[igor0432]

выложил фото со сборочным чертежом.под номером 14 штифт.как он не вылетает из отверстия,если у него нет резьбы?вообще не могу разобраться с этой деталью.помогите

[Кулик Алексей aka kpblc]

Что тема делала в разделе AutoCAD - тайна.

[igor0432]

извините.просто сделал курсовую по автокаду,вот тут и спросил

[gomer]

как-как? кувалдочкой в натяг за****ить

[Солидворкер]

Сообщение от igor0432 как он не вылетает из отверстия,если у него нет резьбы?

Когда у него есть резьба -это уже шпилька. Если есть еще и головка -винт. Так что все законно.

Про посадки, конечно, не в курсе?

[uraltay]

Сообщение от gomer кувалдочкой в натяг

Если бы он знал, что такое "натяг", то не задавал бы такого вопроса...

[forMA]

Сообщение от igor0432 штифт.как он не вылетает из отверстия,

А чего оно должно летать? Динамики совсем нет. Одна статическая составляющая. Ну максимум сползет по направлению к центру Земли. А летать нет не будет.

[igor0432]

теперь понял.спасибо большое
ещё 2 вопроса,что это за горизонтальная линия на штифте по середине?и если соединение с натягом,какие мне диаметры отверстия и штифта делать в автокаде?сделать одинаковые,а в очете написать что это соединение с натягом?

[Fogel]

igor0432, спасибо, повеселил, хоть отвлекся немного от своих проблем.
Значит по делу: это не "линия посередине" это штифт там кончается - он не на всю высоту деталей, сверху то его "по уши" кувалдочкой вдвинули В автокаде рисуются диаметры "по номиналу" а вот для того чтобы показать "натяг" существуют размеры. Причем отверстие обычно делается Н а сам штифт более "толстым" сама посадка выбирается так чтобы обеспечить гарантированый натяг в любых случаях, но это уже целый курс "допусков и посадок"

[KSI]

И зачем сажать внатяг этот штифт? А разбирать как будете? Деталь 8 крепится шпильками с гайкой - поз 11, 13. А штифты эти, по моему, нужны для центровки детали.

[Сорокин]

Мне казалось, что основы допусков и посадок еще "проходят" в институте.
И классический курсовик "редуктор" делается - из которого понятно, для чего штифтуются корпус и крышка редуктора, и по какой посадке эти штифты. и почему они не вылетают. и в какой детали остаются при разборке.

Если этого нет - очень жаль. Иначе. что за инженер получится.

[Sopro]

Для чего нужны штифты, понятно всем. Но для чего нужны штифты здесь, непонятно мне

[Fogel]

вообще-то я бы того "инженера" что пару этих штифтов _рядом_ посадил... на работу к себе не взял. Толку то от них - база маленькая, особо деталь от проворота удержать им трудно - сомнут края и все. Такие штуки надо ставить в противоположных углах детали. Что касаемо разных посадок в поз.2 и поз.8 то они нужны для _разбираемости_ приспособы - болт то они применили хитровыеженый и не сняв эти деталюхи ничего не разберешь... В общем архинеудачная конструкция, но для студентов сойдет.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel Что касаемо разных посадок в поз.2 и поз.8 то они нужны для _разбираемости_ приспособы -

Ихто вам сказал, что посадки там разные, во первых посадку делают на штифте, а там отвестие в системе отверстия и у 2 и 8 детали , вы что ребята сами никогда не видели как эти штифты садЮт, собираются направляющие на болты, потом усверлышком сверлЮт отвестие на обычной сверлилке , потом достают таку штуку называется развертка и 2 и 8 деталь проходЮт за один раз и забивается штифт.

ЗЫЖ Ну а чтобы был тот эффект о котором вы изволили упомянуть, для этого применяют конические штифты однакА
Ну а то что база маленкая, ну меня бы конечно с этим финтом не поняли бы

[Sopro]

Читаем: приспособление устанавливается на столе станка и крепится болтами, входящими в пазы. Ползун (поз.2) закрепляется на плите (поз.1) винтами (поз.9) - т.е тут и там зазоры. Какого тогда хрена городить штифты на призме (поз.3)?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Sopro Читаем: приспособление устанавливается на столе станка и крепится болтами, входящими в пазы. Ползун (поз.2) закрепляется на плите (поз.1) винтами (поз.9) - т.е тут и там зазоры. Какого тогда хрена городить штифты на призме (поз.3)?

