Можно ли зашить открытую парковку монолитным поликарбонатом?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Можно ли зашить открытую парковку монолитным поликарбонатом?

Можно ли зашить открытую парковку монолитным поликарбонатом?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2012, 14:19 1 | #1
Можно ли зашить открытую парковку монолитным поликарбонатом?
GradRusStroy
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115

Степень огнестойкости задана 4. Если отнести эту зашивку к Наружные ненесущие стены, то нужно Е15 иметь. С другой стороны парковка открытая и может вообще нет разницы какая там зашивка?
Просмотров: 9774
 
Непрочитано 17.07.2012, 15:02
#2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Модератору: это надо перенести в БСК.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 15:18
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Для открытых парковок см. СП 2.13130.2009 табл.6.7. Разница, какая зашивка, есть...
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 16:04
#4
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Монолитный поликарбонат, если по аналогии с монолитным ж.б., - надо заливать в построечных условиях в жидком виде в некую опалубку.
Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Модератору: это надо перенести в БСК.
Целиком и полностью разделяю.
Ворчун вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2012, 16:28
#5
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Модератору: это надо перенести в БСК.
а что несуразного: зашивка поликарбонатом или ее категорирование?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: типовая страница 7a.JPG
Просмотров: 250
Размер:	112.2 Кб
ID:	83918  

Последний раз редактировалось GradRusStroy, 17.07.2012 в 16:40.
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 16:42
#6
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от GradRusStroy Посмотреть сообщение
а что несуразного:
Тоопикстартёр не понимает смысл слова "монолитный". От слова "лить".
Ворчун вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2012, 17:05
#7
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
Тоопикстартёр не понимает смысл слова "монолитный". От слова "лить".
Вот деревня...
А я то думал, что по теме что то не так.
Топикстартер подумал и решил что "монолитный" значит не "стерео"

Последний раз редактировалось GradRusStroy, 17.07.2012 в 17:14. Причина: Подумал :)
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 19:17
#8
bardadym

домики рисую)
 
Регистрация: 12.01.2012
Ростов-на-Дону
Сообщений: 71


а из сотового поликарбоната, видимо, можно добывать мёд)
__________________
все сказанное - ИМХО
bardadym вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 19:45
#9
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Цитата:
Сообщение от GradRusStroy Посмотреть сообщение
"монолитный" значит не "стерео"
Цитата:
Сообщение от bardadym Посмотреть сообщение
а из сотового поликарбоната, видимо, можно добывать мёд)
Класс!! А из монолитного будет "неправильный мед" - "ПоликарбонатМед-МОНОЛИТНЫЙ"
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 19:49
#10
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,221


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
Монолитный поликарбонат, если по аналогии с монолитным ж.б., - надо заливать в построечных условиях в жидком виде в некую опалубку.

Целиком и полностью разделяю.
эмм, да вы терминологией не владеете
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 20:40
#11
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Шутки-шутками - а ведь это довольно востребованный материал. Я его (к счастью) никогда не применял - у меня какая-то неприязнь к этим "пластикам" (Поликарбонаты, пенополистиролы (экструдированные - трудногорючие - но необычайно токсичные, даже когда они просто плавятся) , и т.д.). Пусть даже производители предоставляют всякие там сертификаты (гигиеничность, прозрачность, стойкость к влаге, долговечность, ну наконец-то - горючесть). Я видел какие последствия после пожаров этого бывает..
ЛЮДИ! НЕ ПРИМЕНЯЙТЕ ПЛАСТИКИ (и другие горючие материалы - особенно токсичные при горении) В ЗДАНИЯХ ГДЕ МОГУТ НАХОДИТЬСЯ ЛЮДИ!!
Из-за этого:
1. Погибнут не только пьяные придурки (которые это подожгли неосторожно), но и еще могут погибнуть дети (самое дорогое что есть у каждого человека)
2. Вы можете реально "присесть". Лет так на 3-5..
Пластик хорош в навесах над остановками, пляжных шезлонгах и т.д.
alex_bay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2012, 23:09
#12
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


