[VKL]

Очень нужна помощь.
Грунт похож с виду на белозерку, завтра сфоткаю, мне кажется что есть вкрапления песка иди известняка, глина цвета земляного с оттенком желтизны, если взять грунт в руку и сжать несколько раз, получается клобаска, неправленой формы, и надломить, спокойно ломается, излом неровный рыхлый. Это визуально.
А через участок делали геологию вот данные суглинок лессовый, тяжелый. тип грунтовых условий по просадочности - первый, относительная просадочность 2,65 см."
Промерзание 80 см. Ракушка 40 см, могут быть плиты а может и дерево, пока не решил.
Мне строитель предложил сделать такой фундамент, как на рисунке.
Подскажите правильно или нет?
Участок под углом, высота приблизительно 1200 мм.
Подскажите как правильно, нужен ли башмак, или просто лента.
Говорят одни, что на таких грунтах ни кто не делает подсыпку, бетонная подготовка и все.
Разрулите пожалуйста.
Простите, дом 11х7, 40 см стена, пол по грунту заливной, плиты на втором этаже, потолок по балкам деревянным, двухскатная крыша металочерепица.

[sasa.od]

))) мыж незнаем ни пролеты между стенами ни этажей ни какие стены несущие ничерта) как мона подобрать ширину вашего ф-та)?

[VKL]

Сообщение от sasa.od ))) мыж незнаем ни пролеты между стенами ни этажей ни какие стены несущие ничерта) как мона подобрать ширину вашего ф-та)?

Извините, дополнил.

[4245]

в общем принцип правильный. но: верхнюю ленту достаточно делать толщиной=толщ стены, ширину "башмака" подбирать, уравнивая давления о стен под подошвой :напр. на среднюю стену нагр 6т м/п,- шир 1м на боковую - 4. тогда шир. под боковую стену-600мм(666). у вас видно есть геология-смотрите нач просадочное давление, и не превышайте его давлением от фундамента.

[Brasero]

А зечем тебе стена в 40 см? Все равно ведь утеплять будешь - делай в пол-камня. Фундаментная стенка в 60 см тоже
нафиг не нужна. Достаточно будет 30 см. И лучше делать не ленточный фундамент, а 6 отдельных. Где то 2 на 2.
Тогда можешь забыть про свойства грунта. Башмак сделай уступами по 300-400 мм, немного армируй и не воруй цемент.
Потом ригелями колонны свяжешь. Одесса - сейсмозона, тебе все равно по правилам армировать надо. Тем более плиты будешь ложить ведь не на стены из ракушки. Вверху деревянный потолок ... это дерьмо конечно... Но сейсмопояс хоть сделай.

[Injener-81]

Исходя из Вашего описания конструкций дома - строитель предложил нормальный вариант.

[VKL]

Сообщение от Brasero А зечем тебе стена в 40 см? Все равно ведь утеплять будешь - делай в пол-камня.

А несущие способности стены, плиты перекрытия на чем будут лежать?

Вверху деревянный потолок ... это дерьмо конечно...

Почему? я бы и по первому этажу сделал))
Армопояса на всех этажах.
А как посчитать давление на грунт?

[4245]

считаете вес констр-й, приходящийся на 1метр фундамента: вес 1м.п. фундамента+вес стены+1/2 пролета перекрытия (если на стену опирается)с временной 400кг/м2+1/2 пролета покрытия(если на стену опирается) со снегом. полученный вес (в тоннах) делите на ширину подошвы фунд-та (в метрах)- получите нагр в т/м2 - сравниваете с нач. просадочным давлением и расчетным давлением на грунт

[sasa.od]

+1 нормальный ответ)

[VKL]

Кто то пользовался программой фундамент, можете подсказать какие там вставлять данные?
Дом вроде вышел 240 тон

[Brasero]

Сообщение от VKL А несущие способности стены, плиты перекрытия на чем будут лежать? Почему? я бы и по первому этажу сделал)) Армопояса на всех этажах. А как посчитать давление на грунт?

