|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Проект организации движения
стоительная контора ПТО
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192
|
||
Просмотров: 86130
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
хотим потом платить взятку равную торговой наценке толкаемой фирмы.
![]() У вас всяко будут сложности с согласованием. Это же Россия. ![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
стоительная контора ПТО Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 192
|
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Даже не представляю что это такое.
Народ, если что будете выкладывать ему, то пожалуйста в общем доступном виде. Мне тоже интересно ![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Поищите по ключевому слову ПОДД.
Но если правильно понимаю ПОДДы появились сравнительно недавно, и все их ныкают. Из тех кто делает. А тех кто делает единицы... Здесь в даунлоаде только что выложили то ли инструкцию то ли сам ПОДД. ПОсмотри. НЕделю назад или около того...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 23
![]() |
Есть проект ПОДа на организацию движения на АЗС. Проект 2001 года старенький, описательной чати так каковой нету, только ситуациионная схема располодения АЗС, схема движения с указанием знаков и потом спецификация установленных дорожных знаков, всего 3 листа
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 19.12.2003
Москва
Сообщений: 27
|
а нужно ли сейчас согласование с ГИБДД?
Не далее как этим летом было распространено письмо ГИБДД в адрес ФДА. Речь в письме шла о том, что "подразделения Госавтоинспекции прекращают практику рассмотрения проектной документации на строительство, реконструкцию и ремонт объектов дорог и дорожных сооружений, а также участие в приемке их в эксплуатацию". |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Опубликуйте пожалуйста ?
![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 19.12.2003
Москва
Сообщений: 27
|
http://forum.oneroads.ru/viewtopic.p...91%D0%94%D0%94
вот тут обсуждение, там же и скан (неразборчивый) выложен. Последний раз редактировалось Вольный, 17.12.2010 в 10:14. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Спасибо
![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2
|
Обычно я схему движения и установки знаков включаю в состав ППР или ПОС как приложение, соответственно текстовая часть там только проектная. Но если честно, то им ничего и не нужно, они и не смотрят. Если вы хотите выпустить эту часть отдельным проектом, то напишите из той же техники безопасности что-нибудь немного. Главное чтобы знаки были правильно расставлены и спецификация.
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
У нас есть территориальный местный документ
РМД 11-08-2009 Санкт-Петербург Руководство по проектной подготовке капитального строительства в Санкт-Петербурге (с Изменением) Цитата:
А вот согласовывать его уже могут и те и другие.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Хм...
Ну согласно тому, что содержит наше РМД то всё-таки ПОСа... Да и по слухам его в ПОСе делают. Я просто никогда не связывался с таким... Т. е. получается, что если вы в ПД ПОДД не сделаете, а на стадии ППР ПОДД ГИБДД не согласует, то заказчик на вас подаст в суд и выиграет... Если в договоре ПОДД не отдавался другой организации... Получается по умолчанию вы обязаны его сделать. Вообще по хорошему это наверное должна делать некая группа людей руководящих потоками движения в городе. Т. е. в составе администрации города. Но почему-то все сами делают или третью фирму принадлежащую ГИБДД нанимают.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439
|
ПОДД "разлит" по всему 87-ПП, вот например
"12.Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должен содержать: ...л) обоснование схем транспортных коммуникаций, обеспечивающих внешний и внутренний подъезд к объекту капитального строительства, - для объектов непроизводственного назначения; м) схему планировочной организации земельного участка с отображением: мест размещения существующих и проектируемых объектов капитального строительства с указанием существующих и проектируемых подъездов и подходов к ним; этапов строительства объекта капитального строительства..." Если строится новый дом, транспортные потоки должны быть просчитаны с учётом увеличения кол-ва жителей в микрорайоне, это называется - транспортная схема, её конечно заказывают той организации, которая это умеет (и имеет право) делать. В составе транспортной схемы ПОДД или выпускают, или не выпускают и делают отдельно. Но делать всё равно нужно, если перекрывается или частично перекрывается проезжая часть (если без этого не обойтись),- заказчик берёт в аренду земельный участок в литерах застройки, в аренду, а не в собственность, и распоряжаться на своё усмотрение общими коммуникациями не вправе, а дорога - собственность города, и организация движения на ней должна быть выполнена с учётом требований к безопасности движения. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 702
|
Цитата:
Согласен. Именно так в нашем городе и обстоят дела. А вот в нашей то организации и людей таких нет. Вопрос больше в том "кто оплачивает музыку"? Не получится так что ПОДД будет выполнен за счет проектировщика, хотя он сидит в накладных подрядчика?
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek: |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Думаю скорее часть большого ПД...