У меня парковка автоматическая там не то что детей, там и взрослых нет...
Собственно, мне задал технолог такую зашивку-вот и решил проверить на форуме отношение к поликарбонату
Чет не радостно совсем после ваших ответов
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 23:44
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Если у Вас парковка такая, как на вложенном Вами фото, то её вообще нельзя рассматривать ее как общественное здание (таблица 6.1 из СНиП 31-06-2009 тут неприменима). Зашивайте хоть гофрокартоном.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 00:24
#14
Elena20v


 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от GradRusStroy Посмотреть сообщение
проверить на форуме отношение к поликарбонату
ну вот так вот нам то же, когда предложили - я все хихикала, ничего ... пообвыклось...
мы его на навесы применяем: крыша и 2 стены , на такие открытые конструкции и нет никакой категорийности
Elena20v вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 01:29
#15
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


---удалил сам - ошибка чтения - азбуку забыл у любовницы -...вот досада..

Последний раз редактировалось alex_bay, 18.07.2012 в 01:41.
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 01:36
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
попробуй кочек этого "материала" поджечь зажигалкой в замкнутом помещении
А кто-нибудь говорил о замкнутом помещении? Речь идет об уличном навесе.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 09:21
#17
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


монолитный поликарбонат убил Остально не смог прочесть и вникнуть, автору спасибо, повеселил
asys вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 11:17
1 | #18
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,600


От жеж люди, ну прям как Бивис с Баттхэдом: - Слышал? Он сказал "сиськи"!
Ну погуглите что ли. Ну да, его льют, только не в опалубку на стройке, а на производстве. Архитекторы, ГИПы, Вы не слышали раньше таких слов? Увы Вам.
Да, кстати, "монолит" происходит не от слова "лить", а от "литос" - камень по гречески. Кто не умер - пацтолом.
По теме - в столице полно таких полугаражей, И с монолитным, и с сотовым.
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 11:22
#19
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


если парковка изначально проектировалась открытой, а вы ее зашивать да еще и такой гадостью (парковка то на сколько мест, а то тут все бОльшими масштабами мыслят)))))
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 11:31
#20
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,435


ИМХО стены из пластика (любого) - зло.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 11:31
#21
Elena20v


 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 6


меня заинтриговала тема, пока я не разобралась с пожаркой
но попутно возник вопрос
вот по ТУ 6-19-113-87
технические характеристики листов монолитного поликарбоната:
Пожарная безопасность - группа горючести Г2, группа воспламенения В1, группа распространения пламени РП1, группа дымообразующей способности Д2, группа токсичности Т2;
Прозрачность - 90 процентное светопропускание для прозрачного поликарбонатного листа.

Нужна ли такая прозрачность и открытость?
Elena20v вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2012, 12:11
#22
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Я не разбираюсь с пожаркой. Есть технолог и арх. Я типа констр
Парковка мест на 85, три яруса по высоте, размеры в плане 6*80 м, высота около 6м.
Но самому интересно можно ли зашить "этой гадостью". В то же время есть множество примеров с применением поликарбоната и стоянок и переходов надземных и т.п.
Считаю, что его можно легко сменить, коли назреет такая необходимость (замарают, поцарапают, проломят и т.п.)

А монолитность позабавила самого... Не думал, что это обычное слово такой смех вызовет. Спасибо CaMoCAD, тактично преподал урок русского языка товарищам

И еще: то что пластик= зло - я уже понял давно (субъективно). Скажите допустимо ли мою парковку облицевать поликарбонатом монолитным?

