Ростверк по сети ВК
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Ростверк по сети ВК

Ростверк по сети ВК

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.04.2012, 06:23 #1
Ростверк по сети ВК
S-Y
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 475

Где можно посмотреть: чем руководствоваться для проектирования ленточного свайного ростверка для подземной прокладки труб?
Просмотров: 8094
 
Непрочитано 15.04.2012, 11:46
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Ростверк по сети ВК
Такого ростверка и быть не может - "по сети ВК"
Цитата:
чем руководствоваться для проектирования ленточного свайного ростверка для подземной прокладки труб?
Для чего, для чего?
Что, специальный ростверк именно под трубы? Что, какая-то экзотика?

В обычных условиях ростверк делается не "под трубы", а под стены здания. Сети ВК могут пересекать стены на вводе. Как правило, проектировщики ВК учитывают расположение свай и размеры ростверка и проходят в свободном месте.

В исключительных, редких случаях (особые условия подключения) может выпуск канализации " задевать" ростверк. В этом случае применяются и строительные решения "по соображению" для устройства проема над проходом. В крайнем случае - предусматривается серийный узел прохода, который применяют проектировщики ВК и задают строителям все, что связано с устройством этого узла.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.04.2012, 13:10
#3
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Для чего, для чего?
Что, специальный ростверк именно под трубы? Что, какая-то экзотика?
Если не владеете сутью вопроса - то можно и не отвечать.
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 13:57
#4
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Архангельск что-ли? На работе вроде был пример.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2012, 16:20
#5
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


S-Y
Что за хамство, вам все правильно ShaggyDoc сказал.
Уж будьте любезны сами сперва скорректировать просьбу о помощи...
John_Galt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2012, 04:54
#6
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Что за хамство, вам все правильно ShaggyDoc сказал
Мее кажется довольно, что я в вежливой форме ответил. А то что в насыпных грунтах для прокладки труб водопровода и канализации, устраивают именно свайные ростверки - это так. Отдельно под колодцы и ленту из одиночных свай под трубы. И это не какая не "экзотика". Меня интересует конструкция ростверка (схема армирования и сечение арматуры)
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 11:29
#7
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Вы бредите, покажите мне такой проект...
Это кто до такого додумался водопровод на сваи сажать...
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 11:41
#8
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,500


Может быть труба диаметром 10 метров?
А как можно сделать ленту из одиночных свай? Положить сваю вдоль трубы?
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 12:02
#9
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Нет вы что, надо забивать сваи с шагом 3d в шахматном порядке....
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 12:09
#10
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Народ, успокойтесь, такое реально бывает, в г. Архангельск это вообще норма, не могу пока найти проект Архангельский, но что так делают это точно.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 12:37
#11
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


KronSerg
Ну во первых такое решение обычно применяется, не в насыпных грунтах, а при наличии вечной мерзлоты, что в Архангельске р наличествует, о чем топик растер не упомянул ни слова. Думаешь я о таком решении впервые слышу?
Во вторых тоник растер начал сразу с хамства, а не с уточнения исходных данных.
К тому же делают не ленту а забивают сваи с определенным шагом, по верху делают жд балку и дальше можно либо металлом перекрывать а потом трубы монтировать, либо делать из бетона балку по всей длине, что не очень рационально...
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 12:46
#12
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
К тому же делают не ленту а забивают сваи с определенным шагом, по верху делают жд балку
Автор вопрошает о подземной прокладке коммуникаций. Разве при вечной мерзлоте коммуникации в грунт кладут?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 12:49
#13
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Да топик растер по моему не особо то понимает чего хочет. Вот и сплошной офтоп пошел...
John_Galt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2012, 15:30
#14
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
Да топик растер по моему не особо то понимает чего хочет
Я же сказал выше, сети идут в НАСЫПНЫХ ГРУНТАХ. Что еще не понятного?
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 16:26
#15
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Я же сказал выше, сети идут в НАСЫПНЫХ ГРУНТАХ
есть предположение, что это где-то в районе оврага (склона) какого-нибудь?
Расшифруйте поподробнее задачу, геологический разрез сэкономил бы 1000 слов
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2012, 17:11
#16
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


S-Y
Ну и что что в насыпных, что сваи сразу делать?
Ты по моему чей то путаешь....
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 10:36
#17
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,331


Мысль не моя, но считаю правильная:P.S.: Я не утверждаю, что я прав, но давайте будем обсуждать приводя факты, ссылки на нормативы и т.п..
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 10:44
#18
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
P.S.: Я не утверждаю, что я прав, но давайте будем обсуждать приводя факты, ссылки на нормативы и т.п..
А никто и не утверждает!
Просто обычно подобное делается в вечномерзлых грунтах.
Соответствующие нормативные ссылки на данное решение в таких грунтах можно найти.
А вот нормативных ссылок на решение по свайным фундаментам в насыпных грунтах для сетей ВК, я к сожалению не встречал.
Это утверждение топикпастера....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 13:24
#19
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Разве при вечной мерзлоте коммуникации в грунт кладут?
Кладут.
И сваи под трубы бьют. Ведь трубы, вместе со своим содержимым, могут, как тонуть в грунте, так и всплывать. И сваи, один из методов, избежать этого
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2012, 15:33
#20
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
И сваи под трубы бьют
Трубы в насыпных грунтах могут деформироваться.
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 15:43
#21
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Ну это вы фантазируете...
На одном из моих объектов насыпь была 2-18 м и ничего, сваи никто не додумался забивать, во первых производилось уплотнение грунта послойное, во вторых производится мониторинг площадки...
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 16:37
1 | #22
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Кладут.
И сваи под трубы бьют.
В вечной мерзлоте трубопроводы в грунт не кладут! Только выпуски канализации до приемной емкости. А дальше - надземная прокладка, с резервированием и обогревом. Все это для того, чтобы не отогревать выечномерзлый грунт, для того и здания ставят на сваях с "холодным подпольем".

