| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Нужна консультация - категории стали 09Г2с

Нужна консультация - категории стали 09Г2с

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.12.2011, 20:18 #1
Нужна консультация - категории стали 09Г2с
ditry
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 7

Проконсультируйте пожалуйста, каким образом получают различные категории стали 09Г2с (ГОСТ 19281), вроде как химический состав у всех категорий одинаковый, поэтому интересует каким образом добиваются нужных характеристик стали. И еще может ли одна категория стали перейти в другую под действием каких-либо физических воздействий, например термическая обработка или иное. Спасибо большое за внимание и понимание. Желательно бы и какие-нибудь ссылки на литературу или источники.
Просмотров: 84258
 
Непрочитано 12.12.2011, 14:19
#2
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,499


на рутрекере есть несколько Гб различной литературы по металловедению.
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2011, 14:55
#3
Mikhailka


 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 40


...

Последний раз редактировалось Mikhailka, 12.12.2011 в 15:04.
Mikhailka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2011, 17:56
#4
ditry


 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 7


Chardash, спасибо за совет, но в данной ситуации перелопатить кучу книг в поисках нужной информации узкого профиля будет не реально. Google тоже бесполезен оказался. Нужен совет человека знающего, или способного направить и указать место, где можно найти нужную информацию. Большое спасибо за внимание.
ditry вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2011, 21:15
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,695


Как я понимаю сталь имеющая марку соответствует каким-то критериям.
Во всех нормах эти критерии делят на :
1) химический состав
2) механические свойства
3) поведение стали при эксплуатации в различных условиях

Согласно ГОСТ 19281-89 "ПРОКАТ ИЗ СТАЛИ ПОВЫШЕННОЙ ПРОЧНОСТИ Общие технические условия" существуют 4 схожие марки стали :
09Г2
09Г2Д
09Г2С
09Г2СД

Согласно сайту существуют также заменители 09Г2С :
09Г2ДТ
09Г2Т

А согласно этому сайту ещё и
09ГСФ

Цитата:
Эти стали не закаливаются и не склонны к перегреву, который влечет за собой рост зерна и снижение пластических свойств. Однако с увеличением содержания углерода в этих сталях их свойства меняются.
http://bibliotekar.ru/spravochnik-17/64.htm

Насколько я понимаю ГОСТы регламентируют только эти три критерия, далее технология изготовления стали - относится к внутренним делам завода изготовителя.
При этом сама технология меняется в зависимости от исходных материалов, оборудования, специалиста подбирающего саму технологию. Подборка технологии для обеспечения всех требований может идти месяцами.
Эти же три вида критериев измеряются при приёмке материала строительной лабораторией.

http://ru.wikipedia.org
Цитата:
Стали делятся на конструкционные (применяется для изготовления различных деталей, механизмов и конструкций) и инструментальные (с содержанием углерода от 0,7 % и выше).
Данная марка стали конструкционная.
Цитата:
По химическому составу стали делятся на углеродистые[3] и легированные[4]; в том числе по содержанию углерода — на низкоуглеродистые (до 0,25 % С), среднеуглеродистые (0,3—0,55 % С) и высокоуглеродистые (0,6—2 % С); легированные стали по содержанию легирующих элементов делятся на низколегированные — до 4 % легирующих элементов, среднелегированные — до 11 % легирующих элементов и высоколегированные — свыше 11 % легирующих элементов.
В данных марках массовая доля углерода не более 0,12%.
Сталь низкоуглеродистая.
Цитата:
Содержание примесей лежит в основе классификации сталей по качеству: обыкновенного качества, качественные, высококачественные и особо высококачественные.
Насколько я понял производится от обыкновенного качества до высококачественные.
Цитата:
По структуре сталь различается на аустенитную, ферритную, мартенситную, бейнитную или перлитную. Если в структуре преобладают две и более фаз, то сталь разделяют на двухфазную и многофазную.
Как я понимаю структура стали при изготовлении проката изменяется.

vestnik.mstu.edu.ru/v10_4_n29/articles/07_vash.pdf
Цитата:
Были исследованы стали, химический состав которых представлен в табл. 1. ... Указанные стали выплавлялись в индукционной печи вместимостью 50 кг.