Плиты должны лежать на ригелях, а не на стенах из известняка. Ригеля должны опираться на колонны. Перекрытие из дерева это лажа. У Вас получится каменная труба, если тряхнет -
от этой трубы ни чего не останется. Деревянное перекрытие можно сделать лишь потолочное, да
и то - должно быть двойное, диагональное И очень заанкеренНое в стенах. Считать Вам ни чего не надо - один фиг получите муру. Делайте как советую.
Колонны - 4 16-х арматуры и в ригелях то же.

[VKL]

Ригель это армопояс?

[4245]

делайте сейсмопояс мон. ж.б. типа L. на горизонт. участок опираются плиты, вертик. участок фиксирует плиты от сдвига, через каждые 2 плиты между плитами мон участок 200мм в габарите перекрытия, заанкеренный в пояс- получите жесткий диск перекрытия. из стен в мон. пояс - выпуски арматуры. в стенах - армирование кладочными сетками. опять же:

Сообщение от Brasero Считать Вам ни чего не надо - один фиг получите муру. Делайте как советую.

[VKL]

Можно рисуночек, в разрезе как это будет устроенно.

[Brasero]

Слушай, лентяище! Скачай книжку по архитектуре жилых зданий - там все есть. Рисуночек ему, ядрена вощчь!

[VKL]

Лентяище, может быть, но не в одном справочнике который я глядел нет такой конструкции фундамента, поэтому и спросил.
Люди ответили что вроде как нормально ,утвердительного ответа нет!!!
На книжечку ссылку, будь ласка, начитанный Вы наш!

[VKL]

Ребята у меня есть геология, сосед дал перефоткать, может кто то помочь в конструкции фундамента?

[NikolayHAOS]

Фотки больно мелковаты не видно не черта.

[VKL]

Ребята, вот скидываю геологию.
Очень нужна помощь, мне конструктор начертил чертеж, скину его тоже.
Мне кажется перебор по арматуре.
У меня получается ,по расчетам, стены на которые должны ложиться плиты, центральная на которой лежат обе стороны плит - 1,75 метра подошва, крайние 1,45метра, боковые 1,14метра это минимум.
Конструктор посоветовал делать подушку 1,2 под плитами и боковые 90 см.
Почитал здесь, предлагают такой вариант армирования, как и мне советовал строитель, конструктивная арматура не несет ни какой функции кроме удержания.
Здесь, тоже подтверждают, слова предыдущего варианта.
Здесь тоже мысль таже.
У конструктора, в подошве два ряда рабочей арматуры продольных.
Если работает только нижний ряд зачем тогда верхний?
Подскажите пожалуйста?
Еще посоветовали тромбовкой пройти по гравию и вбить его в подошву грунта, затем подбетонка, затем подошва, затем лента.
Одни говорят, что не надо соединять подошву с лентой, только в условии склонов и подвалов.
Если есть возможность подскажите из практики снипов, как мне быть?
Знаете рассчитывал на одно а получилось другое, дело в том что у нас на районе все льют ленты, 40 см толщина и 90 в глубину.
Замучился, пока нашел куда вставить фотки(((
http://pikucha.ru/ib4zG
http://pikucha.ru/ib4zd
http://pikucha.ru/ib4zq
http://pikucha.ru/ib4zw
http://pikucha.ru/ib4zz

[Солидворкер]

Сообщение от VKL Замучился, пока нашел куда вставить фотки(((

Фотки можно вставить прямо в пост. Это оптимальный вариант. При этом, естественно, размер картинок должен быть вменяемым.
Как добавить вложение в сообщение?

[NikolayHAOS]

офф.
Солидворкер, ТС так и сделал, загрузив фото на форум (см. его сообщение выше), но из-за ограничений форума на размер картинки и размер файла, на тех фото не чего не разобрать, поэтому попросил выложить фото куданить на фотохостинг.

