Проект организации движения
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Проект организации движения

Проект организации движения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.12.2010, 09:35 #1
Проект организации движения
Suom
 
стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192

Добрый день необходима ваша консультация по поводу этого проекта (конкретно по поводу описательной части) чертежи со знаками и схемами движения я составил

под делается для того чтобы после строительства объекта узаконить знаки дорожные на нем (то есть не в период строительства, а после)

в ГиБДД свою фирму толкают, идти к ним не хотим, посоветуйте, где можно посмотреть , может быть кто то на пример расщедрится

спасибо.
Просмотров: 86130
 
Непрочитано 06.12.2010, 10:17
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


хотим потом платить взятку равную торговой наценке толкаемой фирмы.

У вас всяко будут сложности с согласованием. Это же Россия.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2010, 12:34
#3
Suom

стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
хотим потом платить взятку равную торговой наценке толкаемой фирмы.

У вас всяко будут сложности с согласованием. Это же Россия.
я прекрасно понимаю , что будут сложности, но все таки, может есть у кого что то примерное?
Suom вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 13:25
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Даже не представляю что это такое.
Народ, если что будете выкладывать ему, то пожалуйста в общем доступном виде.
Мне тоже интересно
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2010, 10:19
#5
Suom

стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192


неужели нет ни у кого ? ((
или ссылку дайте где почитать
Suom вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 11:05
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Поищите по ключевому слову ПОДД.

Но если правильно понимаю ПОДДы появились сравнительно недавно, и все их ныкают. Из тех кто делает. А тех кто делает единицы...

Здесь в даунлоаде только что выложили то ли инструкцию то ли сам ПОДД. ПОсмотри. НЕделю назад или около того...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 11:23
#7
Maxim-t


 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 23
<phrase 1=


Есть проект ПОДа на организацию движения на АЗС. Проект 2001 года старенький, описательной чати так каковой нету, только ситуациионная схема располодения АЗС, схема движения с указанием знаков и потом спецификация установленных дорожных знаков, всего 3 листа Если интересно могу чуть позже выложить
Maxim-t вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2010, 11:40
#8
Suom

стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192


конешно интересно) выкладывайте
Suom вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 17:20
#9
Вольный

Инженер-строитель
 
Регистрация: 19.12.2003
Москва
Сообщений: 27


а нужно ли сейчас согласование с ГИБДД?
Не далее как этим летом было распространено письмо ГИБДД в адрес ФДА.
Речь в письме шла о том, что "подразделения Госавтоинспекции прекращают практику рассмотрения проектной документации на строительство, реконструкцию и ремонт объектов дорог и дорожных сооружений, а также участие в приемке их в эксплуатацию".
Вольный вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2010, 17:35
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Опубликуйте пожалуйста ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 10:06
#11
Вольный

Инженер-строитель
 
Регистрация: 19.12.2003
Москва
Сообщений: 27


http://forum.oneroads.ru/viewtopic.p...91%D0%94%D0%94
вот тут обсуждение, там же и скан (неразборчивый) выложен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: postMVD.jpg
Просмотров: 1066
Размер:	61.9 Кб
ID:	50161  

Последний раз редактировалось Вольный, 17.12.2010 в 10:14.
Вольный вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 10:22
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Спасибо
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 10:54
#13
Maxim-t


 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 23
<phrase 1=


Вкладываю проект ПОДа АЗС.
Проект 2001 года, поэтому согласование с УГИБДД проводилось. Какая сейчас ситуация и кто подобные вещи согласовывает, честно говоря не в курсе.
Вложения
Тип файла: rar ПОД АЗС.rar (425.5 Кб, 1218 просмотров)
Maxim-t вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2010, 09:13
#14
Suom

стоительная контора ПТО
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192


хм, текстовой части нету видимо да?
Suom вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2010, 11:07
#15
alenappr


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2


Обычно я схему движения и установки знаков включаю в состав ППР или ПОС как приложение, соответственно текстовая часть там только проектная. Но если честно, то им ничего и не нужно, они и не смотрят. Если вы хотите выпустить эту часть отдельным проектом, то напишите из той же техники безопасности что-нибудь немного. Главное чтобы знаки были правильно расставлены и спецификация.
alenappr вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 23:06
#16
Maxim-t


 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 23
<phrase 1=


Нет, текстовой части не было.
Maxim-t вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2011, 15:59
#17
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


Добрые люди подскажите документ (норматив) в котором написано кто должен делать ПОДД (заказчик, генпроектировщик, подрядчик)? производство работ по строительству, реконструкции сетей.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2011, 16:49
#18
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


У нас есть территориальный местный документ

РМД 11-08-2009 Санкт-Петербург Руководство по проектной подготовке капитального строительства в Санкт-Петербурге (с Изменением)
Цитата:
11 Согласования проектной документации и другие положения

11.9 При подготовке проектной и рабочей документации необходимо проводить согласования проектных решений по отдельным видам строительно-монтажных работ для исключения возможности третьих лиц воспрепятствовать выполнению этих работ на основе подготовленной проектной документации в соответствии с ГК РФ (статья 760). К таким видам работ относятся:
- обеспечение безопасности дорожного движения на автомобильных дорогах (согласование с Управлением ГИБДД ГУВД)**;
** Согласование носит рекомендуемый характер, в соответствии с Федеральным законом "О безопасности дорожного движения" (часть 2, глава IV) ответственность за соответствие дорог установленным требованиям в части обеспечения безопасности дорожного движения на этапе проектирования возлагается на исполнителя проекта.

11.13 В процессе согласований и проведении проверки проектной и рабочей документации участвуют как проектировщик, так и заказчик. Порядок предоставления документации на проверку и согласование устанавливается договором.
Вообще ПОДД, как я понимаю - это часть ПОСа. Т. е. или по умолчанию заложен в его цену или должен оплачиваться дополнительно.
А вот согласовывать его уже могут и те и другие.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 07:41
#19
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вообще ПОДД, как я понимаю - это часть ПОСа.
А может ППРа и "сидит" в накладных расходах подрядчика?
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 09:35
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Хм...
Ну согласно тому, что содержит наше РМД то всё-таки ПОСа...
Да и по слухам его в ПОСе делают.
Я просто никогда не связывался с таким...

Т. е. получается, что если вы в ПД ПОДД не сделаете, а на стадии ППР ПОДД ГИБДД не согласует, то заказчик на вас подаст в суд и выиграет...
Если в договоре ПОДД не отдавался другой организации...
Получается по умолчанию вы обязаны его сделать.