Да не, в ПД он должен быть.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439
|
отдельный, но речь ведь зашла о том, где это вообще регламентировано, и кто должен выпускать ПОДД - застройщик или геподрядчик в составе ППР
"Не получится так что ПОДД будет выполнен за счет проектировщика, хотя он сидит в накладных подрядчика?" - для Москвы всё просто, есть дополнительные к основным проектные работы, в том числе ПОДД,- он оплачивается дополнительно, если включён в задание на проектирование - стоит посмотреть МРР-3.2.06.07-10 и приложения к нему, в таб. 5.1 приложения прописаны дополнительные проектные работы ( в т.ч. ПОДД, п.41) и сборники, на основании которых выполняется расчёт. Для федеральных нормативов существуют разъяснения, Сборник разъяснений 2007г., ответ на вопрос № 14 раздел 2: "Учитывая, что проект организации дорожного движения на период строительства объекта не входит в состав проектной документации и затраты на его разработку не учтены Справочниками базовых цен на проектные работы для строительства, стоимость выполнения указанной работы может быть определена в соответствии с калькуляцией затрат". Заметьте - это на период строительства. А на период эксплуатации - волею застройщика опять-таки, нужно ему - он заказывает или включает в Задание дополнительно, конечно, за дополнительную оплату. Самое главное не лопухнуться и рассчитать в смете дополнительные затраты на всё. Последний раз редактировалось Addimom, 06.06.2011 в 14:34. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439
|
Скинуть не могу в настоящее время, а хорошо бы в даунлоад, даю ссылку (не в качестве рекламы!)
http://www.**************/ntdtext/539764/10 смотрите раздел II. РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ ДРУГИХ ПРОЕКТНЫХ ИЛИ СВЯЗАННЫХ С ПРОЕКТИРОВАНИЕМ РАБОТ |
|||
![]() |
|
||||
У дорожников эту часть делает чел который занимается ОДД на период ввода в эксплуатацию, он же делает и на период производства работ. Согласовывают гаишники только потому что это часть ТКР проекта. Так конечно свою фирму толкают. Плюс наш ОДДешник там уже не первый год на коленях ползает... И регулярно с праздниками поздравляет
![]() В принципе ничего сложного нет (сложно только светофоры), все по ПДД и ГОСТУ. А то что эта "фирма делает" так вообще такая халтура ![]() |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 16
|
1. "Проект организации движения" отсутствует как раздел проектной документации согласно Градостроительному кодексу РФ
2. отсутствует допуск на разработку раздела (свидетельство СРО) 3. постановление Правительства РФ от 1 декабря 1998 г. N 1420 (в котором была предписаны разработка и согласование Проекта организации движения) признано утратившими силу Постановлением Правительства РФ от 11 марта 2011 г. N 153 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439
|
"Решение от 30.03.2010 г. по делу № 298 и предписание № 106 в отношении МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района
06.04.2010 Решение 30.03.2010г. г.Ростов-на-Дону Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Ростовской области (далее - Ростовское УФАС России) по контролю в сфере размещения заказов (далее – Комиссия) в составе: Председатель Комиссии: А.Б. Артахов Члены Комиссии: А.Д. Кравцов, И.В. Моисеева, А.А. Доценко рассмотрев дело № 298, возбужденное по жалобе ООО «АвтоДорСтрой» о нарушении аукционной комиссией МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района (далее – заказчик) требований Федерального закона № 94-ФЗ от 21.07.2005г. «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон), в присутствии представителя заказчика - Ивахненко С.Ф.. УСТАНОВИЛА: 25.03.2010 в Ростовское УФАС России поступила жалоба ООО «АвтоДорСтрой» на действия аукционной комиссии заказчика, выразившиеся в неправомерном отказе в допуске к участию в аукционе по лотам № 1-15. 25.03.2010 от ООО «АвтоДорСтрой» поступило ходатайство о рассмотрении дела без участия его представителя. Заказчиком заявлено, что основанием для отказа в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой» явилось отсутствием свидетельства СРО о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. Изучив материалы дела, выслушав пояснения сторон, Комиссии установила следующее: 12.02.2010 заказчик разместил извещение № 12-220 М/ИАук о проведении открытого аукциона на выполнение работ по разработке проектов организации дорожного движения на муниципальные межпоселковые автомобильные дороги Октябрьского района Ростовской области. Согласно протокола рассмотрения заявок на участие в аукционе от 15.03.2010 ООО «АвтоДорСтрой» отказано в допуске к участию в аукционе по лотам № 1-15 в связи с отсутствием свидетельства СРО о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. Отказ в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой» Комиссия считает неправомерным по следующим основаниям. В соответствии с Перечнем видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденным Приказом Министерства регионального развития Российской Федерации № 274 от 09.12.2008 работы по проектированию организации дорожного движения автомобильной дороги не входят в указанный перечень и, следовательно, для их выполнения допуск СРО не требуется. Перечень оснований для отказа в допуске к участию в аукционе установлен ч.1 ст.12 Закона, который не предусматривает отказ в допуске к участию в аукционе за отсутствие допуска СРО на работы, для выполнения которых допуска СРО не требуется. В соответствии с ч.2 ст.12 Закона отказ в допуске к участию в аукционе по основаниям, не предусмотренным