[TipaVoffka]

Подробнее вопрос. В трудовой книжке у человека записано - инженер проектировщик. Может ли он расписываться за ГИПа или Главного специалиста в проектной документации, ставя при этом свою фамилию? В штатном расписании фирмы нет ни ГИПа, ни Главного специалиста. Есть только инженер-проектировщик. С юрижической точки зрения это будет законно? Подпись будет иметь силу?

[Огурец]

В этом случае фирма должна оформить приказ о назначении инженера -проектировщика ГИПом, пусть даже временно (обычно на 1 год). Приказ под расписку.

[TipaVoffka]

Правильно ли я понял, если приказа с подписью самого инженера-проектировщика нет, то подпись на проектной документации напротив ГИПа или Главного специалиста будет не действительна?
А для назначения Главным специалистом схема та же (приказ под расписку)?
И еще вопрос. Если на чертеже 3 подписи: разработал___, Гл. спец.___ и ГИП___. Кто здесь какую ответственность несет?

[иваниваныч]

Сообщение от TipaVoffka Если на чертеже 3 подписи: разработал___, Гл. спец.___ и ГИП___. Кто здесь какую ответственность несет?

ГИП несет всю ответственность, вплоть до уголовной. Остальные - только в пределах данной фирмы.

[BM60]

Может ли он расписываться за ГИПа или Главного специалиста

В штатном расписании фирмы нет ни ГИПа, ни Главного специалиста

Нельзя!

[TipaVoffka]

Сообщение от иваниваныч ГИП несет всю ответственность, вплоть до уголовной. Остальные - только в пределах данной фирмы.

а случайно ссылки у вас нет, где бы об этом подробнее можно было бы почитать

Сообщение от BM60 Нельзя!

А если директор фирмы не знает, что нельзя и заставит инженера -проектировщика поставить в чертеже напротив ГИПа свою фамилию и расписаться, то этот документ вообще будет недействительным, так? И инженер -проектировщик в данном случае ответственность нести не будет?

[ShaggyDoc]

и заставит инженера -проектировщика поставить в чертеже напротив ГИПа свою фамилию и расписаться, то этот документ вообще будет недействительным, так? И инженер -проектировщик в данном случае ответственность нести не будет?

Как это "заставит"? С паяльником? Впрочем, многие стремятся "стать ГИПом", хотя бы в штампе. Но забывают, что наряду с почетом (такой молодой, а уже ГИП!) принимают на себя и ответственность.

А документ (чертеж) не будет недействительным. По нему построят, а потом здание рухнет. Хотя оформление ГИПства не выполнено юридически правильно, но тот, кто расписался, фактически принял на себя ответственность. И, "в случае чего", попробуй доказать "прокурору", что ты не при чем.

А что касается "ссылки", так посмотри вниз этой странице, да поищи на форуме. Да почитай "СНиП по ГИПам". Уж если берешься, так надо самому начинать с изучения законов, а не у "сокамерников" спрашивать.

[ГИП б/у]

Сообщение от TipaVoffka В штатном расписании фирмы нет ни ГИПа, ни Главного специалиста.

Это, случаем, не "РОГА И КОПЫТА"?

Сообщение от TipaVoffka инженер проектировщик. Может ли он расписываться за ГИПа или Главного специалиста в проектной документации, ставя при этом свою фамилию?

Мне Вас искренне жаль, молодой человек, если Вы, инженер проектировщик, подпишитесь за ГИПа, Гл.спеца, и может за того же Директора. В России УК еще не отменен.

[jtdesign]

Сообщение от BM60 Нельзя!

Вроде не так давно была тема где говорилось что ГИП это не штатная единица (в худшем случае - не только), а Главный Инженер Проекта, т.е. специалист высокой квалификации и ответственности.

[Tyhig]

Если уж так говорить то ГИПы и получают по 110-120 тыс. руб./мес.
Требуйте недополучку за весь период проектирования * Коэф. сколько денег надо чтобы выйти из тюрьмы миллионером.

[Mikhail]

Offtop:

Сообщение от Tyhig Если уж так говорить то ГИПы и получают по 110-120 тыс. руб./мес.

не везде к сожалению))

[Tyhig]

Ну хорошо. Бедные ГИПы в древесном производстве получают 70 тыс. руб./мес и тем довольны.
Тут оно без разницы.
То есть разница минимум в 2 раза, это 30 тыс. руб.*6 месяцев = 200 тыс. руб. * К (=10) = 2 млн. руб.

За меньшее я бы не согласился бы подписывать небольшой объект. Большой естественно дороже до 10-15 млн. руб. и до 100 млн. руб.

Да подумав, я и тем бы не рискнул.

Поэтому руководству/хозяину проектировщиков намного выгоднее делать качественно сразу всем коллективом.
Только потому что существуют *****ы типа TipaVoffka бренд инженера-проектировщика снижается и здания падают.
Если бы все отказались от такой подписи, ПД пришлось бы переделывать.

[Surely]

Скорее всего подпись ваша будет иметь силу, т.к. вы не только в штампе расписываетесь, но и в "клятве гипа", где тем самым подтверждаете что все сделано с нормативами и т.п.. Другой вопрос у вас нет в штате гипа, но в случае суда я не думаю что это будет аргументом сильным, т.к. гип это прежде всего человек, который за всё отвечает, если вы сами делали весь проект, т.е. я так понял вы и расписываетесь за того кто разработал, то тем более спрос с вас одного будет.