Исследовали также влияние высокотемпературной механической обработки (ВТМО) на структуру и свойства обеих сталей. ВТМО осуществляли по двум вариантам температуры ковки:
при первом – ковка с обжатием 45-50 % при 1150°С с немедленной закалкой в воде с ковочного нагрева;
при втором – аустенитизация 1200°С, подстуживание до 930-950°С, ковка при данных температурах с обжатием 45-50 % с немедленной закалкой в воде с ковочного нагрева.
После обоих вариантов ВТМО давался отпуск при 550°С. Вариант ВТМО с подстуживанием выбирался исходя из условий образования структуры пакетного мартенсита при закалке.
Обе стали подвергали непрерывной закалке от температуры 930-1050°С при варьировании скоростей охлаждения в пределах от 300 до 1°С/с с последующим отпуском при 550°С с фиксацией микроструктуры перед отпуском и механических свойств после отпуска.
Видно, что в стали 09Г2С (2-ой ряд) получение структуры пакетного мартенсита имеет место только при температурах закалки 1050 и 950°С, а при температуре закалки 930°С фиксируется уже смешанная троостито-ферритная структура.
Снижение скорости охлаждения при закалке в масле приводит к тому, что в стали 09Г2С структура пакетного мартенсита выявляется только при закалке от 1050°С (2-ой ряд), при этом наряду с
мартенситом фиксируются следы троостита, а при закалке от 950 и 930°С в этой стали наблюдается только сорбито-трооститная структура.
Видно, что в обеих сталях повышение температуры закалки до 1150°С способствует получению структуры пакетного мартенсита.
Оптимальный режим термической обработки включает в себя высокотемпературную аустенитизацию при 1200°С, подстуживание до 930-950°С, ВТМО при последних температурах с закалкой в воде и последующим отпуском.


Таким образом структура стали 09Г2С может быть различной. Что конечно подозрительно...

Согласно этому сайту
Цитата:
Дуговая электропечь
В мартеновских дуговых электропечах изготовляют в основном высоколегированные, инструментальные, нержавеющие, шарикоподшипниковые, жаропрочные и жаростойкие стали. Этот способ имеет два основных вида: плавка на шихте из легированных отходов и плавка на углеродной шихте. Первым методом изготавливают легированную сталь из отходов машиностроительных заводов. Вторым методом изготовляют конструкционные углеродные стали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Термиче...ботка_металлов

Среди основных видов термической обработки следует отметить:
Отжиг (гомогенизация и нормализация). Целью является получение однородной зёренной микроструктуры и растворение включений. Последующее охлаждение является медленным, препятствующим образованию неравновесных структур типа мартенсита.
Дисперсионное твердение (старение). После проведения отжига проводится нагрев на более низкую температуру с целью выделения частиц упрочняющей фазы. Иногда проводится ступенчатое старение при нескольких температурах с целью выделения нескольких видов упрочняющих частиц.
Закалку проводят с повышенной скоростью охлаждения с целью получения неравновесных структур типа мартенсита. Критическая скорость охлаждения, необходимая для закалки зависит от материала.
Отпуск необходим для снятия внутренних напряжений, внесённых при закалке. Материал становится более пластичным при некотором уменьшении прочности.


www.chermet.com/harakteristiki-stali-09g2s.html
ГОСТ 5058-65 Сталь низколегированная конструкционная. Марки и общие технические требования
Цитата:
Маркировка стали 09г2с говорит о ее химических составляющих.
ГОСТ 19282-73* СТАЛЬ НИЗКОЛЕГИРОВАННАЯ ТОЛСТОЛИСТОВАЯ И ШИРОКОПОЛОСНАЯ УНИВЕРСАЛЬНАЯ
Взамен ГОСТ 5058-65 в части листового и широкополосного проката