ч.1 ст.12 Закона, не допускается. Таким образом, отказав в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой», аукционная комиссия нарушила ч.2 ст.12 Закона. В ходе проведения внеплановой проверки установлено, что аукционная комиссия заказчика неправомерно отказала в допуске к участию в аукционе ООО «Автодоринжиниринг». Из протокола рассмотрения заявок на участие в аукционе от 15.03.2010 следует, что ООО «Автодоринжиниринг» отказано в допуске к участию в аукционе на основании п.1 ч.1 ст.12 Закона – представлены недостоверные сведения, представлен устав в недействующей редакции от 05.06.2006, в выписке из ЕГРЮЛ указаны изменения, внесенные в устав от 26.01.2010, отсутствует свидетельство о внесении изменений, решение учредителей о внесении изменений в устав. В п. 148 выписки из ЕГРЮЛ указано, что 26.01.2010 в ЕГРЮЛ внесены изменения о юридическом лице, связанные с приведением устава общества в соответствии с положениями Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ. В соответствии с указанным Федеральным законом все уставы обществ с ограниченной ответственностью были приведены в соответствие с требованиями вступившими в силу изменениями в Гражданский кодекс Российской Федерации. Никаких правовых последствий для заказчика указанные изменения не влекут. Представленный в составе заявки устав ООО «Автодоринжиниринг» до настоящего времени имеет юридическую силу. Документального подтверждения предоставления ООО «Автодоринжиниринг» недостоверных сведений в составе заявки заказчиком не представлено, правом на запрос сведений об организации в административных органах, предусмотренном ч.3 ст.12 Закона, заказчик не воспользовался. Таким образом, отказав в допуске к участию в аукционе ООО «Автодоринжиниринг», аукционная комиссия заказчика нарушила ч.2 ст.12 Закона. Кроме того, при изучении документации об аукционе, Комиссия установила факт неправомерного включения заказчиком в п.5.2.3 проекта контракта обязанности исполнителя согласовать проект с заинтересованными организациями и инспектирующими органами согласно задания на проектирование. В п.8 задания на проектирования документации об аукционе заказчиком установлено требование о согласовании готового проекта с муниципальным заказчиком, Администрацией Октябрьского района, ГУП РО «Октябрьское ДРСУ» за счет собственных средств. В соответствии с ч.2 ст.8 Закона участие в размещении заказов может быть ограничено только в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами. В соответствии с ч. 3.1 ст. 34 документация об аукционе не может содержать требования к работам, услугам, если такие требования влекут за собой ограничение количества участников размещения заказа. Таким образом, установив в проекте контракта документации обязательное требование о согласовании проектной организацией разработанного проекта с заинтересованными организациями, заказчик нарушил требования ч.2 ст.8 и ч.3.1 ст.34 Закона. На основании Постановления Правительства РФ от 20.02.2006г. №94, в соответствии с ч.ч.1,3 ст.17 и ч.6 ст.60 Закона Комиссия Ростовского УФАС России РЕШИЛА: 1. Признать жалобу ООО «АвтоДорСтрой» обоснованной. 2. Признать заказчика нарушившим ч.2 ст.8 и ч.3.1 ст.34 Закона. 3. Признать аукционную комиссию заказчика нарушившей ч.2 ст.12 Закона. 4. Выдать аукционной комиссии предписание об отмене протокола рассмотрения заявок на участие в аукционе от 15.03.2010 в части отказа в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой» и ООО «Автодоринжиниринг» по лотам № 1-15, отмене протокола аукциона от 16.03.2010, проведении процедур рассмотрения заявок и аукциона в соответствии с Законом. 5. Выдать заказчику предписание о неприменении пункта 5.2.3 проекта контракта документации об аукционе при заключении контракта по итогам аукциона. 6. Рассмотреть вопрос о привлечении должностных лиц аукционной комиссии и заказчика к административной ответственности. 7. Контроль за исполнением решения возложить на Моисееву И.В. В соответствии с ч.9 ст.60 Федерального закона «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», решение, принятое по результатам рассмотрения жалобы на действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, конкурсной, аукционной или котировочной комиссии, может быть обжаловано в судебном порядке в течение трех месяцев со дня его принятия. Председатель Комиссии: А.Б. Артахов Члены Комиссии: А.Д. Кравцов, А.А. Доценко, И.В. Моисеева Предписание № 106 30.03.2010 г. г. Ростов-на-Дону Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Ростовской области (далее - Комиссия) по контролю в сфере размещения заказов в составе: Председатель Комиссии Артахов А.Б. Члены Комиссии: Кравцов А.Д., Моисеева И.В., Доценко А.А. на основании своего решения от 30.03.2010 по делу № 298 о нарушении заказчиком - МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района и аукционной комиссией заказчика при проведении открытого аукциона № 220 М/ИАук на выполнение работ по разработке проектов организации дорожного движения на муниципальные межпоселковые автомобильные дороги Октябрьского района Ростовской области ч.2 ст.12, ч.7 ст.37 и ч.1 ст.38 ФЗ № 94-ФЗ от 21.07.2005 г. «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд (далее по тексту - Закон)» ПРЕДПИСЫВАЕТ: 1. Заказчику - МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района при заключении муниципального контракта с победителем аукциона не применять пункт 5.2.3 проекта контракта документации об аукционе. 