| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Проверка калькулятора приготовления бетонной смеси

Проверка калькулятора приготовления бетонной смеси

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.09.2022, 06:47 1 | #1
Проверка калькулятора приготовления бетонной смеси
Pavel_V
 
Снова в деле
 
Челябинск
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 7,418

Добрый день!
Предлагаю потестить калькулятор приготовления бетонной смеси (с учетом действия пластификаторов).
Логика калькулятора исходит из конечной плотности смести в 2400 кг/куб.м. и заполняемости смеси щебнем - "Доля щебня по объему". Эффективность присадок определяется в пункте "Водоредуцирующий эффект" - можно посмотреть экономию цемента изменяя этот коэффициент. При выборе желательной удобоукладываемости П1-П4 автоматически корректируется количество воды.
От поставщиков присадок данного коэффициента не добился - везде обещания типа "добавь от 0.3% до 1.5% нашей присадки и получи экономию цемента до 40%". Конкретных данных по эффективности присадок не нашел нигде (если у кого есть - дайте ссылочку).
Данный калькулятор сделан для локального БРУ по методике предложенной Антоном Вебером в ролике
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=avIdFbjr34cМожет я велосипед изобретаю и есть где-нибудь уже готовое и проверенное решение.
Если найдете ошибки, прошу сообщить.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Как получить результат:
1. Забиваете марку имеющегося цемента.
2. Забиваете желаемую марку бетона.
3. Вводите коэффициент заполнения бетона щебнем 0.8-0.95.
4. Выбираете желаемую удобоукладываемость.
5. Выбираете влажность песка и бетона.
6. Вводите плотность песка и щебня (истинная).
7. Вводите водоредуцирующий эффект пластификатора.
8. Качество компонентов выставлено 0.6. Хотелось бы тоже по этому коэффициенту пояснения получить.

Вложения
Тип файла: xlsx Concrete calculation3.xlsx (145.4 Кб, 5 просмотров)


Последний раз редактировалось Pavel_V, сегодня в 12:41.
Просмотров: 1372
 
Непрочитано 14.09.2022, 09:24
#2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,067


Извините что тему порчу))).
Что то 204кг цемента это вообще ни о чем - будет тощий или бедный в буквальном смысле бетон.
1-й курс строительного института, надо лекции или книжку искать))).
Моя метода простая. На куб бетона 350кг цемента - 7 мешков по 50кг. И все, всех разработчиков пластификаторов в этот бетон запихнуть - не вылезут.
Тоже пишут и на мешках. +/- отклонения в дозировке. А там в цементе уже много интересных минеральных вещей наложено для улучшения его св-в.
Замес на мешалку: 1 ведро цемента + 1.5 ведра воды + 2.5 ведра щебня или гравия + 0.6 ведра воды. Это под укладку при помощи вибратора. На марку В15 дотягивает - сдавал кубик ради опыта. И все. Песок влажный или нет все равно. А щебень влажный это как то не серьезно))). Всю дорогу так мешаю, что дача, что на работе.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2022, 09:41
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,270


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
На куб бетона 350кг цемента
это кстати да.. но бетон у ТС может выйграть в прочности не столько за счет добавок и В/Ц, сколько за счет плотной упаковки крупного заполнителя, качественных нерудных, итд...
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А там в цементе уже много интересных минеральных вещей наложено для улучшения его св-в.
да, хорошо бы м500 д0 (без добавок)
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Замес на мешалку: 1 ведро цемента + 1.5 ведра воды + 2.5 ведра щебня или гравия + 0.6 ведра воды. Это под укладку при помощи вибратора. На марку В15 дотягивает - сдавал кубик ради опыта. И все. Песок влажный или нет все равно.
и это нормально)) объемная дозировка намного удобнее...
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2022, 12:08
1 | #4
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,418


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Что то 204кг цемента это вообще ни о чем
Это начальные цифры забиты, чтобы показать, что бетон не проходит по минимальному содержанию цемента - там красным горит в рецепте значение цемента. Такое встречается при высокой марке цемента и низкой требуемой марке бетона.
Дома вы готовите бетонную смесь без пластификаторов с водоредуцирующими свойствами. Поставьте эффект водоредуцирующий эффект в ноль и получите требуемое количество цемента.
Еще есть содержание щебня по объему. Очень сильно будет отличаться нужное количество цемента при содержании камня 0.8 и 0.95. Так что само по себе содержание цемента на куб мало о чем говорит. Просто при содержании цемента менее 210 кг на куб, цемент не сможет равномерно распределиться по объему и нужно добавлять мелкодисперсный наполнитель.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2022, 12:48
1 | #5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,270


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Еще есть содержание щебня по объему. Очень сильно будет отличаться нужное количество цемента при содержании камня 0.8 и 0.95.
я бы с другой стороны дал оценку коэффициенту раздвижки зерен. При плотной упаковке прочность бетона повышается из-за взаимодействия зерен крупного заполнителя.
При разреженной упаковке прочность бетона в общем будет не так значительно отличаться от прочности раствора, но и каверн надо избегать...
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 15.09.2022, 14:43
#6
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Москва
Сообщений: 514
<phrase 1= Отправить сообщение для kopekopa с помощью Skype™


Offtop: Тоже как-то делал калькулятор бетонной смеси на основании рекомендаций
kopekopa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2022, 08:40
#7
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,418


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Offtop: Тоже как-то делал калькулятор бетонной смеси на основании рекомендаций
Там марку цемента поменять нельзя. Еще влажность материалов не учтена. Можно доработать.
Я еще в своем сам заметил - реальная плотность бетонной смеси при заполнении щебнем до 0.9 и выше может быть сильно больше 2.4 по плотности. Тогда мой калькулятор сильно врать начинает по количеству песка. Нужно корректировку плотности проводить... У меня жестко задана 2400 кг/куб.м.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 09:06
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,270


Плотность смеси это же не константа....
Через плотность пересчитывают выход.... Не обязательно же по этому составу должен получиться ровно куб...
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 17.09.2022, 12:59
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,970


Надо брать! Спасибо.
Собственно в Воробьёве всё подробно описано. А где прочность крупного заполнителя? У меня, например, только доломитовый щебень.
__________________
Не просите советов у людей с гипертрофированным чувством юмора.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2022, 07:00
1 | #10
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,418


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Через плотность пересчитывают выход.... Не обязательно же по этому составу должен получиться ровно куб...
Сделал пересчет плотности.
Максимум довел до 2700 кг/куб.м
Выложу вечером новую версию.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано сегодня, 12:43
1 | #11
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,418


Подряд две недели командировок.
Теперь версия 3 считает плотность сама получившегося бетона.
Важное уточнение - вбивать нужно ИСТИННЫЕ плотности песка, щебня и цемента.
Вроде считает правильно.
Два замеса выполнены и в проверке.
Через 27 дней будут результаты.
Если количество цемента подсвечивается красным - нужно досыпать до 210 кг (минимально допустимое содержание цемента на куб).
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Проверка калькулятора приготовления бетонной смеси

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В каком ДБН указываются требования по укладке бетонной смеси? РастОК Железобетонные конструкции 3 14.02.2019 14:45
Выдержит ли стена из ФБС давление бетонной смеси Magrat112 Конструкции зданий и сооружений 2 19.03.2016 10:29
Количество песка для приготовления 1м3 пескоцементной смеси. AspirantMK Технология и организация строительства 17 24.10.2011 11:35
Затворение сухой бетонной смеси на стройплощадке stoper Технология и организация строительства 1 17.04.2009 09:04