Посмотри внимательно, призма 3 как раз и является той подвижной деталью, которая и ходит в направляющих 8.

[Fogel]

А на вида А поз.7 кудато испарилась И вообще по ходу дела ползун только этой парой болтов и держится? Дык он же улетит как только фреза за дело возьмется!
Про штифты я в курсе и что система отверстия у нас применяется я тоже знаю, но как это _разобрать_ если понадобится?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel но как это _разобрать_ если понадобится?

Как, как ...?
Сначала направляющие снимают, а потом пассажами штифт выдергивают, а потом по новой забивают

ЗЫЖ Я цилиндрические штифты поэтому стараюсь и не ставить

[Sopro]

Да, я оговорился, штифтуются, разумеется, направляющие, но суть вопроса от этого не меняется. Система нежесткая, зачем делать жестким последнее звено?

[forMA]

Интересно, а почему эта тема в разделе "Разное" ?
Может - это прикол?

[Fogel]

Сообщение от Бубырь-UA Интересно, а почему эта тема в разделе "Разное" ? Может - это прикол?

потому как в разделе AutoCAD ей не полежалось но действительно, а зачем это последнее звено вообще нужно? отфрезеровали бы сразу направляющие и не парились. В придачу насчет жесткости этого дела я очень сомневаюсь - направляющие на поджимаются никак и наверняка не шлифуются в сборе... в чем смысл тогда? Хитровыеженый болт я бы заменил эксцентриком, а возврат сделал бы пружинным - дешево, сердито, технологично и удобно.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Sopro Система нежесткая, зачем делать жестким последнее звено?

Ну это конечно действительно так, ну тут даже комментировать тяжело, здесь целый букет таких ошибок

В общем архинеудачная конструкция, но для студентов сойдет.

[BM60]

Потомушта, по мнению автора, теорию резания отделена от машиностроения.

[forMA]

Сообщение от BM60 Потомушта, по мнению автора, теорию резания отделена от машиностроения.

По иронии судьбы сподобился я закончить вуз по специальности «Технология машиностроения, металлорежущие станки и инструменты»...Вся жизнь псу под хвост.

[Admin]

Перенес в "Машиностроение"

[BM60]

Бубырь-UA, псу? - не_ве-рю! Вот если бы ты сейчас стал музыкантом (или художником), поверил бы, а ведь еще инженеришь, однако.

[Golosoft]

1. Штифт нужен для базирования дет. поз. 8
2. Расстояние между штифтами маловато, но не смертельно
3. Выбивается стержнем меньшего диаметра сверху (отверстие сквозное, он вылезет снизу)

[forMA]

Сообщение от BM60 Бубырь-UA, псу? - не_ве-рю! Вот если бы ты сейчас стал музыкантом (или художником), поверил бы, а ведь еще инженеришь, однако.

Так и есть. У меня ведь еще есть одно официальное образование: "Кузнечно- штамповочное производство. Обработка материалов давлением"...Полный улет!

[igor0432]

спасибо всем)
вот сборку сделал вроде)только ещё не понял винт(поз.9) до куда вкручивается?если до штифта,то получается больно мало он вкрутился.всего на 1-2 милиметра

[Serge Krasnikov]

Сообщение от igor0432 спасибо всем) вот сборку сделал вроде)только ещё не понял винт(поз.9) до куда вкручивается?если до штифта,то получается больно мало он вкрутился.всего на 1-2 милиметра

Винт 9 вкручивается в боковую поверхность плиты и поджимает ползун(это в описании найти можно), штифт имеет размеры 5х60(см спецификацию) и до винта 9 не доходит, те полоски в отверстии, что ты спрашивал-это и есть конец штифта

ЗЫЖ А что это у тебя желтое на плите?