Вообще по хорошему это наверное должна делать некая группа людей руководящих потоками движения в городе. Т. е. в составе администрации города.
Но почему-то все сами делают или третью фирму принадлежащую ГИБДД нанимают.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 10:54
#21
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Получается по умолчанию вы обязаны его сделать.
ПОДД "разлит" по всему 87-ПП, вот например
"12.Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должен содержать:
...л) обоснование схем транспортных коммуникаций, обеспечивающих внешний и внутренний подъезд к объекту
капитального строительства, - для объектов непроизводственного назначения;
м) схему планировочной организации земельного участка с отображением: мест размещения существующих и проектируемых объектов капитального строительства с указанием существующих и проектируемых подъездов и подходов к ним; этапов строительства объекта капитального строительства..."
Если строится новый дом, транспортные потоки должны быть просчитаны с учётом увеличения кол-ва жителей в микрорайоне, это называется - транспортная схема, её конечно заказывают той организации, которая это умеет (и имеет право) делать. В составе транспортной схемы ПОДД или выпускают, или не выпускают и делают отдельно. Но делать всё равно нужно, если перекрывается или частично перекрывается проезжая часть (если без этого не обойтись),- заказчик берёт в аренду земельный участок в литерах застройки, в аренду, а не в собственность, и распоряжаться на своё усмотрение общими коммуникациями не вправе, а дорога - собственность города, и организация движения на ней должна быть выполнена с учётом требований к безопасности движения.
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 13:55
#22
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
ПОДД "разлит" по всему 87-ПП, вот например
"12.Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка"
Вроде в ГИБДД носят отдельный проект?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Но почему-то все сами делают или третью фирму принадлежащую ГИБДД нанимают.
Согласен. Именно так в нашем городе и обстоят дела. А вот в нашей то организации и людей таких нет. Вопрос больше в том "кто оплачивает музыку"? Не получится так что ПОДД будет выполнен за счет проектировщика, хотя он сидит в накладных подрядчика?
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 13:57
1 | #23
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Цитата:
Сообщение от Сергей Дубина Посмотреть сообщение
Вроде в ГИБДД носят отдельный проект?
Думаю скорее часть большого ПД...

Да не, в ПД он должен быть.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 14:14
1 | #24
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от Сергей Дубина Посмотреть сообщение
Вроде в ГИБДД носят отдельный проект?
отдельный, но речь ведь зашла о том, где это вообще регламентировано, и кто должен выпускать ПОДД - застройщик или геподрядчик в составе ППР
"Не получится так что ПОДД будет выполнен за счет проектировщика, хотя он сидит в накладных подрядчика?" - для Москвы всё просто, есть дополнительные к основным проектные работы, в том числе ПОДД,- он оплачивается дополнительно, если включён в задание на проектирование - стоит посмотреть МРР-3.2.06.07-10 и приложения к нему, в таб. 5.1 приложения прописаны дополнительные проектные работы ( в т.ч. ПОДД, п.41) и сборники, на основании которых выполняется расчёт.
Для федеральных нормативов существуют разъяснения, Сборник разъяснений 2007г., ответ на вопрос № 14 раздел 2:
"Учитывая, что проект организации дорожного движения на период строительства объекта не входит в состав проектной документации и затраты на его разработку не учтены Справочниками базовых цен на проектные работы для строительства, стоимость выполнения указанной работы может быть определена в соответствии с калькуляцией затрат".
Заметьте - это на период строительства.
А на период эксплуатации - волею застройщика опять-таки, нужно ему - он заказывает или включает в Задание дополнительно, конечно, за дополнительную оплату. Самое главное не лопухнуться и рассчитать в смете дополнительные затраты на всё.

Последний раз редактировалось Addimom, 06.06.2011 в 14:34.
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 14:45
#25
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


Спасибо за подробный ответ.
Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
Сборник разъяснений 2007г
На сайте есть за 2008г. За 2007 не скинете? Хотя-бы эту страничку?
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 14:58
#26
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Скинуть не могу в настоящее время, а хорошо бы в даунлоад, даю ссылку (не в качестве рекламы!)
http://www.**************/ntdtext/539764/10
смотрите раздел II. РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ ДРУГИХ ПРОЕКТНЫХ ИЛИ СВЯЗАННЫХ С ПРОЕКТИРОВАНИЕМ РАБОТ
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 16:04
#27
Rotveiler

ПОС дорожный отдел
 
Регистрация: 17.05.2010
СПБ
Сообщений: 124
<phrase 1= Отправить сообщение для Rotveiler с помощью Skype™


У дорожников эту часть делает чел который занимается ОДД на период ввода в эксплуатацию, он же делает и на период производства работ. Согласовывают гаишники только потому что это часть ТКР проекта. Так конечно свою фирму толкают. Плюс наш ОДДешник там уже не первый год на коленях ползает... И регулярно с праздниками поздравляет
В принципе ничего сложного нет (сложно только светофоры), все по ПДД и ГОСТУ. А то что эта "фирма делает" так вообще такая халтура
Rotveiler вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 16:19
#28
HANNA


 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 16


1. "Проект организации движения" отсутствует как раздел проектной документации согласно Градостроительному кодексу РФ
2. отсутствует допуск на разработку раздела (свидетельство СРО)
3. постановление Правительства РФ от 1 декабря 1998 г. N 1420 (в котором была предписаны разработка и согласование Проекта организации движения) признано утратившими силу Постановлением Правительства РФ от 11 марта 2011 г. N 153
HANNA вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 16:33
#29
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


"Решение от 30.03.2010 г. по делу № 298 и предписание № 106 в отношении МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района
06.04.2010
Решение
30.03.2010г. г.Ростов-на-Дону
Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Ростовской области (далее - Ростовское УФАС России) по контролю в сфере размещения заказов (далее – Комиссия) в составе:
Председатель Комиссии: А.Б. Артахов
Члены Комиссии: А.Д. Кравцов, И.В. Моисеева, А.А. Доценко

рассмотрев дело № 298, возбужденное по жалобе ООО «АвтоДорСтрой» о нарушении аукционной комиссией МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района (далее – заказчик) требований Федерального закона № 94-ФЗ от 21.07.2005г. «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон), в присутствии представителя заказчика - Ивахненко С.Ф..