2. Аукционной комиссии МУ Служба «Заказчика» Октябрьского района в срок до 20.04.2010 отменить протокол рассмотрения заявок на участие в аукционе от 15.03.2010 в части отказа в допуске к участию в аукционе ООО «АвтоДорСтрой» и ООО «Автодоринжиниринг» по лотам № 1-15, отменить протокол аукциона от 16.03.2010, провести процедуры рассмотрения заявок и аукциона в соответствии с Законом. Об исполнении предписания сообщить в срок до 30.04.2010, приложив заверенные копии документов, подтверждающих факт исполнения предписания. Контроль за исполнением предписания возложить на Моисееву И.В. В соответствии с ч. 9 ст.60 Закона предписание может быть обжаловано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня его вынесения. Примечание: невыполнение в установленный срок законного предписания органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление контроля в сфере размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд, его территориального органа в соответствии с ч.7 ст.19.5 Кодекса РФ об административных правонарушениях влечет наложение административного штрафа. Привлечение к ответственности, предусмотренной законодательством РФ, не освобождает от обязанности исполнить предписание. Председатель Комиссии: Артахов А.Б. Члены Комиссии: Кравцов А.Д., Моисеева И.В., Доценко А.А." http://rostov.fas.gov.ru/news.php?id=532 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439
|
Есть ещё помимо прочего Земельный кодекс:
"Статья 42. Обязанности собственников земельных участков и лиц, не являющихся собственниками земельных участков, по использованию земельных участков Собственники земельных участков и лица, не являющиеся собственниками земельных участков, обязаны:использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением и принадлежностью к той или иной категории земель и разрешенным использованием способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту;сохранять межевые, геодезические и другие специальные знаки, установленные на земельных участках в соответствии с законодательством;осуществлять мероприятия по охране земель, лесов, водных объектов и других природных ресурсов;своевременно приступать к использованию земельных участков в случаях, если сроки освоения земельных участков предусмотрены договорами;своевременно производить платежи за землю;соблюдать при использовании земельных участков требования градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов;не допускать загрязнение, захламление, деградацию и ухудшение плодородия почв на землях соответствующих категорий;выполнять иные требования, предусмотренные настоящим Кодексом, федеральными законами... Статья 56. Ограничение прав на землю 1. Права на землю могут быть ограничены по основаниям, установленным настоящим Кодексом, федеральными законами.2. Могут устанавливаться следующие ограничения прав на землю: 1) особые условия использования земельных участков и режим хозяйственной деятельности в охранных, санитарно-защитных зонах; 2) особые условия охраны окружающей среды, в том числе животного и растительного мира, памятников природы, истории и культуры, археологических объектов, сохранения плодородного слоя почвы, естественной среды обитания, путей миграции диких животных; 3) условия начала и завершения застройки или освоения земельного участка в течение установленных сроков по согласованному в установленном порядке проекту, строительства, ремонта или содержания автомобильной дороги (участка автомобильной дороги) при предоставлении прав на земельный участок, находящийся в государственной или муниципальной собственности; 4) иные ограничения использования земельных участков в случаях, установленных настоящим Кодексом, федеральными законами.3. Ограничения прав на землю устанавливаются актами исполнительных органов государственной власти, актами органов местного самоуправления или решением суда.4. Ограничения прав на землю устанавливаются бессрочно или на определенный срок.5. Ограничения прав на землю сохраняются при переходе права собственности на земельный участок к другому лицу.6. Ограничение прав на землю подлежит государственной регистрации в порядке, установленном Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".7. Ограничение прав на землю может быть обжаловано лицом, чьи права ограничены, в судебном порядке. Статья 56.1. Ограничения прав на землю в связи с резервированием земель для государственных или муниципальных нужд 1. Предусмотренные подпунктами 2 и 3 пункта 1 статьи 40 настоящего Кодекса права собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, арендаторов земельных участков на использование земельных участков могут быть ограничены в связи с резервированием земель для государственных или муниципальных нужд.2. Ограничения права собственности и иных вещных прав на земельные участки в связи с резервированием земель для государственных или муниципальных нужд устанавливаются настоящим Кодексом, другими федеральными законами". О землях транспорта в данном отрывке речь не идёт, ибо земли транспорта = это вне застройки (тот же ЗК, гл.16), а к застройке в черте города применимы нормы муниципальной собственности. Пока, во всяком случае. |
|||
![]() |
|
||||
проектирование ПОС инженерные сети Регистрация: 02.12.2006
Москва
Сообщений: 26
|
ПОД разрабатывается проектной организацией на основании ПОСа! согласовывается с ГИБДД, с департаментом транспорта и связи , с мосгортрансом! без ПОДа вам не кто не откроет ордер производства работ! (такой порядок в Мосвке на прокладку инженерных коммуникаций)
|
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 11.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 48
|
Доброго времени суток.