Цитата:
1.1. Сталь изготовляется следующих марок:
марганцовистая - ... 09Г2;
марганцовистая с медью - 09Г2Д;
кремнемарганцовистая - ... 09Г2С ...;
кремнемарганцовистая с медью - 09Г2СД, ...;
Цитата:
1. В обозначении марок стали цифры и буквы означают: двухзначные цифры слева - примерное среднее содержание углерода в сотых долях процента, буквы справа от цифр: Г - марганец, С - кремний, Х - хром, Н - никель, Д - медь, Ф - ванадий, Б - ниобий, А - азот, П - фосфор, цифры после букв - примерное содержание соответствующего элемента в целых единицах, буквы «пс» в конце марки - полуспокойную сталь.
Цитата:
2.4. В зависимости от нормируемых механических свойств сталь изготовляют по категориям, указанным в табл. 3. Категория стали указывается в заказе.
2.5. Листовую сталь изготовляют без термической обработки или в термически обработанном состоянии, в том числе с прокатного нагрева.
Сталь категорий 1-6 и 10-12 изготовляют без термической обработки, категорий 7-9 и 13-15 - в термически обработанном состоянии (после нормализации и закалки с отпуском).
Сталь категорий 7-9 и 13-15, удовлетворяющую по механическим свойствам требованиям табл. 4, допускается не подвергать термообработке. Листовую сталь для изделий в исполнении ХЛ (ГОСТ 15150-69) изготовляют только в термообработанном состоянии, что должно быть указано в заказе.
Допускается изготовлять сталь категорий 1-6 и 10-12 в термически обработанном состоянии.
Листы из стали марок ... марок 09Г2, 09Г2Д,... толщиной более 20 мм 4-15 категорий изготовляют в нормализованном или улучшенном состоянии.
Сталь толщиной более 20 мм марок 09Г2, 09Г2Д, ... удовлетворяющую по механическим свойствам требованиям табл. 4, допускается не подвергать термической обработке.
Категория стали зависит от требований к ударной вязкости.


Другие марки стали имеют другой химический состав. Каким образом он может измениться при внешнем воздействии ?
Думаю марка стали может только испортиться и всё...
Ну и структура поменяется...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 12.12.2011 в 21:23.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2011, 22:07
#6
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,816
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Каким образом он может измениться при внешнем воздействии ?
В некоторых случаях довольно легко. Обезуглероживание, цементация, банальное окисление и т.д.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2011, 22:11
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,695


А что такое цементация ?

Ну в любом случае химический состав такой же как у смежной марки не станет. Это очень маловероятно. Тем более, чтобы потом, после этого совпали бы ещё и механические свойства.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2011, 22:49
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,816
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А что такое цементация ?
Насышение углеродом поверхностного слоя металла.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2011, 23:24
#9
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,499


еще немного информации. категории разные
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=74132

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=5935

Последний раз редактировалось Chardash, 13.12.2011 в 00:23.
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 01:00
#10
astat


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 32


Категория стали 09Г2С - это не ее свойства, а указание какие характеристики стали нормированы. В ГОСТ 5520-79 приведены эти категории.
Цитата:
ГОСТ 5520-79 п. 3.2. В зависимости от нормируемых механических свойств листы изготовляют по категориям, указанным в табл. 3. Категория устанавливается потребителем. При отсутствии указаний категория устанавливается предприятием-изготовителем.
astat вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 01:25
#11
MCAD


 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,656


Сварочная проволока для автомата, полуавтомата. Самостоятельного применения не знаю. Патон придумал.
MCAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2011, 07:01
#12
ditry


 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 7


Спасибо большое за ответы, но суть вопроса немного не о том. На заводе изготовили детали (спец.болты) из стали 09Г2с-6-2 по ГОСТ 19281. После изготовления детали оцинковали горячим способом (при температуре около 450*С). Отправили заказчику. Там во время монтажа детали стали лопаться (температура воздуха -40*С) монтаж на открытом воздухе, зимой. Вот интересует вопрос: не могло ли горячее цинкование изменить физические свойства стали? В лабораторных условиях выяснили, что химический состав стали не изменился и соотвествует стали 09Г2с. Возможно ли, чтобы стали из одной категории переходила в другую (Таблица 5 ГОСТ 19281, категории 1-15)???
Сама деталь соотвествует чертежам проектного института, сталь тоже, монтажники уверяют, что соблюдают всю технологию сборки изделий и используют динамо-ключ.
ditry вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 07:24
#13
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,773


