[R.Stupakov]

Добрый день!
Попался мне под руку КМ; КЖ легкой пристройки из проф трубы. Фундамент ленточно-столбчатый глубиной, внимание, 1675 мм!!
Это нормально? Скажите, я просто не спец в этих делах. Пристройка одноэтажная 13х13м. Весь металл весит 12 тонн. Ну плюс еще вес кровли (битумная черепица), плюс снеговая нагрузка. Это действительно должно быть 1675мм вниз??? Толщина при этом 300 мм. Там где стаканы под колонны - 500 мм.

[Нитонисе]

Сообщение от R.Stupakov Это нормально?

Конечно. Глубина заложения фундамента из условия недопущения морозного пучения определяется как произведение нормативной глубины промерзания на коэффициент теплового режима. В случае неотапливаемого здания этот коэффициент равняется 1.1. Нормативная глубина допустим 1.5 метра. Значит расчетная глубина, на которую надо закапывать фундамент 1.5*1.1=1.65 метра.

[инж-конструктор БАМ]

там нормально, а у Вас под вопросом, как думаете "Главный специалист по строительным работам"? в чём суть вопроса?: Снеговой район, грунты-промерзание и т.п.

[FLASH!]

Да все нормально, скорее всего из-за промерзания или заложения несущего слоя. Смущает цифра 1675мм - делайте 1700мм

[R.Stupakov]

инж-конструктор БАМ - Вы просто зашли поговорить на тему моего соответствия занимаемой должности?

Нитонисе
1. Площадка строительства находится в следующих природно-климатических условиях:
- скоростной напор ветра для III географического района - 50 кг/м2
- по весу снегового покрова для 4 географического района - 140 кг/м2
- расчетная зимняя температура - минус 22 град. С
- глубина промерзания - 1.0 м.

[Нитонисе]

Сообщение от R.Stupakov - глубина промерзания - 1.0 м.

Если глубина промерзания действительно такова, тогда может быть фундаментами проходили насыпной грунт. Либо заглубились по расчету несущей способности (чем глубже подошва фундамента, тем выше несущая способность).

[R.Stupakov]

Сообщение от Нитонисе фундаментами проходили насыпной грунт. Либо заглубились по расчету несущей способности

Фундаменты рассчитаны из условия опирания на грунт непросадочный, непучинистый с расчетным сопротивлением R=1,2 кг/м2. Уровень грунтовых вод находится ниже подошвы фундамента.

Я вот к чему и клоню. Смотрю общие данные и понимаю что впринципе 1,1-1,2м достаточно. Вот и возник вопрос: Неужели 1675мм из-за нагрузок?

[Нитонисе]

Сообщение от R.Stupakov Я вот к чему и клоню. Смотрю общие данные и понимаю что впринципе 1,1-1,2м достаточно. Вот и возник вопрос: Неужели 1675мм из-за нагрузок?

О нагрузках и характеристиках грунтов вы ничего не сказали. А вообще проходка слабой прослойки грунтов вполне реалистична.

[Podpolie]

1675мм - конечно глаз коробит, как для спутника или СуперДжета. Или 1670 или 1680мм - для китайского нивелира и рулетки пойдет)))).
Насыпной грунт, почвенно-растительный слой, может давление или разность осадки не добирали по подошве - нагрузки на опоры разные. Может уклон по рельефу или несущие слои грунта по вертикали или горизонтали гуляют.

[FLASH!]

На сечении 8-8 видим рисунок существующего фундамента с заглублением 1,9м. Может по низу существ. фундамента дали? Тогда логично. А если здание маленькое то не хотели делать скачков глубины заложения. От увеличения глубины заложения фундаментов несущая способность основания увеличивается не значительно. Вряд ли люди таким образом повышают расчетное сопротивление, проще ширину подошвы делать больше.
Вообще эти вопросы нужно задать автору проекта, мы же не знаем всех нюансов.

[R.Stupakov]

FLASH!, Так в том и дело, что неясно где искать этого автора))

[Нитонисе]

Сообщение от FLASH! От увеличения глубины заложения фундаментов несущая способность основания увеличивается не значительно.

Зависит и весьма значительно. Например взять фундамент шириной 400 мм в мелких песках (Y=18 кН/м3, с=5 кПа, ф=30 градусов) на глубине 1 метр R = 162 кПа. Закопав фундамент на полметра больше получим R = 215 кПа.

[4245]

По-моему просто долго не думали. Заглубили фундаменты на глубину существующего - это так, чтобы не думать, не считать и спать спокойно. Если нагрузки на фундамент не большие, искать объяснение в несущей способности грунта не стоит.

[R.Stupakov]

4245, вот и я так думаю. Стоит рядом 2х этажное здание кафе. А к нему хотят пристроить 169 м2 и расширить таким образом первый этаж. Я вот и думаю лить такой фундамент или сэкономить немного денег и сделать 1,1-1,2 м?