Впервые столкнулась с ОДД. Походила по городу с рулеткой, зарисовала похожие и не очень варианты. Думала разобралась, а нет. Девушка, занимающаяся согласованиями вернулась с замечаниями. Хотя пример (ранее согласованный в ГИБДД и заказанный в другой фирме) по которому я делала свой, по сути такой же и имеет на порядок меньше знаков. 1) При реконструкции фасадов часто вижу просто козырек без пешеходной галереи с шириной прохода 1 - 1,5м (и это 2хстороннее движение). Ширина пешеходной дорожки при двухстороннем движении - 1,5м. По ГОСТ 23407-78 ширина пешеходной галереи должна быть не менее 1,2м. Можно ли это применить просто к пешеходной дорожке. До 1,5м не хватает 20 см. Или проще вынести ограждение на дорожную часть? Есть документ или пункт, по которому я могу оставить 1,3м? 2) говорят не хватает дорожных знаков и где полоса отгона. Как обозначить полосу отгона? 3) Если мы не выходим на проезжую часть (это уже при установленных лесах), достаточно ли знаков только о ремонтных работах? Если кто-нибудь сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
to Nydistka
Расстановку дорожных знаков пусть лучше выполнит мужчина (меньше будет смеха в ГИБДД) Полосу отгона организуйте с помощью переносных отбойников-разделителей. По проекту ОДД Выполняется как правило в случае если есть предписание "схему дорожного движения на период строительства/эксплуатации объекта согласовать с ГИБДД" в ТУ от ГИБДД на организацию подъезда/съезда или прочих исходно-разрешительных документах (например от органов архитектуры). Собственно "проект" представляет собой набор материалов для согласования с экспертом ГИБДД (имеются у них инженеры): - СОДД на период строительства, - СОДД на период эксплуатации, - Варианты установки дорожных знаков, отбойников и прочее (типа узлы) - Скупая ПЗ: где располагается, что предусматривается для безопасного дор движения |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 165
|
на прошлом месте работы, ОДД выполняли две девушки (одна специализировалась на постоянке, другая на времянке). согласовывали все быстро, специалистов, так быстро и грамотно выдающих дислокации знаков еще поискать..
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 4
|
Дам вам разъяснения, кому и зачем нужен Проект организации движения (ПОД). Когда разрабатывается проектная документация, подлежащая государственной экспертизе, в её составе делается ПОД. Также он сдаётся на экспертизу вместе со всеми остальными томами (разделами) проектной документации. На экспертизу не примут Проект организации движения без согласования ГИБДД. Это все что касается строительства и эксплуатации зданий. Затем. Если вы прокладываете сети или делаете временные въезды или ещё что-то подобное, что ведет к тому, что будут затронуты проезжие части (тротуары, газоны, это все тоже относится к проезжим частям), в таком случает ПОД тоже нужен обязательно, и согласование с ГИБДД тоже. А если вы строите здание, при этом никак не затрагиваете проезжие части и не мешаете движению транспорта и пешеходам, в данном случае согласование с ГИБДД не требуется.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
Цитата:
Цитата:
ммм.. теперь понятно: спецтехника попадает на стройплощадку вертолетом и не требуется устраивать съезды и др. сооружения и даже балансодержателю дороги не стоит об этом рассказывать - техника-то легкая, колесами мощенку не испортит.. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 4
|
Мы периодически сдаём проекты на экспертизу и всегда у нас спрашивают ПОД на период строительства, согласованный с ГИБДД. И при чём тут демонтажные работы??? ПОД- это проект организации движения! а ПОР- проект организации работ по сносу.
Сергей, с 2006-го года нами сделано большое количество проектов организации движения, и все что написано, написано по опыту. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.01.2012
Сообщений: 4
|
потому что Проект организации движения, так же как и Проект организации строительства и остальные АР, ОЗДС и т.п., это все разделы проектной документации, которые сдаются одним комплектом на государственную экспертизу. Буквально, в конце 2011 года мы сдавали проектную документацию на экспертизу вместе с ПОД на строительство жилого дома, и его не принимали без согласования с ГИБДД. Вот так..так что хотим мы этого или нет, но ПОД требуют..
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Вообще мне казалось, что согласно РМД-???? г. Санкт-Петербурга (о составе ПД) ПОДД, в случае необходимости, должен присутствовать отдельным разделом-главой.