[Fogel]

Serge Krasnikov, видимо другая деталь
Гайки на шпильках прикольные. Кстати шпильки на чертеже тоже интересные, советую изучить как устроены настоящие.

[igor0432]

Serge Krasnikov
Винт же вкручивается в боковую поверхность ползуна,а не плиты?при чём на маленькое расстояние

ЗЫЖ:жёлтое??плита зелёная сама,а жёлтого вроде нет тут вообще на сборке

Fogel
про гайки знаю,буду переделывать,а со шпильками что?то что там отверстие есть небольшое?или чтото другое

[Serge Krasnikov]

Сообщение от igor0432 Винт же вкручивается в боковую поверхность ползуна,а не плиты?при чём на маленькое расстояние

Не-е они (болты 9) у тебя должна вкручиваться в плиту с боку и поджимать ползун. чтобы он не двигался

ЗЫЖ:жёлтое??плита зелёная сама,а жёлтого вроде нет тут вообще на сборке

Ладно спрошу по другому, почему у тебя плита двухцветная, вот это все с пазами на концах плиты и с пазами, по которым ходит ползун, это все плита, размер ее 310х105

[Fogel]

igor0432, Serge Krasnikov думаю имел в виду то зеленое поле между пазов. А шпилька не имеет резьбы по всей своей длине. Гаки делаются не на глазок а по чертежу, тогда и выглядеть будут нормально. Винты вклучиваются именно в плиту, тормозя этот ползун в нужном положении. Что там за лишние четрочки это вопрос к создателю

[Serge Krasnikov]

igor0432, Да кстати. переверни ка сборку, мы на нее с низу посмотрим.

[igor0432]

Fogel, про шпильки понял я,сейчас всё передалаю по ГОСТу и размерам.спасибо
я просто подумал что зелёная штука это и есть плита,а красная,которую я начертил думал что это другая деталь(сейчас объеденю их.
тогда зачем нужны винт 10 и планка 7??если плита крепится к столу болтами,которые входят в пазы этой плиты?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от igor0432 тогда зачем нужны винт 10 и планка 7??

Видимо хотят использовать пазы фрезерного станка в качестве направляющих

... плита крепится к столу болтами,которые входят в пазы этой плиты?

Ну да правильно

[igor0432]

вот деталь снизу,штифты ещё не исправил

[Serge Krasnikov]

igor0432, Ну так и знал, снизу у тебя еще один паз прорезан на сквозь по всей плите, тот самый в который вставляется планка 7, посмотри внимательно на чертежи, в частности на вид А

[igor0432]

я вот сначала сделал плиту вот так?

вы про этот паз говорите?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от igor0432 ы про этот паз говорите?

Ну да, там паз идет, буквально от одного крепежного паза до другого и в пазу уже дырья просверлены с резьбой, для крепления этих самых, поз. 7

[igor0432]

спасибо огромное вам)а то бы я с такими косяками пришёл сдавать курсач
а вот палец под номером 4,он просто вставлен в плиту и всё?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от igor0432 а вот палец под номером 4,он просто вставлен в плиту и всё?

Ну здесь он запрессован, по напряженной посадке, хотя если бы я это делал обязательно бы закрепил, но если ты будешь делать детальный чертеж, посадку тебе придется видимо назначать

[Sopro]

Планка поз.7, судя по всему, параллелепипед, а не цилиндр.

[igor0432]

Sopro, параллелепипед говорите.то есть длина его примерна равна ширине паза,я так понимаю?

[Sopro]

Во-первых: на тех двух проекциях, где планка видна, на глаз заметна разница в размерах "длины" и "ширины". Во-вторых: планка - "некруглое" название

[igor0432]

и пока последний вопрос?правильно ли я сделал прихват

[Serge Krasnikov]

Сообщение от igor0432 и пока последний вопрос?правильно ли я сделал прихват

Ну в общем то похож
А вообще ты эти вещи должен сам видеть, есть главный вид и вид с верху

[Sopro]

Не совсем. Я о фасках - фаски должны быть по кругу, а у тебя лыски какие-то.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Sopro Не совсем. Я о фасках - фаски должны быть по кругу, а у тебя лыски какие-то.