УСТАНОВИЛА:
25.03.2010 в Ростовское УФАС России поступила жалоба ООО «АвтоДорСтрой» на действия аукционной комиссии заказчика, выразившиеся в неправомерном отказе в допуске к участию в аукционе по лотам № 1-15. 25.03.2010 от ООО «АвтоДорСтрой» поступило ходатайство о рассмотрении дела без участия его представителя.
Заказчиком заявлено, что основанием для отказа в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой» явилось отсутствием свидетельства СРО о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.
Изучив материалы дела, выслушав пояснения сторон, Комиссии установила следующее:
12.02.2010 заказчик разместил извещение № 12-220 М/ИАук о проведении открытого аукциона на выполнение работ по разработке проектов организации дорожного движения на муниципальные межпоселковые автомобильные дороги Октябрьского района Ростовской области. Согласно протокола рассмотрения заявок на участие в аукционе от 15.03.2010 ООО «АвтоДорСтрой» отказано в допуске к участию в аукционе по лотам № 1-15 в связи с отсутствием свидетельства СРО о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. Отказ в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой» Комиссия считает неправомерным по следующим основаниям.
В соответствии с Перечнем видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденным Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации № 274 от 09.12.2008 работы по проектированию организации дорожного движения автомобильной дороги не входят в указанный перечень и, следовательно, для их выполнения допуск СРО не требуется.
Перечень оснований для отказа в допуске к участию в аукционе установлен ч.1 ст.12 Закона, который не предусматривает отказ в допуске к участию в аукционе за отсутствие допуска СРО на работы, для выполнения которых допуска СРО не требуется.
В соответствии с ч.2 ст.12 Закона отказ в допуске к участию в аукционе по основаниям, не предусмотренным ч.1 ст.12 Закона, не допускается.
Таким образом, отказав в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой», аукционная комиссия нарушила ч.2 ст.12 Закона.
В ходе проведения внеплановой проверки установлено, что аукционная комиссия заказчика неправомерно отказала в допуске к участию в аукционе ООО «Автодоринжиниринг».
Из протокола рассмотрения заявок на участие в аукционе от 15.03.2010 следует, что ООО «Автодоринжиниринг» отказано в допуске к участию в аукционе на основании п.1 ч.1 ст.12 Закона – представлены недостоверные сведения, представлен устав в недействующей редакции от 05.06.2006, в выписке из ЕГРЮЛ указаны изменения, внесенные в устав от 26.01.2010, отсутствует свидетельство о внесении изменений, решение учредителей о внесении изменений в устав.
В п. 148 выписки из ЕГРЮЛ указано, что 26.01.2010 в ЕГРЮЛ внесены изменения о юридическом лице, связанные с приведением устава общества в соответствии с положениями Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ. В соответствии с указанным Федеральным законом все уставы обществ с ограниченной ответственностью были приведены в соответствие с требованиями вступившими в силу изменениями в Гражданский кодекс Российской Федерации. Никаких правовых последствий для заказчика указанные изменения не влекут. Представленный в составе заявки устав ООО «Автодоринжиниринг» до настоящего времени имеет юридическую силу. Документального подтверждения предоставления ООО «Автодоринжиниринг» недостоверных сведений в составе заявки заказчиком не представлено, правом на запрос сведений об организации в административных органах, предусмотренном ч.3 ст.12 Закона, заказчик не воспользовался.
Таким образом, отказав в допуске к участию в аукционе ООО «Автодоринжиниринг», аукционная комиссия заказчика нарушила ч.2 ст.12 Закона.
Кроме того, при изучении документации об аукционе, Комиссия установила факт неправомерного включения заказчиком в п.5.2.3 проекта контракта обязанности исполнителя согласовать проект с заинтересованными организациями и инспектирующими органами согласно задания на проектирование. В п.8 задания на проектирования документации об аукционе заказчиком установлено требование о согласовании готового проекта с муниципальным заказчиком, Администрацией Октябрьского района, ГУП РО «Октябрьское ДРСУ» за счет собственных средств.
В соответствии с ч.2 ст.8 Закона участие в размещении заказов может быть ограничено только в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами.
В соответствии с ч. 3.1 ст. 34 документация об аукционе не может содержать требования к работам, услугам, если такие требования влекут за собой ограничение количества участников размещения заказа.
Таким образом, установив в проекте контракта документации обязательное требование о согласовании проектной организацией разработанного проекта с заинтересованными организациями, заказчик нарушил требования ч.2 ст.8 и ч.3.1 ст.34 Закона.
На основании Постановления Правительства РФ от 20.02.2006г. №94, в соответствии с ч.ч.1,3 ст.17 и ч.6 ст.60 Закона Комиссия Ростовского УФАС России

РЕШИЛА:

1. Признать жалобу ООО «АвтоДорСтрой» обоснованной.
2. Признать заказчика нарушившим ч.2 ст.8 и ч.3.1 ст.34 Закона.
3. Признать аукционную комиссию заказчика нарушившей ч.2 ст.12 Закона.
4. Выдать аукционной комиссии предписание об отмене протокола рассмотрения заявок на участие в аукционе от 15.03.2010 в части отказа в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой» и ООО «Автодоринжиниринг» по лотам № 1-15, отмене протокола аукциона от 16.03.2010, проведении процедур рассмотрения заявок и аукциона в соответствии с Законом.
5. Выдать заказчику предписание о неприменении пункта 5.2.3 проекта контракта документации об аукционе при заключении контракта по итогам аукциона.
6. Рассмотреть вопрос о привлечении должностных лиц аукционной комиссии и заказчика к административной ответственности.
7. Контроль за исполнением решения возложить на Моисееву И.В.

В соответствии с ч.9 ст.60 Федерального закона «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», решение, принятое по результатам рассмотрения жалобы на действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, конкурсной, аукционной или котировочной комиссии, может быть обжаловано в судебном порядке в течение трех месяцев со дня его принятия.

Председатель Комиссии: А.Б. Артахов

Члены Комиссии: А.Д. Кравцов, А.А. Доценко, И.В. Моисеева

Предписание № 106

30.03.2010 г.
г. Ростов-на-Дону

Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Ростовской области (далее - Комиссия) по контролю в сфере размещения заказов в составе:

Председатель Комиссии Артахов А.Б.
Члены Комиссии: Кравцов А.Д., Моисеева И.В., Доценко А.А.

на основании своего решения от 30.03.2010 по делу № 298 о нарушении заказчиком - МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района и аукционной комиссией заказчика при проведении открытого аукциона № 220 М/ИАук на выполнение работ по разработке проектов организации дорожного движения на муниципальные межпоселковые автомобильные дороги Октябрьского района Ростовской области ч.2 ст.12, ч.7 ст.37 и ч.1 ст.38 ФЗ № 94-ФЗ от 21.07.2005 г. «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд (далее по тексту - Закон)»

ПРЕДПИСЫВАЕТ:

1. Заказчику - МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района при заключении муниципального контракта с победителем аукциона не применять пункт 5.2.3 проекта контракта документации об аукционе.
2. Аукционной комиссии МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района в срок до 20.04.2010 отменить протокол рассмотрения заявок на участие в аукционе от 15.03.2010 в части отказа в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой» и ООО «Автодоринжиниринг» по лотам № 1-15, отменить протокол аукциона от 16.03.2010, провести процедуры рассмотрения заявок и аукциона в соответствии с Законом.

Об исполнении предписания сообщить в срок до 30.04.2010, приложив заверенные копии документов, подтверждающих факт исполнения предписания.
Контроль за исполнением предписания возложить на Моисееву И.В.
В соответствии с ч. 9 ст.60 Закона предписание может быть обжаловано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня его вынесения.
Примечание: невыполнение в установленный срок законного предписания органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление контроля в сфере размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд, его территориального органа в соответствии с ч.7 ст.19.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях влечет наложение административного штрафа.
Привлечение к ответственности, предусмотренной законодательством РФ, не освобождает от обязанности исполнить предписание.

Председатель Комиссии: Артахов А.Б.