Но могу ошибиться, давно смотрел. Кстати, народ, может кто-нибудь слышал... Есть ли особый документ для состава ПД в Ленингрдской области (типа РМД для Питера и МГСН для Москвы) ? Интересуют дополнительные требования по ПОСу. Никогда в Ленобласти ничего не строил... Поискал, вроде ничего не нашёл пока...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439
|
Цитата:
Ст.51 ГрК РФ. "7. В целях строительства, реконструкции объекта капитального строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с*частями 4*-*6*настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления или уполномоченную организацию, осуществляющую государственное управление использованием атомной энергии и государственное управление при осуществлении деятельности, связанной с разработкой, изготовлением, утилизацией ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения. Для принятия решения о выдаче разрешения на строительство необходимы следующие документы: 1) правоустанавливающие документы на земельный участок; 2) градостроительный план земельного участка или в случае выдачи разрешения на строительство линейного объекта реквизиты проекта планировки территории и проекта межевания территории; 3) материалы, содержащиеся в проектной документации: а) пояснительная записка; б) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка, с обозначением места размещения объекта капитального строительства, подъездов и проходов к нему, границ зон действия публичных сервитутов, объектов археологического наследия; в) схема планировочной организации земельного участка, подтверждающая расположение линейного объекта в пределах красных линий, утвержденных в составе документации по планировке территории применительно к линейным объектам; г) схемы, отображающие архитектурные решения; д) сведения об инженерном оборудовании, сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения; е) проект организации строительства объекта капитального строительства; ж) проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства, их частей; 4) положительное заключение государственной экспертизы проектной документации (применительно к проектной документации объектов, предусмотренных*статьей 49*настоящего Кодекса), положительное заключение государственной экологической экспертизы проектной документации в случаях, предусмотренных*частью 6 статьи 49*настоящего Кодекса; 5) разрешение на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции (в случае, если застройщику было предоставлено такое разрешение в соответствии со*статьей 40*настоящего Кодекса); 6) согласие всех правообладателей объекта капитального строительства в случае реконструкции такого объекта..." ГРК РФ. Ст.40. "2. Отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства разрешается для отдельного земельного участка при соблюдении требований технических регламентов". 196-ФЗ от 10.12.1995г. (с изменениями) “О безопасности дорожного движения”. Ст.22 “Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации”. 1. Деятельность по организации дорожного движения должна осуществляться на основе комплексного использования технических средств и конструкций, применение которых регламентировано действующими в Российской Федерации техническими регламентами и предусмотрено проектами и схемами организации дорожного движения. 2. Изменения в организации дорожного движения для повышения пропускной способности дорог или для других целей за счет снижения уровня безопасности дорожного движения не допускаются. 3. Изменение организации движения транспортных средств и пешеходов в неотложных случаях при возникновении реальной угрозы безопасности дорожного движения должно осуществляться только уполномоченными на то должностными лицами органов внутренних дел Российской Федерации либо должностными лицами дорожных и коммунальных служб с последующим уведомлением органов внутренних дел Российской Федерации. Распоряжения указанных лиц обязательны для всех участников дорожного движения. 4. Единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации устанавливается Правилами дорожного движения, утверждаемыми Правительством Российской Федерации..." |
|||
![]() |
|
||||
ПОС, газ Регистрация: 18.01.2013
CПб, ЛО
Сообщений: 3
|
Добрый день. Вопрос по схемам организации дорожного движения.
Строим линейные объекты в Лен.области. Ранее вопрос организации дорожного движения оставлялся на ППР. Последнее время Дорожный комитет в ТУ начал прописывать: Предоставить схемы организации дорожного движения на период производства работ согласованные с органами ГИБДД. Интересуют их в первую очередь места подъезда к участкам производства работ (съезд, покрытие, пункты мойки колес) касательно автодорог им (автодору) принадлежащим. А схемы на период обустройства съездов и эксплуатации. Отписка в ПОС - типа - этот вопрос необходимо решить на стадии ППР не принимается. Всё, что "хотят" дорожники и органы ГИБДД мы сделали, согласование получили. Меня "мучает" несправедливость выполнения схем на стадии разработки ПОС и, главный вопрос, за это деньги можно брать у Заказчика на каком-нибудь легальном основании? Или так... просто радоваться что теперь я и это умею) Если знаете или есть опыт, поделитесь пожалуйста! |
|||
![]() |
|
||||
Проектирование дорог Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 600
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Скорее всего такое легальное основание есть и прямо написано в СБЦ.
Ищите ваш СБЦ, потом в нём расценку на проектную работу, потом читайте общие данные к СБЦ. Вроде бы видел там, что ПОДД делается за доп. деньги. Но давно просто уже видел. Могу наврать. Но тут ещё вопрос что считать ПОДДом. На стройгенплане в принципе тоже должны быть знаки ПДД... По идее... Наверное... То есть надо думать. А пока ищите требование. ![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
ГИП Регистрация: 11.03.2011
Москва
Сообщений: 183
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
Всё так, но дальше она написала "схемы на период обустройства...", а это вроде бы уже ПОДД. Хотя я его ни разу не делал...