И в правду лыски

[igor0432]

как сделать фаску на гайке по ГОСТу??
у меня не получается
подскажите

+вот вы все говорите,что штифт кончается там,где идёт эта горизонтальная линия.а написано что штифт 5h8x60.получается что длина штифта 60,не сходится чтото

[Fogel]

кстати, а штифт написано 5h8 Значит прийдется его загонять в отверстие нестандартное На счет длины рисуй 60, если не лезет - назначай свою адекватную длину и препода в это смело тыкай, он заморочится и на прочее внимания не обратит.
P.S. у меня прикол: всю графику дочери сдели (вместе!) а сейчас оказалось что сделан не тот вариант

[igor0432]

Fogel,
что ж вы как не внимательно то вариант посмотрели?

у меня оказалась плита не симметричная,переделываю всю работу теперь(

гайку не знаете как сделать случайно?

[Fogel]

igor0432, вопрос к преподу мне то все едино, у меня твердая такса за помощь. За каждую решеную задачу

[igor0432]

вот))вроде сделал)
всем спасибо за помощь

[T-Yoke]

Попробую проанализировать получившееся приспособление с точки зрения его использования при работе на фрезерном станке.
Описаное приспособление вполне может использоваться как на универсальном, так и программном станке.
Для обработки на заготовке открыты ряд поверхностей: торец правой части, наружный диаметр левой части и переходной тавровый профиль переменного сечения.
Кстати, не очень точно отрисованы линия перехода на поверхности заготовки, но оставим это для другого раза.
По схеме базирования предполагаю что обрабатывается наружный диаметр левой части и переходной тавровый профиль переменного сечения без переустанова.
На рисунке отметил возможные зоны обработки синим цветом.
Так вот, есть один элемент, который меня смутил. Для безопасного выхода фрезы после обработки контура Т-образной перемычки
размер "К" должен быть гарантировано больше размера "Т", (для обеспечения жесткости инструмента при обработке, лучше брать фрезы большого диаметра)
а на эскизе это как раз не обеспечено, и есть риск врезания фрезы при работе в приспособление.

Рекомендация: "Призму" №3 выполнить по высоте на четверть ниже, а верхнюю точку "Ползуна" №2 выполнить ниже траектории фрезы,
на их функционал это никак не повлияет, зато зона движения фрезы не будет перекрываться элементами приспособления.
Что особенно важно при работе на программном оборудовании. (Если требование по выполнению размера 85 жесткое, тогда уваличивайте толщину фланца "Пальца" №4, либо "плиты" №1.)

[Sopro]

Сообщение от igor0432 вот))вроде сделал)

Щикарний вид! (М. Винницкий - Япончик)

[igor0432]

T-Yoke,
ох как вы подробно расписали.да я думаю мне и своей работы хватит,чтобы зачёт поставили.я же учусь не в этой области,а в области радиоэлектроники и информационных технологий.но всё равно спасибо

[T-Yoke]

Сообщение от igor0432 T-Yoke, ох как вы подробно расписали. да я думаю мне и своей работы хватит, чтобы зачёт поставили. я же учусь не в этой области, а в области радиоэлектроники и информационных технологий. но всё равно спасибо

Да и я, честно говоря, не только технолог-машиностроитель, но и консультант по внедению программных продуктов SAP R3
По этому приходиться копать глубоко и "ляпы" не хочется допускать.

[forMA]

Сообщение от igor0432 я думаю мне и своей работы хватит,чтобы зачёт поставили.я же учусь не в этой области,а в области радиоэлектроники

Разве у вас в учебном плане нет азов "Допусков и посадок"?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от igor0432 T-Yoke, ох как вы подробно расписали.да я думаю мне и своей работы хватит,чтобы зачёт поставили.я же учусь не в этой области,а в области радиоэлектроники и информационных технологий.но всё равно спасибо

Ну и что, знать что ли не надо, да тут тебе целых два админа помогали

[igor0432]

нету теории допусков и посадок.ну на лекциях точно не было.

всем ещё раз спасибо за помощь)