[Артемка]

Проблема в том, как задать балки которые идут не разрезными в обхват стоек.
Подскажите, если знаете как лучше сделать.

[Forrest_Gump]

Ну если прям очень так хочется, то стержни моделировать каждый по отдельности, узлы моделировать через объединение перемещений. концов/узлов стержней

[Leonid555]

Сообщение от Артемка Проблема в том, как задать балки которые идут не разрезными в обхват стоек.

Если стремитесь во что бы то ни стало учесть, вот этот обхват, т.е. внецентренность соединения элементов, то можно на вертикальных элементах сделать перекладины - задать в местах соединения элементов по три узла (по узлу в срединной плоскости каждого из сходящихся элементов) и соединить их 2 стерженьками. А на концы перекладин ставить стержни горизонтальных (наклонных) элементов, которые крепятся через шарниры. Можно и на концы перекладин ставить шарниры. Жесткость стержней перекладин задать раз в 10 больше жесткости остальных стержней.

[Артемка]

У меня пока вот такая схема получается, на перемещения не обращайте внимания. Только средняя балка здесь разрезана на опоре.
А получится ли сделать такую схему в плоском виде что и колонна и балка останутся не разрезными? Если не сложно покажите как сделать?

[aandrew]

Получится, обязательно получится.

[Leonid555]

Выкладываю схему. Сделана как я описал в посте 3.

[Артемка]

Сообщение от Leonid555 Выкладываю схему. Сделана как я описал в посте 3.

У меня при расчете выдает ошибку разложения матрицы. А у вас все нормально считает?

[Forrest_Gump]

ясен пень, что не будет считаться.
1) добавить ГУ по Ux для всех опорных или одного опорного узла (по вкусу).
2) убрать шарниры с верхних узлов стоек (КЭ №7,9,13).

[Артемка]

Спасибо всем!
Хотя один фиг не разрезные балки от перемещений не спасают.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Артемка Хотя один фиг не разрезные балки от перемещений не спасают.

От чего не спасают?

[Артемка]

Сообщение от Forrest_Gump От чего не спасают?

Хотел использовать по минимуму раскосы и связи, думал что за счет неразрезности элементов получиться уменьшить горизонтальные деформации.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Артемка Хотел использовать по минимуму раскосы и связи, думал что за счет неразрезности элементов получиться уменьшить горизонтальные деформации.

Вот как раз из двух средних неразрезных досок отличная крестовая связь получится %-))))))))

[Артемка]

Сообщение от Forrest_Gump Вот как раз из двух средних неразрезных досок отличная крестовая связь получится %-))))))))

Как раз для этого и хотел посчитать с учетом неразрезности ))

[Forrest_Gump]

дык в твоем варианте две средние доски не образуют связь. а лучше вообще раскос в плоскости стоек поставить - будет классика каркасников

[Артемка]

Сообщение от Forrest_Gump дык в твоем варианте две средние доски не образуют связь. а лучше вообще раскос в плоскости стоек поставить - будет классика каркасников

А если вот так?

[Forrest_Gump]

почему нельзя из крайних двух левых стоек изобразить мини-раму при помощи раскосов? и тогда нафиг не нужны правый сдвоенный подкос. за счет мини-рамы будешь обеспечивать жесткость своего чуда.

[Артемка]

Сообщение от Forrest_Gump почему нельзя из крайних двух левых стоек изобразить мини-раму при помощи раскосов? и тогда нафиг не нужны правый сдвоенный подкос. за счет мини-рамы будешь обеспечивать жесткость своего чуда.

Там вот такой каркас должен получиться.

[Forrest_Gump]

и каркас обшиваться не будет, вот так голый и будет стоять?

[Артемка]

Сообщение от Forrest_Gump и каркас обшиваться не будет, вот так голый и будет стоять?

Будет, потом к нему добавится еще один каркас с боку.