А вот надземная прокладка делается на сваях (обычно вмораживаемых) или лежневых опорах. Никаких "ростверков" там, естественно, нет.

На прокладку сетей ВК в условиях вечной мерзлоты имеется серия 3.900.9-13.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 20:00
#23
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Трубы в насыпных грунтах могут деформироваться.
Подозрения правильные...
Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Где можно посмотреть:
Типовых решений не видел. При строительстве МГУ коммуникации, попадающие в зону обратной засыпки фундаментов, прокладывали по аквидукам.
Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
чем руководствоваться для проектирования ленточного свайного ростверка
здравым смыслом... возможно проложил бы по роствекам канальные лотки с плитами... по ситуации
shifr вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 20:38
#24
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Да автор конечно "молодец" сказал пол-слова и гадай тут. За то что люди отвечают нужно быть благодарным - никто никому ничего не должен в т.ч. отвечать на ваши вопросы. Не нравится ответ - не пользуйтесь им. Как уже много раз говорилось правильно заданный вопрос - половина ответа, соответственно неправильно заданный вопрос - офтоп.
В насыпных грунтах - сваи о таком не слышал, о мерзлоте не знаю ничего, а вот на просадочных грунтах 2-го типа один раз делали сваи под коммуникации. Когда попросили сделать сваи под трубы и колодцы - в начале покрутил пальцем у виска, потом успокоился подумал и таки сделал. Свая - разбиваем голову-крепим подвижную опору и так 100 раз чередуя разновидности опор. Ростверк - зачем? Раньше люди колонны каркаса без ростверков на сваи опирали, а вы тут какие-то коммуникации. Если теплотрасса - для компенсации усилий - может быть локальный ростверк.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 21:15
#25
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,929


Ж.б. основание под трубу что ли? Да еще и на сваях? Об чем речь-то?
upd: если да, то есть альб. ПП16-22, правда, для каналии, но не суть.
А вообще "ростверк", имхо, к трубопроводам не применимо, ибо фундамент под трубы - это очень экзотично звучит.

Последний раз редактировалось engngr, 17.04.2012 в 21:24.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.04.2012, 04:31
#26
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
А вообще "ростверк", имхо, к трубопроводам не применимо, ибо фундамент под трубы - это очень экзотично звучит.
Не удивительно, что в последнее время что-нибудь да падает, ломается...
Цитата:
Сообщение от FLASH! Посмотреть сообщение
Да автор конечно "молодец" сказал пол-слова и гадай тут. За то что люди отвечают нужно быть благодарным - никто никому ничего не должен в т.ч. отвечать на ваши вопросы.
А что тут не досказанного? Идут наружные сети ВК в насыпных грунтах - чего еще надо сказать? Вы наверное представляете прокладку сетей так: вырыли канавку бросили туда трубы. закопали и все? А дальше. Грунт просел - труба деформировалась в одном, в другом месте, колодцы провалились, стыки разошлись и т.д.
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 09:30
#27
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Блин ну какой толщины и протяженности у тебя насыпь? Уплотнялась ли она, стоит ли говорить о подобных решениях, как выполняются сети на соседних объектах, район строительства?
John_Galt вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 09:48
#28
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,929


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Не удивительно, что в последнее время...
Продолжаете хамить и комментировать посты вместо ответов на наводящие вопросы и дополнительных данных о вашей проблеме.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 10:37
#29
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Архангельск что-ли?
Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Может быть труба диаметром 10 метров?
Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
Расшифруйте поподробнее задачу, геологический разрез сэкономил бы 1000 слов
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Об чем речь-то?
Цитата:
Сообщение от John_Galt Посмотреть сообщение
какой толщины и протяженности у тебя насыпь? Уплотнялась ли она,
а в ответ ...
Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Не удивительно, что в последнее время что-нибудь да падает, ломается
Не дают народу покоя лавры Лапидуса
похоже автор стебается над участниками форума
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 12:10
#30
John_Galt


 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899


Да автор на своей волне, кроме того, что сети в насыпных грунтах, мы ничего не знаем....
По моему тема скатывается во флуд...
John_Galt вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Ростверк по сети ВК



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что учитывается в спецификациях на сети ОВ и ВК? Jull Инженерные сети 85 16.09.2013 14:45
Пропуск закладной трубы сквозь ростверк для ВК Moth Основания и фундаменты 6 19.12.2010 23:03
Сети ВК в СЗЗ АЗС Кузья Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 28.04.2009 04:20
Инженерные сети высотных зданий (ВК) Gyry Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 17.04.2008 20:46