[VKL]

Я скинул фотки, жду комментов, очень нужно пожалуйста)))

[Alex_26]

Геология сказка - чем дальше тем страшнее! Как вы там вообще живете? Предполагаю что вам надо встать на грунт ИГЭ-2, хотя при таких разбросах в пробах - в принципе уже и не важно! Короче надо считать на наихудшие условия - начальное просадочное давление 0,014 МПа - то есть 0,14 кг/см2. При ориентировочной нагрузке на метр фундамента 3-5 т (инфы не хватает) получается ширина ленты фундамента должна быть ок. 3,5 м! Сильно! То есть ваш дом плавно вырождается в сооружение на плитном основании. Это если делать по нормам! Если пренебречь возможным замачиванием и учесть что здание с уровнем ответственности III (то есть - если сломается - то и не жалко) то фундамент можно оставить как у вас на картинке (но без ссылки на меня!).

[Brasero]

Сообщение от VKL Знаете рассчитывал на одно а получилось другое, дело в том что у нас на районе все льют ленты, 40 см толщина и 90 в глубину.

Надо было с этого и начинать - как льют у вас на районе! По ходу так и надо. А мы тут такие,эпидэрсию развели. Даю ссылу - книжка называется - Как льют у нас на районе. Автор неизвестен, слова народные.

[VKL]

Сообщение от Brasero Надо было с этого и начинать - как льют у вас на районе! По ходу так и надо. А мы тут такие,эпидэрсию развели. Даю ссылу - книжка называется - Как льют у нас на районе. Автор неизвестен, слова народные.

Ты бы сам начал с чего то!!
Лучше бы не бухтел а объяснил, а то такой себе рубаха парень
форум как раз и помогает решить различные вопросы.

[Солидворкер]

Поспокойнее, пожалуйста!

[sasa.od]

так чем закончился спор? как был сделан фундамент?)

[VKL]

А были предложения, или я в роли пугала, на которого приходят посмотреть в теме?

[anton-07-25-86]

У Вас, уважаемый VKL сейсмичность площадки строительства составляет 8 баллов. Исходя из приведенных Вами инженерно-геологических изысканий на площадке близ лежащей к Вашей площадке строительства, я рекомендую, Вам выполнить замену грунтов основания (ИГЭ-2) до ИГЭ-3 с устройством щебеночной подушки (ширину и толщину подушки подбирать из условия не превышения начального просадочного давления на кровле ИГЭ-3). Поверху подушки уже устраивать монолитный фундамент с отметкой подошвы фундамента хоть на -0,5м. Только все это необходимо просчитывать с учетом конструктивной схемы здания и т.д. и Ваших 8-ми баллов площадки строительства...

[sasa.od]

VKL почему пугала.))) ситуация такова на примере ассоциаций. человек хочет купить себе обувь. он изучил рынок нашел сапожника, тот говорит вот надо так и так, получил деньги(сапожник) - потом вы начинаете быть недовольным его товаром, или чтоб забрать назад часть денег или за весь товар,а чтоб не мучаться пошли в магазин и чтоб не терзались сомнения брать или не брать -хотите чтоб вам дали на пару дней поносить магазинную обувь узнать как она в деле) чтоб окончательно понять надо вам по заказу обувь или в магазине купить)
Любого конструктора можно критиковать и к чему прикопаться; лучше перестраховаться ему чем недостраховаться и иметь претензии с большой буквы с вашей стороны. Он получил бабки-получил. почему вы не напишите что на ваши вопросы отвечает конструктор? тогда будет яснее. скажу сразу ато тут все помалкивают..Если вы тут найдете энтузиаста который будет по КОНКРЕТНОЙ вашей геологии считать вам фундамент НА ПРОСАДОЧНЫХ грунтах за смайлик с пивом от ничегонеделания- вы везучий человек). Вы лучше скажите мол конструктор на мои вопросы такие то ответил так то. (ширина такая то, нагрузка на погонный метр такая то, осадка (просадка) такие то, относительная разность осадок такие то) - может тогда кто то что то вам подскажет или забьет в колокола или нет.