Цитата:
Сообщение от ditry Посмотреть сообщение
Спасибо большое за ответы, но суть вопроса немного не о том. На заводе изготовили детали (спец.болты) из стали 09Г2с-6-2 по ГОСТ 19281. После изготовления детали оцинковали горячим способом (при температуре около 450*С). Отправили заказчику. Там во время монтажа детали стали лопаться (температура воздуха -40*С) монтаж на открытом воздухе, зимой. Вот интересует вопрос: не могло ли горячее цинкование изменить физические свойства стали?
ИМХО: Навряд ли это малоуглеродистая сталь, закалится она не могла, да и температура не такая уж и высокая
Цитата:
В лабораторных условиях выяснили, что химический состав стали не изменился и соотвествует стали 09Г2с. Возможно ли, чтобы стали из одной категории переходила в другую (Таблица 5 ГОСТ 19281, категории 1-15)???
Сама деталь соотвествует чертежам проектного института, сталь тоже, монтажники уверяют, что соблюдают всю технологию сборки изделий и используют динамо-ключ.
Ну тут не совсем понятно, если длина болтов большая, то возможно нужно посчитать длину при охлаждении болтов и узнать какое напряжение будет при этом, вполне возможно, что и зашкаливает.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 08:40
#14
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,816
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
ИМХО: Навряд ли это малоуглеродистая сталь, закалится она не могла, да и температура не такая уж и высокая
Тоже ИМХО
Некоторые справочники указывают на повышение температуры хладноломкости после старения при температурах 450-500 градусов. Кроме того, без нормализации она на холоде тоже плохо работает.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 13:48
#15
Буджум

мелкий местный хищник
 
Регистрация: 20.10.2009
замкадье
Сообщений: 72


Согласно ГОСТ Р 52630-2006 "Сосуды и аппараты стальные сварные. Общие технические условия" в интервале температур минус40 +475 должен применяться сортовой прокат из стали 09Г2С по ГОСТ 19281 12 категории (отличается от 6 определением ударной вязкости после механического старения). Смотрим тот же ГОСТ, только требования к листовому прокату - 6 категория - минус40 +200, 12 категория - минус40 +475, при этом, для 12 категории должны быть проведены испытания на механическое старение в том случае, если при изготовлении сосудов, имеющих температуру стенки свыше +200, сталь подвергается холодной деформации. Похоже нагрева при цинковании вашим болтам, что называется, хватило... Хим. состав вы проверили, а ударную вязкость?
Буджум вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2011, 14:24
#16
ditry


 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 7


Буджум, на ударную вязкость не проверяли.
Сталь 09Г2с-6 заложена проектным институтом.
ditry вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 15:55
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,695


Лопухнулся проектный институт.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 16:33
#18
Буджум

мелкий местный хищник
 
Регистрация: 20.10.2009
замкадье
Сообщений: 72


Если есть такая возможность - испытайте на ударную вязкость. Результаты - в проектный институт (ну и сюда - любопытно будет взглянуть)
Буджум вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2011, 17:41
#19
astat


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от ditry Посмотреть сообщение
Возможно ли, чтобы стали из одной категории переходила в другую (Таблица 5 ГОСТ 19281, категории 1-15)???
Категория стали указывает на то какие виды испытания проводились при изготовлении проката и какие характеристики изготовитель гарантирует, а не механические свойства стали.
astat вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2011, 16:38
#20
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ditry Посмотреть сообщение
На заводе изготовили детали (спец.болты) из стали 09Г2с-6-2 по ГОСТ 19281.
Этого не может быть по определению. По ГОСТ 19281-89 сортовая сталь (круг) категории 6 не изготавливается (не предусмотрена даже).
А проектировщик это должен знать! См. во вложении примечание 2 к таблице 5.
Вложения
Тип файла: rar 09Г2С.rar (945.7 Кб, 1415 просмотров)
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Нужна консультация - категории стали 09Г2с

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена марки стали 10Г2 на 09Г2с Шерали Металлические конструкции 2 12.12.2011 12:17
Срочно нужна помощь!!! Полилинии стали вдруг отражаться контурно! klerik AutoCAD 4 01.12.2011 19:13
Проектировании односкатной тёплой кровли, нужна консультация конструкторов Vyhodec Конструкции зданий и сооружений 17 16.08.2011 17:47
Как узнать категорию стали 09Г2С? Hardander Прочее. Архитектура и строительство 6 26.10.2010 17:38
Нужна консультация по расчету свай! Michail Основания и фундаменты 18 11.03.2009 08:29