Последний раз редактировалось GradRusStroy, 18.07.2012 в 12:19.
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 13:08
1 | #23
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


А почему не задали этот вопрос своему тех. и арх.? Это вопрос исключительно в плоскости пожарки.
Поликарбонат скорее всего К2 (умереннопожароопасный), следовательно конструктивный класс не выше С1, а далее допустимое количество этажей - 2.
(см. СП 2,13130,2009). Если все устраивает то "вперед с песней". По-моему так.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 13:27
#24
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если у Вас парковка такая, как на вложенном Вами фото, то её вообще нельзя рассматривать ее как общественное здание (таблица 6.1 из СНиП 31-06-2009 тут неприменима). Зашивайте хоть гофрокартоном.
Один человек понял, почему тема должна быть в БСК. И то хорошо! Какие, к чертовой матери, наружные несущие стены!
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 13:44
#25
bardadym

домики рисую)
 
Регистрация: 12.01.2012
Ростов-на-Дону
Сообщений: 71


там как бы НЕнесущие стены прописано)
__________________
все сказанное - ИМХО
bardadym вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2012, 14:16
#26
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Какие, к чертовой матери, наружные несущие стены!
платочек дать, очки протереть?
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 15:02
#27
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Формулировка изначального вопроса конечно стоит того чтобы поиздеваться, но дальше и дискуссия пошла таким путем что вроде видно что большинство участников про поликарбонат как современный строительный (и не только) материал вообще не в курсе (то что у соседа по даче парник такой не с счет).

По пожарным категориям я бы его назвал умереннопожароНЕопасный, что-то наравне с незащищенными металлическими конструкциями, только из листов поликарбоната несущих конструкций не делают.

На приведенной картинке сотовый поликарбонат, для таких конструкций другого и не помню видевши. Монолитные листы в других местах используют, часто вместо закаленного стекла.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2012, 15:15
#28
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


jtdesign, т.е. вы не видите запрета на применение поликарбоната в моем случае?
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 15:16
#29
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Offtop: Я вроде не высказывался не за, не против ...
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2012, 15:31
#30
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Да я это и заметил. Попытался выудить из вас ответ на вопрос обозначенный в теме
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 16:31
#31
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
эмм, да вы терминологией не владеете
Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
Да, кстати, "монолит" происходит не от слова "лить", а от "литос" - камень по гречески.
Применительно к строительству конструкторы, в отличие от архов, понимают, что монолитный - это когда льют бетонную смесь на площадке, а сборный ж.б. - монтируют кранами. Вас почитать, так не существует терминов "Сборные ж.б. конструкции", "Сборно-монолитные Ж.К.". Всё - искусственные камни (литос).
Вот из источника (см. вложение).
…..Из монолитного бетона с применением скользящей опалубки возводят сооружения производственного назначения, такие, как дымовые трубы, силосы для хранения сыпучих материалов, стволы водонапорных и телевизионных башен, надшахтных копров, а также жилые и общественные здания повышенной этажности.
……Конструктивное решение армирования определяется типом и характером работы Ж.К. (фундаменты, балки, колонны, плиты и т.д.), способом изготовления конструкции (сборный, сборно-монолитный, монолитный) и вида применения арматуры.
……В монолитных конструкциях применяются, как правило, подвижные и литые бетонные смеси, обеспечивающие пробетонирование конструкции без вибрационного уплотнения бетона.
……Монолитный железобетон позволяет создавать жесткие узловые сопряжения отдельных конструктивных элементов путем непрерывного перепуска арматуры из одного элемента в другой и монолитного бетонного соединения.
……Для возведения М.Ж.К. применяется скользящая или переставная опалубка, обеспечивающая необходимое качество поверхности бетона и индустриализацию работ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Источник.jpg
Просмотров: 84
Размер:	57.2 Кб
ID:	84009  
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 16:54
#32
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,221


Ворчун

вы в слове "поликарбонат" где то увидели бетон?

монолитным может быть только бетон? если монолитный - значит льют в опалубку на стойке?

Последний раз редактировалось Stierlitz, 18.07.2012 в 17:00.
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2012, 17:10
#33
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Не обращайте вы внимания на Ворчуна. У него со словом лить особенные отношения. Вот и подпись об этом говорит:"Пошли дурака за бутылкой водки - он одну бутылку и купит!"
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 17:16
#34
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
вы в слове "поликарбонат" где то увидели бетон?
Арх опять не понял. Я говорю, что монолитный - это любой материал, который заливают в построечных условиях. Не обязательно бетон.