[FLASH!]

А вот если взять и сделать ширину подошвы больше, то кроме увеличения площади опирания, мы еще увеличим расчетное сопротивление грунта... Я лично не знаю, при нашей глубине промерзания 1,2м, инженеров, которые заглубляли фундаменты на 2м только из-за увеличения расчетного сопротивления. Почему-то никто не делает фундаменты глубиной 3м, если можно сделать 1,2. Наверно еще и считают стоимость материалов и трудозатраты...
Что повышается сопротивление, это заметно в хороших грунтах, если грунт плохой то уже не такая большая разница. А если просадочный, то смысла нет заглублять.

[ZWW]

Погадаем на кофейной гуще: нагрузки небольшие - может от пучения, пытались увеличить собств. вес?

[R.Stupakov]

Сообщение от R.Stupakov Фундаменты рассчитаны из условия опирания на грунт непросадочный, непучинистый с расчетным сопротивлением R=1,2 кг/м2. Уровень грунтовых вод находится ниже подошвы фундамента.

Вроде как нет пучения...

[ZWW]

а засыпка чем?

[@LEXx]

Сообщение от FLASH! На сечении 8-8 видим рисунок существующего фундамента с заглублением 1,9м. Может по низу существ. фундамента дали? Тогда логично. А если здание маленькое то не хотели делать скачков глубины заложения.

Сообщение от R.Stupakov 4245, вот и я так думаю. Стоит рядом 2х этажное здание кафе. А к нему хотят пристроить 169 м2 и расширить таким образом первый этаж. Я вот и думаю лить такой фундамент или сэкономить немного денег и сделать 1,1-1,2 м?

Делайте смежные фундаменты по отметке существующих, остальные по желанию и расчету.

[R.Stupakov]

Обратная? Этим же грунтом с трамбовкой.

[ZWW]

R.Stupakov, Вы бы грунты что ли дали нормально..........

[Нитонисе]

Сообщение от R.Stupakov Стоит рядом 2х этажное здание кафе. А к нему хотят пристроить 169 м2 и расширить таким образом первый этаж.

Смежные фундаменты рекомендуется устраивать на одной отметке. Фундаменты нового здания, которые уже не примыкают непосредственно к существующему - можно устраивать и на других отметках, те же 1.1-1.2 метра. Но надо учитывать, что проектировщик мог и на отдалении сделать глубокие фундаменты из соображений плохой геологии, либо еще почему-то. Вы бы лучше делали как в проекте.

Сообщение от FLASH! Я лично не знаю, при нашей глубине промерзания 1,2м, инженеров, которые заглубляли фундаменты на 2м только из-за увеличения расчетного сопротивления.

Да, это вариант несколько экзотический. Проще ширину подошвы увеличить. Но тем не менее при увеличении глубины расчетное сопротивление грунта растет.

[ZWW]

Сообщение от Нитонисе Проще ширину подошвы увеличить.

ага, вплотную к существующему

[FLASH!]

Сообщение от R.Stupakov Стоит рядом 2х этажное здание кафе. А к нему хотят пристроить 169 м2 и расширить таким образом первый этаж.

Ну вот так и нужно было начать...а то написал "пристройка"...никто не обратил внимание..
Ну во первых опустились по низу существующий. Во вторых, раньше люди когда строили кафе тоже о чем-то думали когда делали заложение фундаментов 1,7. Наверно на этой отметке находится кровля несущего слоя, на который они и оперлись. Я так думаю. Геологии естественно нет. Можно сделать шурф, чтобы определить заложение несущего слоя. Если вдруг он окажется выше, то можно думать о переходе на фундаменты с заглублением 1,2м, с заложением 1:3. Учитывая что фундаменты монолитные, здание одноэтажное и разностей осадок нам боятся нечего.

[4245]

если пристройка легкая, нагрузка на фундамент небольшая, а существующий фундамент имеет засыпку с 2-х сторон с уплотнением -делайте пристройку фундамента на 1.1м - только напишите нагрузку на колонну возле сущ. здания- на вскидку проверим Если фундамент не будет держать ветер - можно лентой мон. ж.б. связать фунд-ты

[ZWW]

только хорошо бы обратную засыпку выполнить песком средней крупности с послойным уплотнением ну и т.д.

[R.Stupakov]

Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении.

[инж-конструктор БАМ]

Много зависет от грунтов - какие, R=1,2 кг/м2 очень маленькое - на насыпных R=1,5 кг/м2, если есть существующие ф-ты то на их глубину можно потом уступом выходить на -1.2м. для 4 географического района снег - 320 кг/м2

Сообщение от R.Stupakov сэкономить немного денег и сделать

Скупой платит дважды, может лучше сделать проект...