[Владимир.]

Сообщение от jtdesign роде не так давно была тема где говорилось что ГИП это не штатная единица

На заборе много чего пишут. ГИП - это должность, на которую человек должен быть назначен.
И то, что какой-то человек распишется в штампе, на этого человека никак не повлияет

[Tyhig]

Сообщение от Владимир. на этого человека никак не повлияет

УК
Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Владимир. На заборе много чего пишут. ГИП - это должность, на которую человек должен быть назначен. И то, что какой-то человек распишется в штампе, на этого человека никак не повлияет

Ошибаешься. Прежде всего

1.3 Главный инженер (главный архитектор) проекта назначается для организации разработки проектно - сметной документации и технического руководства проектно - изыскательскими работами .... из числа наиболее квалифицированных специалистов

В ПОЛОЖЕНИИ о главном инженере (главном архитекторе)проекта никаких упоминаний про должности вообще нет.

Конечно, хорошо, когда есть должность ГИПа в штатном расписании, но всегда "штатных" ГИПов не хватало, и обязанности ГИПа (а также ответственность) по конкретным объектам возлагались и возлагаются приказами на разных по должностям специалистов. Иногда совсем не "из числа наиболее квалифицированных".

Разумеется, за повышенную ответственность надо платить. Обычно это выражается в том, что ГИП делит деньги и про себя не забывает. Многих именно возможность дележа "хабара" и привлекает.

Ну, а "содют" ГИПов не так уж много. И каждый думает - уж я то не попаду.

[Tyhig]

В общем, судя по всему, сажать будут не за то что "ГИП", а за то что "упало". И за это могут посадить кого угодно. Вплоть до уборщицы, если докажут, что она подслушала про проектный "косяк", а в МВД не доложила.

[иваниваныч]

Сообщение от Tyhig В общем, судя по всему, сажать будут не за то что "ГИП", а за то что "упало".

Сажать будут именно за то, что "ГИП", т.е. расписался в штампе. Причем остальных сажать не будут, уборщицы тут не причем. Руководство предприятия если и будет отвечать вообще, то во вторую очередь (а оно и отвертеться сможет, скорее всего).

[nevelll]

а главного инженера нет? или еще кто, кто по должности могет подписать, чего сразу проектировщика то просят

[Tyhig]

Да я просто "УК Статья 237" почитал. Так по ней можно весь институт засадить похоже, вместе с непричастными и невиновными.

ГИПа то сажать будут наверное за убийство или т.п.

[sapr71rus]

Сообщение от иваниваныч ГИП несет всю ответственность, вплоть до уголовной. Остальные - только в пределах данной фирмы.

Заинтересовало данное высказывание. Продублирую вопрос в посте 6. Где можно ознакомиться с ответственностью людей, кто подписывается в штампе Разработал/Гл. спец./ГИП. Если произошло (не дай Бог) обрушение вновь строящейся многоэтажки и если доказана вина проектной фирмы, что «грозит» людям подписавшимся в штампе проекта?

[Шишков В.С.]

Сообщение от sapr71rus Если произошло (не дай Бог) обрушение вновь строящейся многоэтажки и если доказана вина проектной фирмы, что «грозит» людям подписавшимся в штампе проекта?

Почти ничего.

[bonacon]

Сообщение от sapr71rus Заинтересовало данное высказывание. Продублирую вопрос в посте 6. Где можно ознакомиться с ответственностью людей, кто подписывается в штампе Разработал/Гл. спец./ГИП. Если произошло (не дай Бог) обрушение вновь строящейся многоэтажки и если доказана вина проектной фирмы, что «грозит» людям подписавшимся в штампе проекта?

Все будет зависеть от тяжести последствий этого обрушения.
1. Нет физически пострадавших - СРО покроет убытки заказчику из страхового фонда, в который ваша организация платит ежегодный взнос.
2. Есть пострадавшие с ущербом здоровью легкий и средней тяжести. Административная ответственность.
3. Тяжкий вред здоровью или смерть - уголовная ответственность.
А на кого в итоге ляжет вина, в России не предсказуемо. В тюрьме сидят те, у кого совсем нет денег. А это в нашем случае как правило инженер 3 категории.
Последний "доказанный" В СУДЕ случай вины проектировщика - обрушение Трансвааль парка. Поправьте меня если ошибаюсь. И то ГАП и ГИП на киче не сидели, как помнится.

[sapr71rus]

Спасибо господин Шишков В.С.
А по поводу разграничения ответственности? Кто несет большую ответственность (исполнитель/гл.спец/ГИП).Если произошла плохая ситуация, не получится ли так что ГИП скажет, что он был пьян в тот день, когда подписывал и доверился глав. спецу, а глав. спец подписывался на день раньше и бухал с ГИПом и вообще не вышел на работу. А исполнитель говорит, что у него все проверили и указывает на этих 2-х перепитых товарищей? С кого тогда спрос в первую очередь?

[Шишков В.С.]

Сообщение от sapr71rus Кто несет большую ответственность (исполнитель/гл.спец/ГИП).

Прокуратура установит.

[Владимир.]

Сообщение от sapr71rus С кого тогда спрос в первую очередь?

Для чужих - с ГИПа.