В общем наполовину правы те и другие.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
ПОС, газ Регистрация: 18.01.2013
CПб, ЛО
Сообщений: 3
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 11
|
Кто может просветить - схемы организации дорожного движения (или ПОДД) для городских перекрестков существующих с кого нужно требовать: с ментов, с эксплуатирующего предприятия, или ОКСа исполкома города? Не можем найти хранителей бесценного фолианта. Есть подозрение что все-таки в ОКСе. Но мороз включают похлеще генерала Мороза. Что делать? На запросы отвечают всякую хрень: отсылают к эксплуатационщикам, те в ответ заявляют что они схемы и проекты [size="4"]неразрабатывают[/size], хотя их не спрашивали разрабатывают они схемы или нет.
Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.01.2013 в 20:19. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 26.02.2014
Пятигорск
Сообщений: 7
|
Кто нибудь подскажите на каком основании выбрать способ установки дорожных знаков( с фундаментом или без, и т.д.) ?????????
----- добавлено через ~3 мин. ----- Подскажите на каком основании выбрать способ установки дорожных знаков( с фундаментом или без и т.д.) ????????? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
Цитата:
Пол страны читает блоги, заметки в желтых журналах и ерунду в соцсетях, принимая это за правду, а так чтобы документ найти в сети Интернет и прочесть - на это ума не хватает... ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, светофоров и разметки. Правила применения дорожных ограждений и направляющих устройств». |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381
|
копия Сергей, да видите, я тоже раньше ругался... А теперь на новой работе нет интернета и нормативной базы, только форум... Разные бывают ситуации.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 19
|
Господа, позвольте вновь поднять вопрос о необходимости составления и согласования отдельного раздела ОДД при проектировании объектов капитального строительства (жилые здания, торговые центры) ! Нет сомнений, что косвенно этот раздел фигурирует и в ПП 87 и в других градостроительных документах, однако существует ли норматив в котором есть конкретное упоминание о необходимости разработки раздела ОДД ? Ведь, по логике вещей, мы и на генплане можем указать пункты мойки колес или схему движения внутри стройплощадки, при условии что объект строительства не влазит на ПЧ дороги, а скромненько так прилегает к местному проезду...
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1
|
Всем привет! Буквально 2 часа изучаю вопрос. Стоит задача организовать движение на многоуровневом паркинге торгового центра.
Несколько вопросов: 1. Насколько я понимаю ПОДД выполняется в соответствии с: " дорожные знаки по ГОСТ 10807-78, дорожная разметка по ГОСТ 51256-99, светофоры по ГОСТ 25695-91, дорожные ограждения по ГОСТ 26804-86 и направляющие устройства по ГОСТ Р 50970-96 и ГОСТ Р 50971-96. Правила применения технических средств организации дорожного движения определены в «ГОСТ 23457-86 Технические средства организации дорожного движения.", а также СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Правила применения»». Кроме того я нашел упоминание о том что есть такой документ как МГСН 1.01-99 «Нормы и правила проектирования планировки и застройки г.Москвы» Судя по названию, этот документ касается только г.Москвы. Кто знает есть ли подобные документы которые действительны на территории РФ? Может кто подробно написать в соответствии с какими документами выполнять проект организации дорожного движения на территории паркинга? 2. Согласно этому документу http://files.stroyinf.ru/Data1/48/48331/ "Настоящий Порядок устанавливает перечень показателей содержащихся в ПОДД на автомобильных дорогах общего пользования." Является ли территория паркинга автомобильной дорогой? Где это написано? Опять же "1.4. Заказчиком ПОДД являются: - для автомобильных дорог федерального значения - Федеральное дорожное агентство, уполномоченные управлять этими дорогами; - для автомобильных дорог субъектов Российской Федерации - органы исполнительной власти, уполномоченные управлять этими дорогами; - для муниципальных автомобильных дорог - органы исполнительной власти, уполномоченные управлять этими дорогами; - для ведомственных и частных автомобильных дорог - владельцы этих дорог." То есть если владелец паркинга решит что паркинг это не дорога то и ПОДД делать не нужно и соответственно не нужно его согласовывать с ГИБДД? |
|||
![]() |
|
||||
Проектирование Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
![]() |
Тут посмотри...http://www.ipcziz.ru/R29.php
|
|||
![]() |
|
||||
Проектирование автомобильных дорог Регистрация: 03.06.2010
Тюмень
Сообщений: 12
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61
|
Добрый день! В ТЗ на проектирование автомобильной дороги заказан раздел ОДД и его согласование с ГИБДД. В самом проекте на 2х пешеходных переходах по нормам требуется установка кнопочных светофоров. Их отображаем в ОДД, правильно?
