[жозефина]

Ситуация следующая: реставрация старинного зала 7,5х11м; чердачное перекрытие деревянное, в следствии сильного повреждения несущих элементов, меняем на деревянное по металлическим балкам. Весь потолок этого зала украшен лепниной в стиле рококко. Вопрос в том, каким образом затем установить обратно эту лепнину, а точнее придумать из чего выполнить подвесной потолок(вес лепнины 55 кг/м2 в сухом виде)). Из профилей не подходит, т.к. он выдерживает вес до 50кг/м2, при этом сам весит до 13кг/м2. Видимо нужно применить деревянный каркас, но как его посчитать, какую древесину применить? Подскажите, может я не вижу элементарного?

[Oks44-z]

у вас новая гипсовая лепнина?

[жозефина]

Да, лепнину прийдется отлить новую, т.к. родная сильно повреждена и реставрация будет слишком дорогостоящей.

[Сазоныч]

Может решетку из горячекатанных профилей сварить?. Ивообще, неплохо бы схемку этого рококко посмотреть)в смысле перекрытия)

[жозефина]

Для начала узлик подойдет? Здесь то, что было и то, что предполагается?

[Сазоныч]

У меня открылось, но там два двутавра и штриховка....
Ксати двутавры с уклоном полок)Конструктор старый дедушка?)

[жозефина]

Нет, конструктор - молодая леди (блондинка), которая быстренько состряпала узлики, чтобы показать "пирог" перекрытия. Просто я не до конца понимаю, какую схему у меня спрашивают-если схему всего потолка с лепниной, то этот чертеж очень много весит, я просто не могу его сюда вставить. Могу фото - так проще, но что это вам даст? Размер одного крупного фрагмента на потолке 1,2м2(их 10шт), вынос рельефа в среднем до 6см, между ними крупные тяги...

[Сазоныч]

Сообщение от жозефина Просто я не до конца понимаю, какую схему у меня спрашивают

как раз пирог и спрашивал)какой проектируется, и какой был)Какой шаг балок? что за балки?
Не открылось, можно из двг перевести в картинку или пдф?.
1.такие крупные элементы надо крепить на саморезах или гвоздях с шагом 100-150 мм. Под лепнину нужна ровная поверхность - деревянная, или бетонная)

[жозефина]

Будут составные балки из 2-х швелеров №20(вместо двутавра №27) - шаг 1,15м(в старые гнезда + монолитные подушки). Между ними подшивная доска, мин. вата(была глина), гидроизоляция, настил. Ровная поверхность будет гипсовая(листы ЛГК), т.к. технология монтажа такой лепнины предполагае наличие в лепнине некой гипсовой основы, которая затем закрывается заподлицо с ровной плоскостью потолка. Для этого и придуман подвесной потолок. Бетон будет слишком тяжелым. А как закрепить решотку из профилей к несущим балкам? И как прикрепить к ней гипсокартон?

[Oks44-z]

Сообщение от жозефина А как закрепить решотку из профилей к несущим балкам?

завести на полки и приватить, (например уголок 50х50 с шагом ...)

[Сазоныч]

У вас утеплитель между стальных балок? А мостики холода?
Поверхность гипсокартона не гипсовая, она картонная.

[жозефина]

Сазоныч, миленький, не ругайтесь. Сама не знаю что с этим утеплителем делать. В идеале, я бы поверху керамзит насыпала, но снабженцы ругаются-мол, его не достать. А вату поверх настила ложить не рискую - там частенько обслуживающий персонал ходит. Подскажите другой вариант, пожалуйста?

[Oks44-z]

а ходовые деревянные мостики для персонала не судьба по утеплителю положить?

[Сазоныч]

А вы по балкам профнастил положите - Н60, не больше (шаг то 1,15м). Нагрузки от него лишней никакой почти. По нему жесткие минераловатные плиты, по ним стяжку 30 мм армированную сеткой 100х100х3. И пароизоляцию тож надо вроде (под утеплителем). Высота покрытия вырастет, зато никаких мостиков холода, а они опасны тем, что на стали может выпасть конденсат и намочить лепнину.

а ходовые деревянные мостики для персонала не судьба по утеплителю положить?

Утеплитель не работает как плита))))под него надо что-нить положить. Ходовые мостики - экономичная, но не полноценная замена стяжке. По стяжке у вас будет хороший пол, на него положить можно что-нибудь

ЗЫ 2 швеллера 20 с шагом 1,15 не многовато ли для пролета 7,5 метров?

[Oks44-z]

ходовые мостики опираются на балки (деревянные, металлические и т.д.), а не на утеплитель и если на то пошло, почему не применить вверхний жесткий утеплитель от rookwool?
про стяжку в 300 мм вы явно загнули и конденсат спокойно отрезается гидропароизоляцией. но если что балки можно еще дополнительно утеплить

[жозефина]

Сообщение от Сазоныч ЗЫ 2 швеллера 20 с шагом 1,15 не многовато ли для пролета 7,5 метров?

многовато, конечно, но эксплуатирующая организация любит мебель там сваливать,несмотря на все запреты пожарников(плюс лепнину при монтаже 100% мокрую прилепят) - страхуюсь я. Ой, люди, чтоб я без вас делала? - Огромное вам человеческое спасибо. Сазоныч -

[Сазоныч]

Ой) 30 мм стяжка, очепятка. Вы предлагаете просто утеплитель положить на балки?о_0
Конденсат образуется на стальных балках не потому что они стальные, а потому что холодные)Если утеплитель положить между ними(как предлагается), балки будут холодными. А если их обернуть - конденсат выпадет на пленке)Тут тока нанокраской покрасить разве что
ЗЫ пожалуйста

[rpahan]

Советую липнину заменить обманками и отлить их из пенопилиуретана. Затем шпакленуть и покрасить визуальный эффект как от липнины.

[Consul]

Честно говоря ничего не понял.Но из того что понял-предлагаю свою конструкцию.Если балки будут несущими,предлагаю пирог утепления делать сверху балок.Любой и вам доступный.Этим мы уберем мостик холода на несущие/балки/ конструкции.По низу балок прикручиваете профлист,например,НС-35.А уже на него саморезами ГКЛ.И в каждую волну.Потому как если крепить ГКЛ только по несущим балкам,или по профильной системе-могут быть провисы листов ГКЛ.А уж потом на это основание и крепите/клеите свою лепнину.Как-то так..

[Oks44-z]

Сообщение от rpahan Советую липнину заменить обманками и отлить их из пенопилиуретана. Затем шпакленуть и покрасить визуальный эффект как от липнины.

тоже хотела предложить, только пожарники могут придратся

[Consul]

Сообщение от rpahan Советую липнину заменить обманками и отлить их из пенопилиуретана. Затем шпакленуть и покрасить визуальный эффект как от липнины.

...Дорого.Лепнина оригинальная.Формы на выброс??

[rpahan]

Лепнина не несущий элемент. Как тогда пластик в торговых центрах применяют. Необходимо просто сигнализацию установить и огнетушители в соответствии с требованиями пожарного инспектора.

Формы не на выброс в них и надо лить полиуретан. Берте монтажную пену и пените форму только смажте перед этим силиконовым спреем.

После высыхания подгоняем верхнюю плоскость и клеем на гипсокартон. Затем шлифуем наждаком зерном 0.25 мм элементы для получения шероховатой поврхности, шпаклюем гипсом и красим в любой цвет
Можно на заводе заказать в ваши формы зальют и обратно вернут.

[жозефина]

Ребята, большое спасибо всем за ответы. По целому ряду причин все-таки будет гипс. Темку можно закрывать.