много написано. 90% проставленных размеров в нем - лишние.

спасибо за замечания.я много для себя узнал нового.ВОПРОС топика был про форму спецификации и штампа в данном случае.
а как на счет приложения Е ГОСТ 21.501, в котором сварка выполнена не так как в ГОСТ 2.312.???

[SergKA]

Сообщение от Just Dream а конкретнее штампа и спецификации на КЖИ (не групповое) по ДСТУ 2009?

У нас именно так и делают. Как по ДСТУ не знаю...

[Just Dream]

Сообщение от SergKA У нас именно так и делают. Как по ДСТУ не знаю...

Наш ДСТУ - это слизанный Ваш ГОСТ
Дело в том что на работе говорят "мы так не делаем", "это не правильно".

[SergKA]

Ребята указывают что сварка не "такая" хотя мы тоже так делаем. Я не буду утверждать как положено по ГОСТ, но ты спроси как надо у своих. Я когда не знаю как нужно рисую как все наши

[Just Dream]

Сообщение от SergKA Ребята указывают что сварка не "такая" хотя мы тоже так делаем. Я не буду утверждать как положено по ГОСТ, но ты спроси как надо у своих. Я когда не знаю как нужно рисую как все наши

я про штамп и спецификацию

[Сорокин]

В ГОСТ 21.501 (который про КЖ) не может быть приложения Е, т.к. 1993 году их обозначали цифрами.
А про ГОСТ 21.502-2007 (который про КМ) - в его приложении Е действительно сварка не ГОСТ 2.312, о чем я, собственно, и написал.
Форма штампа соответствует (но допускается и по форме 5), спецификации - почти. В ГОСТе (не знаю, как в ДСТУ) - "Масса ед, кг" .
Закладное изделие обычно обозначается маркой МН - как в приложении 16.
В примере в приложении 15 - очевидно ошибка.

[Just Dream]

Сообщение от Сорокин В ГОСТ 21.501 (который про КЖ) не может быть приложения Е, т.к. 1993 году их обозначали цифрами. А про ГОСТ 21.502-2007 (который про КМ) в приложении Е действительно сварка не ГОСТ 2.312, о чем я, собственно, и написал. Форма штампа соответствует (но допускается и по форме 5), спецификации - почти. В ГОСТе (не знаю, как в ДСТУ) - "Масса ед, кг" . Закладное изделие обычно обозначается маркой МН - как в приложении 16. В примере в приложении 15 - очевидно ошибка.

точно,перепутал ГОСТы 21.501 и 21.502. Закладные изделия МН - идут "Обычно" по серии, насколько я знаю
Спасибо

[bap]

Сообщение от Doka Ничего подобного! См. вложение. Вопрос по ГОСТ 21.107-78.

Doka, если не трудно, выложите эту книжку полностью. хватит уже отдельными страницами по разным темам расбрасывать