..... Цитата: "Знаете ли Вы, что полы можно не настилать, а наливать? Это покрытие так и называется – "наливные полы", или, как их еще окрестили, "жидкий линолеум". Оказывается, внешне наливной пол действительно очень похож на линолеум, а на ощупь напоминает гладкую плитку: монолитный, ровный, без швов и зазоров.
…..Существует несколько видов покрытий для пола, которые называются наливными или промышленными:
…..Метилметакрилатные (из метилметакриловых смол);
…..Эпоксидные (из эпоксидных смол);
…..Цементно-акриловые (готовятся из сухой строительной смеси и так называемого "жидкого компонента");
…..Полиуретановые (на основе полиуретана)".
http://www.inform24.ru/articles/hous...vnie-poli.html
Ворчун вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2012, 17:20
#35
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Ворчун, не дурите голову! Не весь монолит- железобетон.
Цитата:
МОНОЛИТ — 1. Цельная каменная глыба; 2, Целое сооружение или часть его, высеченные из цельного камня.
ОБРАЗЕЦ ГРУНТА НЕНАРУШЕННОГО СЛОЖЕНИЯ (МОНОЛИТ) — образец грунта определенной формы, в котором при отборе из массива грунта сохраняются ненарушенное сложение и влажность грунта
КОНСТРУКЦИИ МОНОЛИТНЫЕ — строительные конструкции (главным образом бетонные и железобетонные), основные части которых выполнены в виде единого целого (монолита) непосредственно на месте возведения здания или сооружения
GradRusStroy вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 17:37
#36
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от GradRusStroy Посмотреть сообщение
Не весь монолит- железобетон.
Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
это любой материал, который заливают в построечных условиях. Не обязательно бетон.
Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
монолитный, ровный, без швов и зазоров.
Цитата:
Сообщение от GradRusStroy Посмотреть сообщение
непосредственно на месте возведения здания или сооружения
А кто спорит? Я же говорю: лить сотовый поликарбонат непосредственно на месте возведения - это чушь полная. Да ещё заливать стены толщиной 3-5 мм.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 17:44
#37
bardadym

домики рисую)
 
Регистрация: 12.01.2012
Ростов-на-Дону
Сообщений: 71


ой вэй... ну кто, кто вам сказал, что оп собирается отливать поликарбонат на стройке? сходите в гугль по запросу "монолитный поликарбонат" и перестаньте морочить людям голову)

Offtop: а вот возьму, да закажу на заводе межэтажное перекрытие одним куском и пусть кто-нить попробует сказать, что оно не монолитное)
__________________
все сказанное - ИМХО
bardadym вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 18:13
#38
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от bardadym Посмотреть сообщение
Offtop: а вот возьму, да закажу на заводе межэтажное перекрытие одним куском и пусть кто-нить попробует сказать, что оно не монолитное)
Я первый и скажу. На чертежах монолитные конструкции обозначаются "Фм1", а сборные - "Ф1" (не граната).
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2012, 18:29
#39
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,221


Offtop: эхххх
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2012, 18:41
#40
GradRusStroy


 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 115


Ворчун, ну ты молодец-свое дело знаешь и исполняешь его на пятерку
GradRusStroy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Можно ли зашить открытую парковку монолитным поликарбонатом?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли объединить 2 колонны монолитным ростверком свайного фундамента St-a-a-s Основания и фундаменты 4 26.05.2012 10:15
Можно ли запроектировать открытую лестницу в качестве эвако? Тетя лошадь Архитектура 1 19.08.2011 08:43
В каких случаях можно размещять парковку вплотную к жилому зданию из 69 квартиры Прочее. Архитектура и строительство 13 01.04.2009 08:15
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46