А как заказывается автоматика, кабеля под светофоры? Гугл об этом умалчивает. Видел, что в некоторых проектах делают раздел АСУДД, расписывают там расчеты по целесообразности светофорных объектов, разрисовывают автоматику, устанавливают камеры. Но а) этим вроде бы занимаются спецорганизации по согласованию с ЦОДД. б). У нас данный раздел техническим заданием не заказан. Нужен ли нам этот раздел в данном случае? Если нет, что в таком случае касаемо светофоров должно быть в ОДД и в каком объеме? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102
|
http://www.znaytovar.ru/gost/2/Porya...rabotki_i.html
Посмотрите этот документ. Погуляй по этому сайту. http://www.ipcziz.ru/R29.php Здесь есть 10 образцов. Последний раз редактировалось STAS*777*, 06.12.2015 в 13:59. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102
|
Цитата:
Тогда наверно здесь. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 24
|
Подниму старую тему:
Вопрос следующего характера. Есть проект объекта капительного строительства (детский сад), предусматривается 2 въезда-выезда на существующую дорожную сеть Получили замечание Госэкспертизы по некомплектности. Согласно Гр РФ Ст.48, п.12 В состав ПД должен включаться раздел 6.1) проект организации дорожного движения в случаях, предусмотренных Федеральным законом "Об организации дорожного движения в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Есть N 443-ФЗ который начал действовать с 30 декабря 2018г. статья 18, пункт 14:Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации - которого на данный момент нет. Но есть ПРИКАЗ Минтранса РФ от 17.03.2015 N 43 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ ПРОЕКТОВ И СХЕМ ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.06.2015 N 37685) Вопрос: каким образом выполнять данный раздел при отсутствии требований по составу и содержанию? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530
|
В произвольной форме отдельным томом, ПЗ и 3 листа, общие данные, схема движения автомобилей, расстановка знаков и разметка. В ПЗ вода - аля покрытие такое-то, ехать так-то и туда-то, знаки такие-то)))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102
|
Вопрос: каким образом выполнять данный раздел при отсутствии требований по составу и содержанию?
http://base.garant.ru/71093350/ Посмотри здесь. В конце страницы. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Посмотри здесь. В конце страницы. |
|||
![]() |
|
||||
Генеральные планы и Транпорт Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371
|
В приказе приводятся требования к содержанию отдельного проекта ОДД, а не раздела в составе проектной документации. Отдельный проект разрабатывается в случаях, предусмотренных N 443-ФЗ
Цитата:
Последний раз редактировалось ГиТ14, 18.01.2019 в 11:39. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102
|
Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством РФ. В настоящее время применяется приказ Минтранса России от 17 марта 2015 г. N 43 "Об утверждении Правил подготовки проектов и схем организации дорожного движения", а также письмо МВД РФ от 2 августа 2006 N 13/6-3853, Росавтодора от 7 августа 2006 г. N 01-29/5313 "О Порядке разработки и утверждения проектов организации дорожного движения на автомобильных дорогах".
|
|||
![]() |
|
||||
Генеральные планы и Транпорт Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371
|
Частью 5 статьи 16 ФЗ 443 установлено, что Требования к составу и содержанию комплексных схем организации дорожного движения и проектов организации дорожного движения, за исключением проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, а также к порядку их подготовки, согласования и утверждения устанавливаются правилами подготовки документации по организации дорожного движения, утвержденными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта, с учетом положений настоящего Федерального закона.
Часть 14 статьи 18 ФЗ 443. Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации. Минтранс - есть федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта. Таким образом, требования приказа №43 на проекты организации дорожного движения, разрабатываемые в составе проектной документации объектов капитального строительства, не распространяются. Должно быть постановление Правительства РФ, но его пока нет. Последний раз редактировалось ГиТ14, 22.01.2019 в 10:07. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 102
|
Цитата:
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71093350/#ixzz5dLuH6ho3 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 24
|
Цитата:
Да и ФЗ 443 чётко указано: "Требования к составу и содержанию проектов организации дорожного движения, разрабатываемых в составе проектной документации объектов капитального строительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации" а приложение №2 это приказ Минтранса. В общем прошли госэкспертизу . . . собрали раздел, что бы более или менее был похож, согласно приложения №2 к правилам - в общем чтобы был раздел в том или ином виде) Т.к. госэкспертиза сама не смогла на поставленные вопросы ответить, в части оформления данного раздела. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проект организации движения (ПОД) при прокладке коммуникаций | magnoliya | Технология и организация строительства | 24 | 08.05.2013 16:22 |
Резервуар 250м.куб. на проверку | dextron3 | Инженерные сети | 42 | 07.05.2011 15:59 |
Проект организации строительства инженерных сетей | Sellev | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 23.10.2009 01:39 |