Члены Комиссии: Кравцов А.Д., Моисеева И.В., Доценко А.А."
http://rostov.fas.gov.ru/news.php?id=532
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 16:57
#30
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702


Цитата:
Сообщение от HANNA Посмотреть сообщение
(в котором была предписаны разработка и согласование Проекта организации движения)
И в каком пункте? Я не нашел.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 17:06
#31
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Есть ещё помимо прочего Земельный кодекс:
"Статья 42. Обязанности собственников земельных участков и лиц, не являющихся собственниками земельных участков, по использованию земельных участков Собственники земельных участков и лица, не являющиеся собственниками земельных участков, обязаны:использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением и принадлежностью к той или иной категории земель и разрешенным использованием способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту;сохранять межевые, геодезические и другие специальные знаки, установленные на земельных участках в соответствии с законодательством;осуществлять мероприятия по охране земель, лесов, водных объектов и других природных ресурсов;своевременно приступать к использованию земельных участков в случаях, если сроки освоения земельных участков предусмотрены договорами;своевременно производить платежи за землю;соблюдать при использовании земельных участков требования градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов;не допускать загрязнение, захламление, деградацию и ухудшение плодородия почв на землях соответствующих категорий;выполнять иные требования, предусмотренные настоящим Кодексом, федеральными законами...
Статья 56. Ограничение прав на землю
1. Права на землю могут быть ограничены по основаниям, установленным настоящим Кодексом, федеральными законами.2. Могут устанавливаться следующие ограничения прав на землю:
1) особые условия использования земельных участков и режим хозяйственной деятельности в охранных, санитарно-защитных зонах;
2) особые условия охраны окружающей среды, в том числе животного и растительного мира, памятников природы, истории и культуры, археологических объектов, сохранения плодородного слоя почвы, естественной среды обитания, путей миграции диких животных;
3) условия начала и завершения застройки или освоения земельного участка в течение установленных сроков по согласованному в установленном порядке проекту, строительства, ремонта или содержания автомобильной дороги (участка автомобильной дороги) при предоставлении прав на земельный участок, находящийся в государственной или муниципальной собственности;
4) иные ограничения использования земельных участков в случаях, установленных настоящим Кодексом, федеральными законами.3. Ограничения прав на землю устанавливаются актами исполнительных органов государственной власти, актами органов местного самоуправления или решением суда.4. Ограничения прав на землю устанавливаются бессрочно или на определенный срок.5. Ограничения прав на землю сохраняются при переходе права собственности на земельный участок к другому лицу.6. Ограничение прав на землю подлежит государственной регистрации в порядке, установленном Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".7. Ограничение прав на землю может быть обжаловано лицом, чьи права ограничены, в судебном порядке.

Статья 56.1. Ограничения прав на землю в связи с резервированием земель для государственных или муниципальных нужд
1. Предусмотренные подпунктами 2 и 3 пункта 1 статьи 40 настоящего Кодекса права собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, арендаторов земельных участков на использование земельных участков могут быть ограничены в связи с резервированием земель для государственных или муниципальных нужд.2. Ограничения права собственности и иных вещных прав на земельные участки в связи с резервированием земель для государственных или муниципальных нужд устанавливаются настоящим Кодексом, другими федеральными законами".
О землях транспорта в данном отрывке речь не идёт, ибо земли транспорта = это вне застройки (тот же ЗК, гл.16), а к застройке в черте города применимы нормы муниципальной собственности. Пока, во всяком случае.
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2011, 09:17
#32
denver-xp

проектирование ПОС инженерные сети
 
Регистрация: 02.12.2006
Москва
Сообщений: 26


ПОД разрабатывается проектной организацией на основании ПОСа! согласовывается с ГИБДД, с департаментом транспорта и связи , с мосгортрансом! без ПОДа вам не кто не откроет ордер производства работ! (такой порядок в Мосвке на прокладку инженерных коммуникаций)
denver-xp вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 10:29 Схема ОДД при реконструкции фасада.
#33
Nydistka

конструктор
 
Регистрация: 11.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 48


Доброго времени суток.
Впервые столкнулась с ОДД. Походила по городу с рулеткой, зарисовала похожие и не очень варианты. Думала разобралась, а нет. Девушка, занимающаяся согласованиями вернулась с замечаниями. Хотя пример (ранее согласованный в ГИБДД и заказанный в другой фирме) по которому я делала свой, по сути такой же и имеет на порядок меньше знаков.
1) При реконструкции фасадов часто вижу просто козырек без пешеходной галереи с шириной прохода 1 - 1,5м (и это 2хстороннее движение).
Ширина пешеходной дорожки при двухстороннем движении - 1,5м. По ГОСТ 23407-78 ширина пешеходной галереи должна быть не менее 1,2м. Можно ли это применить просто к пешеходной дорожке. До 1,5м не хватает 20 см. Или проще вынести ограждение на дорожную часть? Есть документ или пункт, по которому я могу оставить 1,3м?
2) говорят не хватает дорожных знаков и где полоса отгона.
Как обозначить полосу отгона?
3) Если мы не выходим на проезжую часть (это уже при установленных лесах), достаточно ли знаков только о ремонтных работах?
Если кто-нибудь сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
одд1.dwg (159.9 Кб, 15599 просмотров)
Nydistka вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 11:12
#34
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


to Nydistka
Расстановку дорожных знаков пусть лучше выполнит мужчина (меньше будет смеха в ГИБДД)
Полосу отгона организуйте с помощью переносных отбойников-разделителей.

По проекту ОДД
Выполняется как правило в случае если есть предписание "схему дорожного движения на период строительства/эксплуатации объекта согласовать с ГИБДД" в ТУ от ГИБДД на организацию подъезда/съезда или прочих исходно-разрешительных документах (например от органов архитектуры).
Собственно "проект" представляет собой набор материалов для согласования с экспертом ГИБДД (имеются у них инженеры):
- СОДД на период строительства,
- СОДД на период эксплуатации,
- Варианты установки дорожных знаков, отбойников и прочее (типа узлы)
- Скупая ПЗ: где располагается, что предусматривается для безопасного дор движения
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 11:49
#35
master-lomaster


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
Расстановку дорожных знаков пусть лучше выполнит мужчина (меньше будет смеха в ГИБДД)
на прошлом месте работы, ОДД выполняли две девушки (одна специализировалась на постоянке, другая на времянке). согласовывали все быстро, специалистов, так быстро и грамотно выдающих дислокации знаков еще поискать..
master-lomaster вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 13:22
#36
Rey

разно_рабочий :)
 
Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
<phrase 1=


Обычно организацию движения на стройплощадке делаю в ПОСе а организацию движения на самом проектируемом объекте в ГП. Почему так не уточнял: так повелось....
Rey вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 13:40
#37
maximumm

инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.10.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 124
<phrase 1=


а ни у кого нет примера "Схема устройства ограждения и организации движения автотранспорта и пешеходов" со схемой расстановки знаков вокруг стройплощадки на период строительства?
maximumm вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 16:05 Уважаемые Господа! Отвечу кому нужен ПОДД!
#38
Evgeniy Vladimirovich