[Forrest_Gump]

ну раз будет обшивка-облицовка, то ее и стоит использовать в качестве связей каркаса. не обязательно ведь связь делать высотой в этаж.

[Артемка]

Сообщение от Forrest_Gump ну раз будет обшивка-облицовка, то ее и стоит использовать в качестве связей каркаса. не обязательно ведь связь делать высотой в этаж.

в продольном направлении вопросов нет, балки настила и раскосы в глухих местах дадут жесткость. Но вот в поперечном направлении много открытого пространства, раскосы не поставить только в уровне крыши.

[Forrest_Gump]

Поди догадайся, где здесь продольное направление...
Я говорю об использовании облицовки (OSB, фанера) в качестве связей. на втором этаже под оконными проемами что показано голубым? участки стен? вот там и ставить фанеру, не обязательно же доски использовать в качестве диагональных связей.

[Артемка]

Это я только в крайней раме связь обеспечу, а в рядовых?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Артемка Это я только в крайней раме связь обеспечу, а в рядовых?

а в металлических каркасах тоже во всех пролетах связи ставить будешь?

[Артемка]

Я понимаю, что конструкция будет работать вместе, а не только одна рама. Но дополнительные связи хотел использовать.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Артемка Но дополнительные связи хотел использовать.

Тогда изыскивай возможности. У меня полной информации по данному объекту.

[Leonid555]

Сообщение от Артемка У меня при расчете выдает ошибку разложения матрицы. А у вас все нормально считает?

А я хотел чтоб вы САМИ разобрались!

Сообщение от Forrest_Gump ясен пень, что не будет считаться.

Forrest_Gump, ну вы просто не даете мне с человеком поговорить. Он задает мне вопрос, а вы тут же отвечаете. Вы что на форуме непрерывно сидите?

Offtop: Ну, я понял. Вы хотите, чтобы все на форуме считали, что именно вы здесь "первейший ПИИТ" SCAD.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Leonid555 А я хотел чтоб вы САМИ разобрались!

Пардон, что помешал учебному процессу. Буду молчать.

Сообщение от Leonid555 Forrest_Gump, ну вы просто не даете мне с человеком поговорить. Он задает мне вопрос, а вы тут же отвечаете. Вы что на форуме непрерывно сидите?

А я в этой теме первым ответил, поэтому тоже имею право отвечать Нет, на форум я заглядываю набегами, в перерывах между сборкой модели. Но как скажете, помолчу в свое удовольствие.

[aandrew]

Forrest_Gump, позвольте пригласить вас в эту тему, можно отвечать сколь душе угодно, никакой конкуренции и упреков)

P.S. Если что, всех приглашаю, не стесняйтесь!)

[Артемка]

Сообщение от Leonid555 А я хотел чтоб вы САМИ разобрались!

Ну спасибо)))

[Forrest_Gump]

Сообщение от aandrew Forrest_Gump, позвольте пригласить вас в эту тему, можно отвечать сколь душе угодно, никакой конкуренции и упреков)

Уговорили, загляну. Ближе к ночи.

Сообщение от Leonid555 Offtop: Ну, я понял. Вы хотите, чтобы все на форуме считали, что именно вы здесь "первейший ПИИТ" SCAD.

А что мне чужое мнение. Для меня форум - тренировка мозга.

[Leonid555]

Сообщение от Forrest_Gump А что мне чужое мнение.

Разрешите вам не поверить. Это вы просто скромничаете. (Как красна девица!)

Сообщение от Forrest_Gump Для меня форум - тренировка мозга

Для меня - тоже.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Leonid555 Для меня - тоже.

Offtop: Да для большей части здесь присутствующих, я думаю.
Кстати, скадовская ветка несколько оживилась последнее время, не кажется?

[aandrew]

Offtop: Дипломная страда началась

[Артемка]

Как думаете, какая схема лучше? Может и нет смысла в этих балках в обхват стоек, можно сделать проще.