| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Надо ли учитывать сейсмические нагрузки на период строительства (монтажа)?

Надо ли учитывать сейсмические нагрузки на период строительства (монтажа)?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.07.2021, 10:34 #1
Надо ли учитывать сейсмические нагрузки на период строительства (монтажа)?
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Киберия
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,181

Надо ли учитывать сейсмические нагрузки на период строительства (монтажа)? Например, шпунтовое ограждение на период строительства, монтаж конструкций.
Подскажите ссылочку.
Просмотров: 2660
 
Непрочитано 19.07.2021, 13:34
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,085


СП 14.13330.2018
Цитата:
Таблица 5.3 - Классификация объектов по назначению и значения коэффициентов ответственности для расчетов на сейсмостойкость
4 Здания и сооружения: временного (сезонного) назначения, а также здания и сооружения вспомогательного применения, в том числе связанные с осуществлением строительства или реконструкции здания или сооружения либо расположенные на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного строительства
СП 381.1325800.2018
Цитата:
11 Особенности проектирования подпорных сооружений в специфических условиях
11.1 Особенности проектирования подпорных сооружений в сейсмических районах
11.1.1 На площадках с сейсмичностью 6 баллов и менее подпорные сооружения следует проектировать без учета сейсмических воздействий, если иное не установлено в техническом задании на проектирование. Подпорные сооружения, возводимые на площадках сейсмичностью 7 баллов и выше, следует проектировать в соответствии с СП 14.13330. Расчетная сейсмичность для расчетов на период эксплуатации должна приниматься соответствующей проектному землетрясению, если в задании на проектирование не указано иное.
Необходимость расчета подпорного сооружения на период строительства и соответствующая расчетная сейсмичность должны указываться в задании на проектирование. При необходимости такого расчета и отсутствии сведений по расчетной сейсмичности допускается принимать значения сейсмических воздействий на период строительства на уровне 50% сейсмических воздействий на период эксплуатации.
Получается, что надо.
Ранее много писал что не надо, и видимо врал. Подобное требование ( что не надо ) было для канализации в их СП.
Или не врал, а нормах что-то поменялось за 5-10 лет. Лень уже выяснять.

Для каркасов зданий при соблюдении обычных правил (порядка работ) сейсмика даст нагрузки около 50% от допустимых при эксплуатации.
А вот временный шпунт может помять.

Мне казалось, что для шпунта были нормы, где было разрешение не считать временное шпунтовое ограждение для строительства на сейсмику. Поищите по форуму, может кто чего приводил, да я сейчас не нашёл. Нормы тоже такие нормы...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2021, 14:22
#3
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 2,181


Да просто вот странно получается. Для карты А допустим вероятность возможного превышения сейсмической интенсивности составляет 10 % в течение 50 лет. 50 лет срок эксплуатации здания нормального уровня ответственности. Теперь возьмем период строительства - допустим 2-3 года. Вероятность наступления землетрясения в период строительства в несколько 25 раз меньше, а с учетом рабочего дня 8-16 часов итого меньше - примерно раз в 50.
Далее - если рассматривать ГОСТ 27751-2014, то
Цитата:
3.10 При расчете конструкций должны быть рассмотрены следующие расчетные ситуации:

- установившаяся - ситуация, имеющая продолжительность, близкую к сроку службы строительного объекта (например, эксплуатация между двумя капитальными ремонтами или изменениями технологического процесса);

- переходная - ситуация, имеющая небольшую по сравнению со сроком службы строительного объекта продолжительность (например, изготовление, транспортирование, монтаж, капитальный ремонт и реконструкция строительного объекта);

- аварийная - ситуация, соответствующая исключительным условиям работы сооружения, которые могут привести к существенным социальным, экологическим и экономическим потерям.
Аварийная расчетная ситуация (в которой должны учитываться сейсмические воздействия) не является переходной.
Но теперь по хорошему должно быть написано - для переходной расчетной ситуации расчеты выполнять так то и так то, но этого нет (или я не могу найти).

Цитата:
Получается, что надо.
Ранее много писал что не надо, и видимо врал
Вот искал сегодня на форуме, где кажется Вы писали как раз про шпунт, и отложилось, что выяснили, что не надо (но это было до 2018 года, когда вышел СП 381) . Но так и не нашел эту темку.
...
спустя 5 минут
...
Хотя наверное Вы там ссылались на старый СП по сейсмике, там было указание, что
Цитата:
5.19 Необходимость учета сейсмических воздействий при проектировании зданий и сооружений пониженного уровня ответственности, разрушение которых не связано с гибелью людей, порчей ценного оборудования и не вызывает прекращения непрерывных производственных процессов (склады, крановые эстакады, небольшие мастерские и др.), а также временных зданий и сооружений устанавливается заказчиком.

Последний раз редактировалось Aragorn, 19.07.2021 в 14:28.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2021, 14:27
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,085


Вот было. Но учитывая цитаты выше уже не знаю. Новые нормы приоритетнее может быть...

ВСН 136-78 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ СООРУЖЕНИЙ И УСТРОЙСТВ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА МОСТОВ
Цитата:
1.15. Нагрузки должны приниматься при расчетах в наиболее неблагоприятных, возможных на отдельных этапах производства работ, положениях и сочетаниях для отдельных элементов и конструкций вспомогательных сооружений и их оснований в целом. Положения и сочетания нагрузок должны устанавливаться при проектировании с учетом рекомендаций, приведенных в разделах 3-6.
...
Сейсмические воздействия на вспомогательные сооружения не учитываются.

По смыслу бы не надо. Надо в ТЗ прописывать "Не надо". Правда и стройки бывают по 50 лет, и у нас любят экономить на временных зданиях и оставлять их...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 19.07.2021 в 14:43.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2021, 15:45
1 | #5
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,224


Я бы не учитывал.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Надо ли учитывать сейсмические нагрузки на период строительства (монтажа)?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет дождевых стоков на период строительства. ExE_4ka Технология и организация строительства 2 19.06.2019 08:29
Надо ли учитывать нагрузку от обратной засыпки Tatka0104 Прочее. Архитектура и строительство 9 21.02.2019 11:52
Баланс водопотребления и водоотведения на период строительства. Glob Технология и организация строительства 1 17.08.2016 17:55
ГОСТ 27751, пункт 5.3.4 в Особых сочетаниях кратковременные нагрузки допусается не учитывать???? Так по СНиП-у учитываем!!!! Тигран88 Металлические конструкции 35 17.07.2013 17:47
Временные здания на период строительства, стадия ПД и проект (до 2008 года) Tyhig Технология и организация строительства 23 28.08.2012 11:01