 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 4


Дам вам разъяснения, кому и зачем нужен Проект организации движения (ПОД). Когда разрабатывается проектная документация, подлежащая государственной экспертизе, в её составе делается ПОД. Также он сдаётся на экспертизу вместе со всеми остальными томами (разделами) проектной документации. На экспертизу не примут Проект организации движения без согласования ГИБДД. Это все что касается строительства и эксплуатации зданий. Затем. Если вы прокладываете сети или делаете временные въезды или ещё что-то подобное, что ведет к тому, что будут затронуты проезжие части (тротуары, газоны, это все тоже относится к проезжим частям), в таком случает ПОД тоже нужен обязательно, и согласование с ГИБДД тоже. А если вы строите здание, при этом никак не затрагиваете проезжие части и не мешаете движению транспорта и пешеходам, в данном случае согласование с ГИБДД не требуется.
Evgeniy Vladimirovich вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 18:15
#39
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от ООО "С-Проджект" Посмотреть сообщение
Когда разрабатывается проектная документация, подлежащая государственной экспертизе, в её составе делается ПОД. Также он сдаётся на экспертизу вместе со всеми остальными томами (разделами) проектной документации. На экспертизу не примут Проект организации движения без согласования ГИБДД.
Ну во-первых, согласно перечня проектной документации, раздел ПОД - раздел демонтажных работ. Без согласования ГИБДД не примут, поэтому умные люди на экспертизу не представляют раздел ПОДД - его представляют только в заинтересованный орган - ГИБДД.


Цитата:
Сообщение от ООО "С-Проджект" Посмотреть сообщение
Если вы прокладываете сети или делаете временные въезды или ещё что-то подобное, что ведет к тому, что будут затронуты проезжие части (тротуары, газоны, это все тоже относится к проезжим частям), в таком случает ПОД тоже нужен обязательно, и согласование с ГИБДД тоже.
ГИБДД отвечает ТОЛЬКО за безопасность дорожного движения. Вопросы возмещения ущерба, а также организация съездов должны интересовать владельца дороги или его балансодержателя (местная администрация, МОСАВТОДОР или даже OOO "Красный лапоть").

Цитата:
Сообщение от ООО "С-Проджект" Посмотреть сообщение
А если вы строите здание, при этом никак не затрагиваете проезжие части и не мешаете движению транспорта и пешеходам, в данном случае согласование с ГИБДД не требуется.
ммм.. теперь понятно: спецтехника попадает на стройплощадку вертолетом и не требуется устраивать съезды и др. сооружения и даже балансодержателю дороги не стоит об этом рассказывать - техника-то легкая, колесами мощенку не испортит..
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 19:26
#40
Evgeniy Vladimirovich


 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 4


Мы периодически сдаём проекты на экспертизу и всегда у нас спрашивают ПОД на период строительства, согласованный с ГИБДД. И при чём тут демонтажные работы??? ПОД- это проект организации движения! а ПОР- проект организации работ по сносу.
Сергей, с 2006-го года нами сделано большое количество проектов организации движения, и все что написано, написано по опыту.
Evgeniy Vladimirovich вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 19:45
#41
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,915


ООО "С-Проджект", а в экспертизу зачем, на основании? Писали, конечно, что про подд "разлито" во всем 87-м, но где - я не нашел. Просветите?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 20:08
#42
Evgeniy Vladimirovich


 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 4


потому что Проект организации движения, так же как и Проект организации строительства и остальные АР, ОЗДС и т.п., это все разделы проектной документации, которые сдаются одним комплектом на государственную экспертизу. Буквально, в конце 2011 года мы сдавали проектную документацию на экспертизу вместе с ПОД на строительство жилого дома, и его не принимали без согласования с ГИБДД. Вот так..так что хотим мы этого или нет, но ПОД требуют..
Evgeniy Vladimirovich вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 21:30
#43
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,915


Вы не ответили на вопрос.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 22:02
#44
Evgeniy Vladimirovich


 
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 4


Прочитайте, пожалуйста, еще раз, там все написано. Или вы не согласны с тем, что проектная документация попадает на экспертизу? Таковы правила
Evgeniy Vladimirovich вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 23:23
#45
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,915


Прочитать что? Пост #42? Там написано "потому что". Я спрашивал, где можно найти основание для составления и передачи раздела ПОДД вообще.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2012, 23:49
#46
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Вообще мне казалось, что согласно РМД-???? г. Санкт-Петербурга (о составе ПД) ПОДД, в случае необходимости, должен присутствовать отдельным разделом-главой.
Но могу ошибиться, давно смотрел.

Кстати, народ, может кто-нибудь слышал... Есть ли особый документ для состава ПД в Ленингрдской области (типа РМД для Питера и МГСН для Москвы) ?
Интересуют дополнительные требования по ПОСу. Никогда в Ленобласти ничего не строил... Поискал, вроде ничего не нашёл пока...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2012, 23:09
#47
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Я спрашивал, где можно найти основание для составления и передачи раздела ПОДД вообще.
Нету такого явно в 87-ПП. Однако есть требования по выдаче разрешений на строительство, можно оттуда что-то почерпнуть

Ст.51 ГрК РФ. "7. В целях строительства, реконструкции объекта капитального строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с*частями 4*-*6*настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления или уполномоченную организацию, осуществляющую государственное управление использованием атомной энергии и государственное управление при осуществлении деятельности, связанной с разработкой, изготовлением, утилизацией ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения. Для принятия решения о выдаче разрешения на строительство необходимы следующие документы:
1) правоустанавливающие документы на земельный участок;
2) градостроительный план земельного участка или в случае выдачи разрешения на строительство линейного объекта реквизиты проекта планировки территории и проекта межевания территории;
3) материалы, содержащиеся в проектной документации:
а) пояснительная записка;
б) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка, с обозначением места размещения объекта капитального строительства, подъездов и проходов к нему, границ зон действия публичных сервитутов, объектов археологического наследия;
в) схема планировочной организации земельного участка, подтверждающая расположение линейного объекта в пределах красных линий, утвержденных в составе документации по планировке территории применительно к линейным объектам;
г) схемы, отображающие архитектурные решения;
д) сведения об инженерном оборудовании, сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения;
е) проект организации строительства объекта капитального строительства;
ж) проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства, их частей;
4) положительное заключение государственной экспертизы проектной документации (применительно к проектной документации объектов, предусмотренных*статьей 49*настоящего Кодекса), положительное заключение государственной экологической экспертизы проектной документации в случаях, предусмотренных*частью 6 статьи 49*настоящего Кодекса;
5) разрешение на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции (в случае, если застройщику было предоставлено такое разрешение в соответствии со*статьей 40*настоящего Кодекса);
6) согласие всех правообладателей объекта капитального строительства в случае реконструкции такого объекта..."

ГРК РФ. Ст.40. "2. Отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства разрешается для отдельного земельного участка при соблюдении требований технических регламентов".

196-ФЗ от 10.12.1995г. (с изменениями) “О безопасности дорожного движения”. Ст.22 “Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации”. 1. Деятельность по организации дорожного движения должна осуществляться на основе комплексного использования технических средств и конструкций, применение которых регламентировано действующими в Российской Федерации техническими регламентами и предусмотрено проектами и схемами организации дорожного движения.
2. Изменения в организации дорожного движения для повышения пропускной способности дорог или для других целей за счет снижения уровня безопасности дорожного движения не допускаются.
3. Изменение организации движения транспортных средств и пешеходов в неотложных случаях при возникновении реальной угрозы безопасности дорожного движения должно осуществляться только уполномоченными на то должностными лицами органов внутренних дел Российской Федерации либо должностными лицами дорожных и коммунальных служб с последующим уведомлением органов внутренних дел Российской Федерации. Распоряжения указанных лиц обязательны для всех участников дорожного движения.
4. Единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации устанавливается Правилами дорожного движения, утверждаемыми Правительством Российской Федерации..."
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 17:15
1 | #48
STAS*777*


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102


Схемы организации движения можно посмотреть здесь.
Вложения
Тип файла: rar Ограждения рабочих мест.rar (8.44 Мб, 1519 просмотров)
STAS*777* вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2013, 15:24
#49
alla_

ПОС, газ
 
Регистрация: 18.01.2013
CПб, ЛО
Сообщений: 3


Добрый день. Вопрос по схемам организации дорожного движения.

Строим линейные объекты в Лен.области. Ранее вопрос организации дорожного движения оставлялся на ППР. Последнее время Дорожный комитет в ТУ начал прописывать: Предоставить схемы организации дорожного движения на период производства работ согласованные с органами ГИБДД.
Интересуют их в первую очередь места подъезда к участкам производства работ (съезд, покрытие, пункты мойки колес) касательно автодорог им (автодору) принадлежащим. А схемы на период обустройства съездов и эксплуатации. Отписка в ПОС - типа - этот вопрос необходимо решить на стадии ППР не принимается. Всё, что "хотят" дорожники и органы ГИБДД мы сделали, согласование получили. Меня "мучает" несправедливость выполнения схем на стадии разработки ПОС и, главный вопрос, за это деньги можно брать у Заказчика на каком-нибудь легальном основании? Или так... просто радоваться что теперь я и это умею)

Если знаете или есть опыт, поделитесь пожалуйста!
alla_ вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2013, 15:29
1 | #50
dorogi-dorogi

Проектирование дорог
 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 600


Цитата:
Сообщение от alla_ Посмотреть сообщение
Добрый день. Вопрос по схемам организации дорожного движения.

Строим линейные объекты в Лен.области. Ранее вопрос организации дорожного движения оставлялся на ППР. Последнее время Дорожный комитет в ТУ начал прописывать: Предоставить схемы организации дорожного движения на период производства работ согласованные с органами ГИБДД.
Интересуют их в первую очередь места подъезда к участкам производства работ (съезд, покрытие, пункты мойки колес) касательно автодорог им (автодору) принадлежащим. А схемы на период обустройства съездов и эксплуатации. Отписка в ПОС - типа - этот вопрос необходимо решить на стадии ППР не принимается. Всё, что "хотят" дорожники и органы ГИБДД мы сделали, согласование получили. Меня "мучает" несправедливость выполнения схем на стадии разработки ПОС и, главный вопрос, за это деньги можно брать у Заказчика на каком-нибудь легальном основании? Или так... просто радоваться что теперь я и это умею)

Если знаете или есть опыт, поделитесь пожалуйста!
Не знаю на основании чего, но времянку мы делали всегда...
dorogi-dorogi вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2013, 15:31
1 | #51
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Скорее всего такое легальное основание есть и прямо написано в СБЦ.
Ищите ваш СБЦ, потом в нём расценку на проектную работу, потом читайте общие данные к СБЦ.
Вроде бы видел там, что ПОДД делается за доп. деньги.

Но давно просто уже видел. Могу наврать.

Но тут ещё вопрос что считать ПОДДом. На стройгенплане в принципе тоже должны быть знаки ПДД... По идее... Наверное...
То есть надо думать. А пока ищите требование.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2013, 15:41
#52
alla_

ПОС, газ
 
Регистрация: 18.01.2013
CПб, ЛО
Сообщений: 3


Спасибо. Займусь СБЦ.
Наши схемы до ПОДД пока не дотягивают...хотя...смотря что считать ПОДДом Буду думать. Спасибо
alla_ вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2013, 07:18
#53
Александр 1982

ГИП
 
Регистрация: 11.03.2011
Москва
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от alla_ Посмотреть сообщение
Добрый день. Вопрос по схемам организации дорожного движения.

Строим линейные объекты в Лен.области. Ранее вопрос организации дорожного движения оставлялся на ППР. Последнее время Дорожный комитет в ТУ начал прописывать: Предоставить схемы организации дорожного движения на период производства работ согласованные с органами ГИБДД.
Интересуют их в первую очередь места подъезда к участкам производства работ (съезд, покрытие, пункты мойки колес) касательно автодорог им (автодору) принадлежащим. А схемы на период обустройства съездов и эксплуатации. Отписка в ПОС - типа - этот вопрос необходимо решить на стадии ППР не принимается. Всё, что "хотят" дорожники и органы ГИБДД мы сделали, согласование получили. Меня "мучает" несправедливость выполнения схем на стадии разработки ПОС и, главный вопрос, за это деньги можно брать у Заказчика на каком-нибудь легальном основании? Или так... просто радоваться что теперь я и это умею)

Если знаете или есть опыт, поделитесь пожалуйста!
Почему не справедливость, все правильно от вас потребовали, вы же сами ответили на свой вопрос "(съезд, покрытие, пункты мойки колес)" разве эти вопросы не должны решаться в ПОСе?! Вы извините, но вообще странный у вас ПОС получается, если вопросы по мойке, съездам, выбору покрытия дороги и прочее решаются в ППР, так можно ведь просто взять и написать "все вопросы по строительству решить в ППР"
Александр 1982 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2013, 09:54
#54
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Всё так, но дальше она написала "схемы на период обустройства...", а это вроде бы уже ПОДД. Хотя я его ни разу не делал...
В общем наполовину правы те и другие.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2013, 12:51
#55
alla_

ПОС, газ
 
Регистрация: 18.01.2013
CПб, ЛО
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Александр 1982 Посмотреть сообщение
Почему не справедливость, все правильно от вас потребовали, вы же сами ответили на свой вопрос "(съезд, покрытие, пункты мойки колес)" разве эти вопросы не должны решаться в ПОСе?! Вы извините, но вообще странный у вас ПОС получается, если вопросы по мойке, съездам, выбору покрытия дороги и прочее решаются в ППР, так можно ведь просто взять и написать "все вопросы по строительству решить в ППР"
Съезд, покрытие, пункт мойки колес это безусловно в ПОС разрабатываем. Просто раньше схемы организации дорожного движения разрабатывали на стадии ППР, и вменялось это подрядной организации. А сейчас мы это делаем в ПОСе. Про съезды и т.д. я написала для понимания что сами СХЕМЫ ОДД нас "просят" делать на период обустройства и эксплуатации этих съездов.
alla_ вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 17:01
#56
Sandino


 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 11


Кто может просветить - схемы организации дорожного движения (или ПОДД) для городских перекрестков существующих с кого нужно требовать: с ментов, с эксплуатирующего предприятия, или ОКСа исполкома города? Не можем найти хранителей бесценного фолианта. Есть подозрение что все-таки в ОКСе. Но мороз включают похлеще генерала Мороза. Что делать? На запросы отвечают всякую хрень: отсылают к эксплуатационщикам, те в ответ заявляют что они схемы и проекты [size="4"]неразрабатывают[/size], хотя их не спрашивали разрабатывают они схемы или нет.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.01.2013 в 20:19.
Sandino вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 18:12
#57
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,915


Цитата:
Сообщение от Sandino Посмотреть сообщение
схемы организации дорожного движения (или ПОДД) для городских перекрестков существующих
А положение по факту - поехать посмотреть и перерисовать - не устраивает?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 18:21
#58
Sandino


 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 11


Не устраивает. Нужен [size="4"]действующий[/size] документ.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.01.2013 в 20:19.
Sandino вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2014, 11:49
#59
А.Ермолов


 
Регистрация: 26.02.2014
Пятигорск
Сообщений: 7


Кто нибудь подскажите на каком основании выбрать способ установки дорожных знаков( с фундаментом или без, и т.д.) ?????????

----- добавлено через ~3 мин. -----
Подскажите на каком основании выбрать способ установки дорожных знаков( с фундаментом или без и т.д.) ?????????
А.Ермолов вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2014, 01:47
1 | #60
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от А.Ермолов Посмотреть сообщение
Кто нибудь подскажите на каком основании выбрать способ установки дорожных знаков( с фундаментом или без, и т.д.) ?????????
На основании логики: если временный, то может быть и на треноге (переносной), если на период эксплуатации - на определенном расстоянии от края проезжей части и капитальный. "с фундаментом или без" что под этим имеется ввиду? просто воткнуть в землю стойку, которая уйдет в землю?
Пол страны читает блоги, заметки в желтых журналах и ерунду в соцсетях, принимая это за правду, а так чтобы документ найти в сети Интернет и прочесть - на это ума не хватает...
ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, светофоров и разметки. Правила применения дорожных ограждений и направляющих устройств».
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2014, 12:05
#61
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


копия Сергей, да видите, я тоже раньше ругался... А теперь на новой работе нет интернета и нормативной базы, только форум... Разные бывают ситуации.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2014, 15:27
#62
berS.


 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 19


Господа, позвольте вновь поднять вопрос о необходимости составления и согласования отдельного раздела ОДД при проектировании объектов капитального строительства (жилые здания, торговые центры) ! Нет сомнений, что косвенно этот раздел фигурирует и в ПП 87 и в других градостроительных документах, однако существует ли норматив в котором есть конкретное упоминание о необходимости разработки раздела ОДД ? Ведь, по логике вещей, мы и на генплане можем указать пункты мойки колес или схему движения внутри стройплощадки, при условии что объект строительства не влазит на ПЧ дороги, а скромненько так прилегает к местному проезду...
berS. вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2014, 15:41
#63
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Разные бывают ситуации.
Барон Мюнхаузен
На самом деле ждал следующего вопроса типа "а что просто в землю воткнуть нельзя?". От Интернета не все зависит
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2014, 14:10
#64
Rydessy


 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1


Всем привет! Буквально 2 часа изучаю вопрос. Стоит задача организовать движение на многоуровневом паркинге торгового центра.
Несколько вопросов:
1. Насколько я понимаю ПОДД выполняется в соответствии с: " дорожные знаки по ГОСТ 10807-78, дорожная разметка по ГОСТ 51256-99, светофоры по ГОСТ 25695-91, дорожные ограждения по ГОСТ 26804-86 и направляющие устройства по ГОСТ Р 50970-96 и ГОСТ Р 50971-96. Правила применения технических средств организации дорожного движения определены в «ГОСТ 23457-86 Технические средства организации дорожного движения.", а также СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Правила применения»».

Кроме того я нашел упоминание о том что есть такой документ как МГСН 1.01-99 «Нормы и правила проектирования планировки и застройки г.Москвы» Судя по названию, этот документ касается только г.Москвы. Кто знает есть ли подобные документы которые действительны на территории РФ?

Может кто подробно написать в соответствии с какими документами выполнять проект организации дорожного движения на территории паркинга?

2. Согласно этому документу http://files.stroyinf.ru/Data1/48/48331/
"Настоящий Порядок устанавливает перечень показателей содержащихся в ПОДД на автомобильных дорогах общего пользования."

Является ли территория паркинга автомобильной дорогой? Где это написано?

Опять же "1.4. Заказчиком ПОДД являются:
- для автомобильных дорог федерального значения - Федеральное дорожное агентство, уполномоченные управлять этими дорогами;
- для автомобильных дорог субъектов Российской Федерации - органы исполнительной власти, уполномоченные управлять этими дорогами;
- для муниципальных автомобильных дорог - органы исполнительной власти, уполномоченные управлять этими дорогами;
- для ведомственных и частных автомобильных дорог - владельцы этих дорог."

То есть если владелец паркинга решит что паркинг это не дорога то и ПОДД делать не нужно и соответственно не нужно его согласовывать с ГИБДД?
Rydessy вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2015, 10:08
#65
Arpiko

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.06.2015
Москва
Сообщений: 1


Добрый день) нужна помощь. Мне нужен типовой проект по организации дорожного движения по время производства работ ( замена ограждений или установка новых) Если у кого-нибудь есть отправьте пожалуйста)
Arpiko вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2015, 10:21
2 | #66
forostenko_andre

Проектирование
 
Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
<phrase 1=


Тут посмотри...http://www.ipcziz.ru/R29.php
forostenko_andre вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2015, 20:33
#67
STAS*777*


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от Suom Посмотреть сообщение
неужели нет ни у кого ? ((
или ссылку дайте где почитать
Есть такие рекомендации.
STAS*777* вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2015, 20:45
#68
Нач. отдела

Проектирование автомобильных дорог
 
Регистрация: 03.06.2010
Тюмень
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от STAS*777* Посмотреть сообщение
Есть такие рекомендации.
устарело
вот это нужно смотреть
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=117003
Нач. отдела вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2015, 09:24
#69
SneG_o_ViK


 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61


Добрый день! В ТЗ на проектирование автомобильной дороги заказан раздел ОДД и его согласование с ГИБДД. В самом проекте на 2х пешеходных переходах по нормам требуется установка кнопочных светофоров. Их отображаем в ОДД, правильно?
А как заказывается автоматика, кабеля под светофоры? Гугл об этом умалчивает. Видел, что в некоторых проектах делают раздел АСУДД, расписывают там расчеты по целесообразности светофорных объектов, разрисовывают автоматику, устанавливают камеры. Но а) этим вроде бы занимаются спецорганизации по согласованию с ЦОДД. б). У нас данный раздел техническим заданием не заказан. Нужен ли нам этот раздел в данном случае? Если нет, что в таком случае касаемо светофоров должно быть в ОДД и в каком объеме?
SneG_o_ViK вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2015, 13:39
#70
STAS*777*


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102


http://www.znaytovar.ru/gost/2/Porya...rabotki_i.html

Посмотрите этот документ.

Погуляй по этому сайту.

http://www.ipcziz.ru/R29.php

Здесь есть 10 образцов.

Последний раз редактировалось STAS*777*, 06.12.2015 в 13:59.
STAS*777* вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2015, 14:14
#71
SneG_o_ViK


 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от STAS*777* Посмотреть сообщение
http://www.znaytovar.ru/gost/2/Porya...rabotki_i.html

Посмотрите этот документ.

Погуляй по этому сайту.

http://www.ipcziz.ru/R29.php

Здесь есть 10 образцов.
документ не действует
SneG_o_ViK вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2015, 14:32
#72
STAS*777*


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от SneG_o_ViK Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от STAS*777*
http://www.znaytovar.ru/gost/2/Porya...rabotki_i.html

Посмотрите этот документ.

Погуляй по этому сайту.

http://www.ipcziz.ru/R29.php

Здесь есть 10 образцов.
документ не действует
http://base.garant.ru/71093350/

Тогда наверно здесь.
STAS*777* вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2019, 12:41
#73
Fenикс


 
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 24


Подниму старую тему:

Вопрос следующего характера.
Есть проект объекта капительного строительства (детский сад), предусматривается 2 въезда-выезда на существующую дорожную сеть
Получили замечание Госэкспертизы по некомплектности.
Согласно Гр РФ Ст.48, п.12
В состав ПД должен включаться раздел 6.1) проект организации дорожного движения в случаях, предусмотренных Федеральным законом "Об организации дорожного движения в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Есть N 443-ФЗ который начал действовать с 30 декабря 2018г. статья 18, пункт 14:Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации - которого на данный момент нет.
Но есть ПРИКАЗ Минтранса РФ от 17.03.2015 N 43 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ ПРОЕКТОВ И СХЕМ ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.06.2015 N 37685)

Вопрос: каким образом выполнять данный раздел при отсутствии требований по составу и содержанию?
Fenикс вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2019, 12:55
1 | 1 #74
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,915


Встречал только как транспортную схему в виде листа графической части раздела ПЗУ.
Точнее чем экспертиза на ваш вопрос не ответит никто.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2019, 13:14
#75
Fenикс


 
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Встречал только как транспортную схему в виде листа графической части раздела ПЗУ.
Точнее чем экспертиза на ваш вопрос не ответит никто.
Такое тоже делали. Но тут не тот случай(
Спасибо
Fenикс вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2019, 13:57
#76
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


Цитата:
Сообщение от Fenикс Посмотреть сообщение
Вопрос: каким образом выполнять данный раздел при отсутствии требований по составу и содержанию?
В произвольной форме отдельным томом, ПЗ и 3 листа, общие данные, схема движения автомобилей, расстановка знаков и разметка. В ПЗ вода - аля покрытие такое-то, ехать так-то и туда-то, знаки такие-то)))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2019, 04:21
#77
STAS*777*


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102


Вопрос: каким образом выполнять данный раздел при отсутствии требований по составу и содержанию?

http://base.garant.ru/71093350/
Посмотри здесь. В конце страницы.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fenикс Посмотреть сообщение
Вопрос: каким образом выполнять данный раздел при отсутствии требований по составу и содержанию?
http://base.garant.ru/71093350/

Посмотри здесь. В конце страницы.
STAS*777* вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2019, 11:28
#78
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от STAS*777* Посмотреть сообщение
Посмотри здесь. В конце страницы.
В приказе приводятся требования к содержанию отдельного проекта ОДД, а не раздела в составе проектной документации. Отдельный проект разрабатывается в случаях, предусмотренных N 443-ФЗ
Цитата:
Сообщение от Fenикс Посмотреть сообщение
Есть N 443-ФЗ который начал действовать с 30 декабря 2018г. статья 18, пункт 14:Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации - которого на данный момент нет.

Последний раз редактировалось ГиТ14, 18.01.2019 в 11:39.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2019, 16:54
#79
STAS*777*


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
В приказе приводятся требования к содержанию отдельного проекта ОДД, а не раздела в составе проектной документации. Отдельный проект разрабатывается в случаях, предусмотренных N 443-ФЗ
Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством РФ. В настоящее время применяется приказ Минтранса России от 17 марта 2015 г. N 43 "Об утверждении Правил подготовки проектов и схем организации дорожного движения", а также письмо МВД РФ от 2 августа 2006 N 13/6-3853, Росавтодора от 7 августа 2006 г. N 01-29/5313 "О Порядке разработки и утверждения проектов организации дорожного движения на автомобильных дорогах".
STAS*777* вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2019, 08:39
#80
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371


Частью 5 статьи 16 ФЗ 443 установлено, что Требования к составу и содержанию комплексных схем организации дорожного движения и проектов организации дорожного движения, за исключением проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, а также к порядку их подготовки, согласования и утверждения устанавливаются правилами подготовки документации по организации дорожного движения, утвержденными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта, с учетом положений настоящего Федерального закона.
Часть 14 статьи 18 ФЗ 443. Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Минтранс - есть федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта.
Таким образом, требования приказа №43 на проекты организации дорожного движения, разрабатываемые в составе проектной документации объектов капитального строительства, не распространяются.
Должно быть постановление Правительства РФ, но его пока нет.

Последний раз редактировалось ГиТ14, 22.01.2019 в 10:07.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2019, 18:57
#81
STAS*777*


 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от Fenикс Посмотреть сообщение
Вопрос: каким образом выполнять данный раздел при отсутствии требований по составу и содержанию?
Требования по оформлению ПОДД приведены в приложении N 2 к настоящим Правилам.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71093350/#ixzz5dLuH6ho3
STAS*777* вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 08:11
#82
Fenикс


 
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от STAS*777* Посмотреть сообщение
Требования по оформлению ПОДД приведены в приложении N 2 к настоящим Правилам.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71093350/#ixzz5dLuH6ho3
Это документ дорожников и его состав по оформлению не подходит раздела ПОДД для объектов КС
Да и ФЗ 443 чётко указано: "Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации" а приложение №2 это приказ Минтранса.

В общем прошли госэкспертизу . . . собрали раздел, что бы более или менее был похож, согласно приложения №2 к правилам - в общем чтобы был раздел в том или ином виде) Т.к. госэкспертиза сама не смогла на поставленные вопросы ответить, в части оформления данного раздела.
Fenикс вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 11:50
#83
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 215


Нужен согласованный ПОДД? Нужен эл.адрес.
Shar вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Проект организации движения



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект организации движения (ПОД) при прокладке коммуникаций magnoliya Технология и организация строительства 24 08.05.2013 16:22
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59
Проект организации строительства инженерных сетей Sellev Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 23.10.2009 01:39